Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Про Кена Роквелла

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Andrey »

a71bes писал(а): Пн янв 23, 2012 05:23
обычно в одном и том же классе есть отличники и есть двоечники, хотя учитель - один

каждый возьмет ровно столько, сколько конкретно ему нужно


Все верно .... относительно российского (немецкого, китайского) образования, где Учитель излагает материал на уровне 4+, и всему классу приходится тянутся до этой планки.



А, если учитель излагает материал на 3---, как происходит в американских школах? Как ученик, даже сильно желающий изучить этот предмет на отлично, сможет это сделать?



У меня у всех знакомых дети, учащиеся в американских школах, берут точные науки на 2-3 класса выше своего уровня (класса). И это не нормально. Это происходит, потому что их родители знают какой должен быть уровень, а, многие американские родители сами так учились и считают это нормаой.


a71bes писал(а): Пн янв 23, 2012 05:23
и еще - я более чем уверен, что посыл человека на 4 буквы (RTFM если что) - от незнания этого человека, вряд ли вы пошлете условного Акунина или .. не знаю, Каспарова, если они вдруг решат спросить какой фильтр нужно купить для данного объектива.


Я всегда общаюсь с Человеком, и мне не важно лауреат ли он 20 международных премий или это школьник или студент.

И отношение у меня ко всем собеседникам одинаковое.



И если Каспаров купит камеру и не захочет прочитать инструкцию к ней (в чем я сильно сомневаюсь, уровень его эрудиции не позволит ему это сделать), то мой ответ ему будет точно таким же, как любому дрогому.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Andrey »

maximych писал(а): Пн янв 23, 2012 05:54
Я бы не стал равнять домохозяек с поколением пепси. И что домохозяйки, как я понял из Ваших слов, вообще ограниченные, недалёкие люди. Вот, например, известная всем по клубу Julisha о себе сообщала, что она домохозяйка. ???




Мне чисто теоретически интересно узнать ход Ваших мыслей, как из моей фразы:



"Причем чем проще написан сайт (сайт для домохозяек) тем он более крут у любителей пепси ..",



следует, что я "равняю домохозяек с поколением пепси".





Можно по шагам, из А, следует Б, из Б следует В ... ?





И, судя по всему, у Вас слищком упрощенное понимание понятия "домохозяйка".



И мне очень жаль, что в Вашем понимании Юля - домохозяйка ... даже у американских детей это понятие более глубокое...



Вы считаете, что любой человек большую часть времени проводящий дома - это домохозяйка? А как же писатели, художники, ученые и т.д., работающие из дома? Причем многие из них могут не числиться на официальных работах и/или не получать зарплату какое-то время, и они сразу становятся домохозяйками?



Юля получила одно из лучших образований в России, работала по специальности, участвовала в научных конференциях, и на данный момент проводит столько исследовательской работы в области фотографии, что многих "работникам" и не снилось ...



И, Вы при этом называете Юлю домохозяйкой?



Какой упрощенной классификаций Вы пользуетесь...



Мне очень жаль ....
Аватара пользователя
a71bes
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 11:41

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение a71bes »

Andrey писал(а): Пн янв 23, 2012 13:18
И если Каспаров купит камеру и не захочет прочитать инструкцию к ней (в чем я сильно сомневаюсь, уровень его эрудиции не позволит ему это сделать), то мой ответ ему будет точно таким же, как любому дрогому.


и Каспаров найдет ответ у Роквела, который написал собственную инструкцию для Д40 (а сейчас и для Д7000 вроде), где простым и понятным языком написаны рекомендации, как без ритуального набития себе шишек, путем начальных настроек камеры, сразу получать технически приемлимые (безусловно, это условное понятие) фотографии

и всем хорошо
Аватара пользователя
a71bes
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 11:41

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение a71bes »

Genn писал(а): Пн янв 23, 2012 05:36
Как вы думаете, уместно ли сравнивать Акунина и какого-нибудь пьяницу, который бравирует своим неумеренным потреблением алкоголя?


я всего-лишь имел в виду человека, который явно не дурак, а просто умный в какой-то альтернативной области

т.е. он задает дурацкий вопрос не потому что дурак smile

как правило, это знание очень помогает в адекватной оценке вопроса в том числе
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Andrey »

a71bes писал(а): Пн янв 23, 2012 15:07
я всего-лишь имел в виду человека, который явно не дурак, а просто умный в какой-то альтернативной области

т.е. он задает дурацкий вопрос не потому что дурак smile


К сожалению, Вам видимо не повезло с людьми "умными в альтернативной области".



Мой опыт общения с такими людьми (в частности, и упомянутыми, которых знаю не только по газетным публикациям (в детстве занимался в школе Карпова)), говорит мне, что, как правило, если человек развит в одной области, то, как правило, он ориентируется и в других областях. Не встречал ни одного профессора, с которым бы нельзя было бы поговорить (на серьезном уровне) на темы далекие от его специализации.



Да, собственно, дело не только в образовании, сколь во внутреннем мире человека. Можно вообще в школе не учиться, но при этом хорошо разбираться во многих вопросах ...


a71bes писал(а): Пн янв 23, 2012 15:07
как правило, это знание очень помогает в адекватной оценке вопроса в том числе


Не, "как правило, это знание очень помагает в адекватном формулировании вопроса в том числе"



Такой человек не будет неделями ждать ответа на свой вопрос на форумах, он сможет найти ответ за более коротких промежуток времени из более достоверных источников.



И, если такой человек и задаст вопрос, то он не будет "детским" пусть даже обсуждаемся область далека от его профессиональной деятельности.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Авихай »

Да, уважаемый модератор Andrey, крепко видимо вас задело...



Я, как и Вы, тоже заканчивал физматшколу (Новосибирскую) правда, на десяток лет раньше Вас.

Поэтому знаком не понаслышке с самой опасной болезнью фымышат - снобизмом.



Замечание a71bes про "комичность форумного снобизма", напомнило мне придуманный мной еще

в те времена афоризм: "Снобизм - оборотная сторона невежества".



Знания в определенной области отнюдь не гарантируют их обладателю ни знаний в другой области,

ни даже умения работать - т.е производить материальные и иные ценности.



Умение учиться тоже не гарантирует успеха в использовании знаний - этот успех скорее функция

трудолюбия, упорства и настойчивости.



Успешный человек обычно и радуется чужим достижениям и в состоянии их адекватно оценить.



Возвращаясь к нашей теме, мне очень нравится именно разносторонность Кена Роквела - он и фотографирует,

и рецензирует и организует фотопутешествия - весь набор клубной работы в одном человеке.



И последнее его эссе про Кодак очень мне понравилось - точный и образный язык, ясное понимание

сущности проблемы и умение ее описать лаконично и в то же время достаточно полно.



По моему мнению он вовсе не так легковесен, как его иногда оценивают.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
andbes
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 18:14

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение andbes »

Andrey писал(а): Пн янв 23, 2012 16:32
Мой опыт общения с такими людьми (в частности, и упомянутыми, которых знаю не только по газетным публикациям (в детстве занимался в школе Карпова)), говорит мне, что, как правило, если человек развит в одной области, то, как правило, он ориентируется и в других областях.


Захар Прилепин, отвечая Тине Канделаки, очень правильно написал, что попытка обобщить свой некий личный опыт на весь мир приводит к ложным выводам

я с ним в этом полностью согласен, тем более что мой некий опыт вашу т.з. также не подтверждает smile

меряться личными опытами - занятие, надеюсь согласны, непродуктивное



И, если такой человек и задаст вопрос, то он не будет "детским" пусть даже обсуждаемся область далека от его профессиональной деятельности.


к счастью, почти всегда есть люди, которые просто отвечают на любые вопросы, даже самые глупые. с этого факта мы собственно и начали обмен мнениями
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Andrey »

Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39
Да, уважаемый модератор Andrey, крепко видимо вас задело...


Ага smile


Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39
Я, как и Вы, тоже заканчивал физматшколу (Новосибирскую) правда, на десяток лет раньше Вас.


Вау!



Был в Вашей школе в гостях (если речь об физмат интернате)... часто встреваю по работе выпускников Вашей школы.


Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39


Поэтому знаком не понаслышке с самой опасной болезнью фымышат - снобизмом.


smile )) точно smile



Но, здоровый снобизм не самое большое зло, как мне кажется.


Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39


Замечание a71bes про "комичность форумного снобизма", напомнило мне придуманный мной еще

в те времена афоризм: "Снобизм - оборотная сторона невежества".


Надо будет над этим подумать, пока не могу с Вами согласиться ...


Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39


Знания в определенной области отнюдь не гарантируют их обладателю ни знаний в другой области,

ни даже умения работать - т.е производить материальные и иные ценности.



Умение учиться тоже не гарантирует успеха в использовании знаний - этот успех скорее функция

трудолюбия, упорства и настойчивости.


Я разве говорил обратное?



В моей фразе было написано про профессоров. Вы знаете обратные примеры? Можно имя профессора, который разбирается только в узкой области?




Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39
Успешный человек обычно и радуется чужим достижениям и в состоянии их адекватно оценить.


smile



Вы, видимо, не бывали на заседаниях научных советов, когда обсуждаются успехи конкурентов smile



Посмотрите рязоновский фильм Гараж ... это практически реальность smile


Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39
Возвращаясь к нашей теме, мне очень нравится именно разносторонность Кена Роквела - он и фотографирует,


Можно узнать 10 его фотографий, которые Вам понравились?


Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39
и рецензирует


Как Вы относитесь к отзывам, когда Автор честно пишет, что не держал данный товар?


Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39


По моему мнению он вовсе не так легковесен, как его иногда оценивают.


Я только излагаю свое отношение, которое может быть глубоко ошибочно ...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Andrey »

andbes писал(а): Пн янв 23, 2012 18:06
к счастью, почти всегда есть люди, которые просто отвечают на любые вопросы, даже самые глупые. с этого факта мы собственно и начали обмен мнениями


Вау, Вы затронули один из часто обсуждаемых на Совете Клуба вопросов:



"Как найти золотую середину между фото-детским садом, когда на сайте не останется ни одного более-менее разбирающегося специалиста (даже отвечать будет некому), и гуру-тусовкой, когда не будет ни одного новичка"?



Если Вы знаете ответ на этот вопрос, было бы интересно его услышать ...



Спасибо.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Авихай »

Andrey, Вы предложили найти 10 фото - я поискал снятые Никоном Д3 и довольно быстро нашел

в тройке страниц с адресами



"http://www.kenrockwell.com/trips/2010-0 ... htm-19.htm"



с десяток таких фото. Конечно, это все "кропы" и все равно только 2 из них прошли

контроль на размер - я их и присоединяю.
Вложения
D3R_3092-mdo-rainbow.jpg
D3R_2175-see-canyon.jpg
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/

Вернуться в «"Пятница"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей