Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Про Кена Роквелла

Аватара пользователя
andbes
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 18:14

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение andbes »

Andrey писал(а): Пн янв 23, 2012 18:31
Вау, Вы затронули один из часто обсуждаемых на Совете Клуба вопросов:



"Как найти золотую середину между фото-детским садом, когда на сайте не останется ни одного более-менее разбирающегося специалиста (даже отвечать будет некому), и гуру-тусовкой, когда не будет ни одного новичка"?



Если Вы знаете ответ на этот вопрос, было бы интересно его услышать ...



Спасибо.


я уверен, что удерживать гуру - бесполезно, а выдавливать новичков - безумно

а дальше "рынок" все отрегулирует
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Andrey »

Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 19:25
Andrey, Вы предложили найти 10 фото - я поискал снятые Никоном Д3 и довольно быстро нашел

в тройке страниц с адресами



"http://www.kenrockwell.com/trips/2010-0 ... htm-19.htm"



с десяток таких фото.


Да, много хороших фотографий (по ссылкам) ... согласен, фотографии уровня выше среднего ... но большинство из них далеко не гениальные шедевры ..



Не будем ходить далеко за примерами, посмотрите пейзажи участников нашего Форума, например, Александра (awo) или упомянутой в этой ветке Юли. Вы хотите сказать, что их фотографии существенно уступают приведенным фотографиям Кена?



При этом ни Александр, ни Юля не стучат себя в грудь кулаком и не кричат о своей гениальности ..





Попробую сформулировать, что мне не нравится в Кене (будим считать это моим бзиком):



Мне гораздо приятнее общаться с обычным стандартным человеком, который не заявляет, что он супер умный, чем с действительно с умным человеком, что имеем в случае с Кеном, но постоянно подчеркивающим, что он супер гений.



Т.е. я не люблю фальши, и в частности, не люблю, когда кто-либо заявляет о себе больше, чем он есть на самом деле.



Лично я, не вижу в его произведениях, статьях, фотографией, гениальности ... не вижу ... в мире море действительно талантливых Фотографов с существенно лучшими Фотографиями и ведущими себя гораздо скромнее.



P.S. Я даже делаю скидку на то, что в Америке принято себя возвышать и хвалить ... но, на мой взгляд, не до такой степени ...
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Genn »

Andrey писал(а): Пн янв 23, 2012 23:57
Лично я, не вижу в его произведениях, статьях, фотографией, гениальности ... не вижу ...
У Кена есть одна интересная статья (а может быть и больше) - про ГРИП. Попробуйте найти ее, разобраться в ней - возможно вы скорректируете свое отношение.
SY, Genn
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение maximych »

Andrey писал(а): Пн янв 23, 2012 13:32
Мне чисто теоретически интересно узнать ход Ваших мыслей, как из моей фразы:



"Причем чем проще написан сайт (сайт для домохозяек) тем он более крут у любителей пепси ..",



следует, что я "равняю домохозяек с поколением пепси".





Можно по шагам, из А, следует Б, из Б следует В ... ?





И, судя по всему, у Вас слищком упрощенное понимание понятия "домохозяйка".



И мне очень жаль, что в Вашем понимании Юля - домохозяйка ... даже у американских детей это понятие более глубокое...



Вы считаете, что любой человек большую часть времени проводящий дома - это домохозяйка? А как же писатели, художники, ученые и т.д., работающие из дома? Причем многие из них могут не числиться на официальных работах и/или не получать зарплату какое-то время, и они сразу становятся домохозяйками?



Юля получила одно из лучших образований в России, работала по специальности, участвовала в научных конференциях, и на данный момент проводит столько исследовательской работы в области фотографии, что многих "работникам" и не снилось ...



И, Вы при этом называете Юлю домохозяйкой?



Какой упрощенной классификаций Вы пользуетесь...



Мне очень жаль ....
Во фразе -"Причем чем проще написан сайт (сайт для домохозяек)..." скобки и означают знак равенства между упрощением сайта и домохозяйкой. Причём домохозяйки, как Вы правильно отметили, очень разные люди и я не думаю, что чем проще написан сайт, то он более подходит домохозяйкам. Именно это я и хотел сказать.

И Юлю я привёл в пример именно из этих соображений. А то, что она является домохозяйкой, это не я её туда причислил. В какой-то одной из тем она сама об этом писала.

Так что, я никого никуда не классифицировал, мне просто обидно стало за домохозяек.

А насчёт "поколения пепси" Вы во многом правы.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Andrey »

maximych писал(а): Вт янв 24, 2012 05:04
Во фразе -"Причем чем проще написан сайт (сайт для домохозяек)..." скобки и означают знак равенства между упрощением сайта и домохозяйкой.


[oft]

Правильно, но из этого не следует равенство "домохозяйка" - "поколение пепси", как было у Вас написано изначально.

[/oft]


maximych писал(а): Вт янв 24, 2012 05:04
Причём домохозяйки, как Вы правильно отметили, очень разные люди и я не думаю, что чем проще написан сайт, то он более подходит домохозяйкам. Именно это я и хотел сказать.


[oft]

Все правильно, но мир гораздо разнообразнее "налоговых понятий" и я не пользуюсь опрделением "домохозяйка" из "налоговых правил".



Например, я, когда меняю паспорт на территории России, безработный по "паспортным правилам". Или, если смотреть только цвет кожи, но представители Индии относятся к "черным", хотя во всех анкетах они идут как "белые", но при этом в южных районах они чернее многих черных.

[/oft]


maximych писал(а): Вт янв 24, 2012 05:04
Так что, я никого никуда не классифицировал, мне просто обидно стало за домохозяек.


[oft]

Так забульте "налоговые" определения и не будет обидно.



smile

[/oft]
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение maximych »

Хорошо. А что Вы имели в виду написав: "Причем чем проще написан сайт (сайт для домохозяек) тем он более крут у любителей пепси .."?
Аватара пользователя
rusdady
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 22:23

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение rusdady »

кен роквелл - обычный американский предприниматель. как фотограф ничего из себя не представляющий и расчитывающий, в основном, на начинающих фотолюбителей и, как правильно здесь заметили, на домохозяек. Недаром на его сайте, на каждой странице, напоминается "подайте мне" и даже в главном меню это забито "donate"! А на первой страницк так вообще:Automatic Monthly Donation... Все что он пишет в своих статьях - уже писано-переписано в других газетах/блогах/статьях. Только ленивый не найдет такой информации (Google c Yandex - вот нащи роквеллы).



А фотки его... ну, не зря над ним смеются, не зря... пойдите в его галлерею и посмотрите... не знаю как вам, а мне так становится скучно через минуту просмотра, а через две в глазах круги - убитые полутона и цветовые переходы, перенасыщенный цвет и выкрученный на максимум контраст... Вообщем, у человека нет ни чувства меры ни идей. Это пример того как не надо фотографировать и, уж тем более, как обрабатывать...



Наличие технических знаний в фото не предполагает получение шедевров автоматом...
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение maximych »

Опять домохозяйки недочеловеки.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Авихай »

Genn писал(а): Вт янв 24, 2012 04:59
У Кена есть одна интересная статья (а может быть и больше) - про ГРИП. Попробуйте найти ее, разобраться в ней - возможно вы скорректируете свое отношение.
Статья действительно интересная - спасибо



Вообще, весь раздел "How to Take Better Pictures"

(Адрес: "http://www.kenrockwell.com/tech.htm")

интересен и полезен, особенно для начинающих снимать в цифровом фото.



Поражает охват тем - конечно, при этом трудно выдержать высокий уровень

профессионализма - но не для всех это нужно.



Впрочем, по поводу высоконаучной витееватости неплохо сказано у Стругацких

(См. речи профессора Выбегалло на смеси французского с нижегородским).

И еще - если ученый не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается,

то он шарлатан. (Приписывается Курту Воннегуту). Как раз на ученых советах

я встречал много любителей замутить смысл терминологией - обычно этим страдают

аналоги Выбегаллы.



По поводу китчвых цветов и перешарпинга в фотографиях Кенна Роквела - да, есть.

Такой у него стиль и вкус - я больше люблю пастельные тона и, соответственно,

фотографии звезды нашего сайта - "домохозяйки" Юлии (насколько я могу судить она

уже давно стала настоящим профессионалом - хотя и не продает свои фото).



Не согласен я и с его оценкой многих фотоаппаратов и объективов, однако высказываться не

буду - так как их не имею, а могу судить только по фотографиям и техническим данным.

Но ведь снимает не столько фотоаппарат - сколько фотограф.



А насчет его просьб о дотациях - а как еще можно получить деньги, выкладывая

бесплатно столько информации? Это вообще принято в программистском мире, в котором

я обитаю. Все авторы бесплатных программ предлагают их спонсировать - не вижу в

этом ничего плохого или стыдного.



Музыканты, играющие на улице, с их коробочкой для денег, вызывают у меня только

сочувствие и уважение - они не бросают любимое дело, а дарят всем радость.

Кто может и/или хочет - заплатит.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Brainwasher
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42

Re: Про Кена Роквелла

Сообщение Brainwasher »

Авихай писал(а): Пн янв 23, 2012 17:39
Да, уважаемый модератор Andrey, крепко видимо вас задело...





Возвращаясь к нашей теме, мне очень нравится именно разносторонность Кена Роквела - он и фотографирует,

и рецензирует и организует фотопутешествия - весь набор клубной работы в одном человеке.



И последнее его эссе про Кодак очень мне понравилось - точный и образный язык, ясное понимание

сущности проблемы и умение ее описать лаконично и в то же время достаточно полно.



По моему мнению он вовсе не так легковесен, как его иногда оценивают.


Я тоже временами посещаю его сайт и черпаю оттуда его мнение о конкретных объективах. Читаю его мнение об объективах, которых у меня пока нет и, я в силу своего природного любопытства, временами испытываю определенный интерес к какому либо конкретному стеклу. Вполне возможно, что многие, считающие себя опытными мастерами своего дела, могут не соглашаться с его умозаключениями. Думаю, что если мнение одного человека ( в данном случае, К.Роквелл) не совпадает с мнением другого, то это еще не повод подвергать его к обструкции публично.

Вернуться в «"Пятница"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей