Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D7000 юстируют программно или аппаратно?

Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение maybach »

Chef de Cuisine писал(а): Вс янв 22, 2012 21:40
Я PS так, к примеру привёл. Серверы Пентагона, мировых банков ломают, а Вы про какой то Никон. Сломать можно что угодно, другое дело, что это нафиг особо никому не надо.
И серверы Пентагона и мировые банки ломают потому, что они в зоне доступа (сеть, интернет). Вот вам задача - машина стоит за пятью замками, не подключена ни к какой сети с установленной программой привязаной к железу + Hardlock + самое главное -инсталяционного файла у вас тоже нет, так же как его нет и у работников этого предприятия. C учетом того, что и не нужна никому в принципе сильно эта программа. И как вам?

По этому, имхо нет у этих двух парней никоновского сервисного софта. И от того крутят они ваши винтики, что не есть правильно по крайней мере при обслуживании D7000. Без обид.Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Earl »

Не спорьте. Иногда можно механически подкрутить, иногда - нет. В субботу носил камеру к Краснодарским левшам - когда они увидели как именно происходит промах АФ, перекрестились и посоветовали в нормальный СЦ обратиться. Видимо так и придется сделать.
Аватара пользователя
Chef de Cuisine
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 19:45

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Chef de Cuisine »

Позвонил сегодня ещё раз, рассказал "Левше" про тему на форуме и "гаечные ключи", уточнил некоторые моменты. Вот что он сказал - Сапоги юстируются механически, там есть специальные технологические отверстия, через которые датчик АФ настраивается. Никоновского софта у него действительно нет, с Аццкой Морковкой д7к опыта юстировки у него не было. Сказал что д7к очень бюджетная модель, и, возможно в с/ц его действительно юстируют программно, времени на форумах сидеть изучать это и умничать у него нет. Вкратце рассказал принцип фокусировки и юстировки, что АФ фокусируется по каким-то белым и чёрным линиям (точность его слов не гарантирую, он на техническом языке говорил, я уже половину забыл, общались долго), собственно это типа и есть контрастный фокус. Так вот эти линии как то программно сдвигают, выставляя правильный фокус, аналог этой функции - точная настройка фокуса в меню тушки (сделанная кстати Никоном очень слабо, у меня в предыдущем Олимпусе е-620 была подстройка для любого фокусного, но, правда она ни разу не потребовалась, потомушт Оли такую лажу как Никон не делает). Дальше: программная настройка АФ имеет свои ограничения, т.к. при сильном смещении этих подстроек тапарат может начать ошибаться на разных фокусных (о чём собственно в инструкции говорится, в разделе "Тонкая настройка фокуса". Самая правильная юстировка - механическая, когда датчик ставится в правильное положение. Предложил принести тушку, посмотреть возможна ли вообще в д7к механическая юстировка. Может сношу как-нить ради интереса, если время будет.



ЗЫ: Всё вышесказанное не мои фантазии, а слова русского Левши с гаечным ключом, исправляющего ошибки за такими "профессионалами" своего дела, как Сапог и Никон, клепающими свои "горячие пирожки" с кривым фокусом.
Аватара пользователя
Niklook
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 12:38

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Niklook »

Ждем продолжения "механической" истории, поскольку понятно, что программная юстировка в официальном сервисе с большими значениями промаха - это далеко не панацея )
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение sergejv »

Chef de Cuisine писал(а): Пн янв 23, 2012 19:16
АФ фокусируется по каким-то белым и чёрным линиям


Думаю речь шла об этой официальной мишене Никон.

Изображение



Болтами регулируют только перекос матрицы относительно байонета камеры (в идеале их плоскости должны быть строго параллельными), а программно вводят только поправку на сдвиг фокуса. Причём она не зависит не от объектива, не от его фокусного.

Если в двух словах, то возможен при производстве разброс по расстоянию +/- между матрицей и байонетом. Попракой эту разницу устраняют.
Аватара пользователя
мих68
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 19:18

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение мих68 »

Для того, чтобы не гадать что "можно и возможно", а что нет, надо просто знать как ЭТО работает.

Чтобы не пересказывать то, что уже много раз написано, рекомендую прочитать несколько статей.

Например эти, ИМХО, как наиболее наглядные и написанные "простым" языком.

1.Как работает автофокус камеры

2.Простыми словами об автофокусе



И обсуждение вопроса точной фокусировки: Принцип работы и точная подстройка автофокуса
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Vitali Acote »

Вот в этой ветке настройку автофокуса трехгранником уже довольно подробно обсуждали. Там же я давал ссылки на Минолтовскую методику - там совсем другая мишень и принцип настройки. Вот ссылка на соответствующую тему - нужно искать "метод Boota".
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Earl »

sergejv писал(а): Вт янв 24, 2012 11:16
...Болтами регулируют только перекос матрицы относительно байонета камеры (в идеале их плоскости должны быть строго параллельными), а программно вводят только поправку на сдвиг фокуса. Причём она не зависит не от объектива, не от его фокусного.

Если в двух словах, то возможен при производстве разброс по расстоянию +/- между матрицей и байонетом. Попракой эту разницу устраняют.
Ок, а если как у меня - на широком угле ФФ, уменьшающийся с увеличением фокусного, на определенном значении фокусного - попадание по мишени точное, при дальнейшем увеличении фокусного - БФ. До какого точно значения не проверял, но установив на камеру 300 мм объектив и ожидая сильного промаха, с удивлением обнаружил, что точное попадание по мишени снова появилось. Более того - если камера не получает значения фокусного, то фокусируется точно. Получает - мажет. Объектив на других тушках фокусируется отлично, так что дело не в нем. Такое впечатление, что в камеру прошита линейная поправка по двум значениям фокусного, а между ними - усредненные значения. На днях таки отправляю камеру в ИРП (Москва) на ремонт, жаль только, что едва ли они сообщат причину такого безобразия.

Кстати помимо перекоса датчика АФ возможен еще и перекос зеркала АФ. Как в домашних условиях отрегулировать и то, и другое? Нет, надо обращаться в сервис. Вот только сервис в России уж очень не развит. В Краснодаре, допустим, есть только ОДИН приемный пункт техники Никон, который сам практически ничего не делает - всё более-менее серьезное в Москву шлет. В Ростове-на-Дону та-же ситуация. Учитывая подобное положение, выбирая систему сейчас, я бы Никону предпочел Кэнон, так как у них с мастерскими дела обстоят куда лучше.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение sergejv »

Earl писал(а): Ср янв 25, 2012 05:44
Ок, а если как у меня - на широком угле ФФ, уменьшающийся с увеличением фокусного, на определенном значении фокусного - попадание по мишени точное, при дальнейшем увеличении фокусного - БФ.
Больше похоже на неисправность объектива. Я бы отправлял вместе.

А почему не отправить на ремонт в Европейский сервис. Если есть гарантия, то только нужно будет оплатить дорогу.
Аватара пользователя
Niklook
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2011 12:38

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Niklook »

sergejv писал(а): Ср янв 25, 2012 08:01
Больше похоже на неисправность объектива. Я бы отправлял вместе.

А почему не отправить на ремонт в Европейский сервис. Если есть гарантия, то только нужно будет оплатить дорогу.
Вот и я тоже думаю, после отечественных сервисов, что когда в следующий раз буду подольше в Европе - сношу лучше в сервис там, пусть даже платный. Одну D7K мне уже исправляли в Польше. Претензий нет. Вторая пока в процессе семи кругов российских сервисов )
Аватара пользователя
Chef de Cuisine
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 19:45

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Chef de Cuisine »

Earl писал(а): Ср янв 25, 2012 05:44
Учитывая подобное положение, выбирая систему сейчас, я бы Никону предпочел Кэнон, так как у них с мастерскими дела обстоят куда лучше.
После покупки Аццкой Морковки абсолютно согласен. Если брать кроп, то только Сапог 7д или Пентакс к5. Жалею что после продажи Оли сразу не почитал форумы про д7к, повёлся под заточенную рекламу, какой он офигительно невъ-нный. Но, теперь поздно, продавать за полцены бессмысленно, придётся мириться с недостатками, обрастать аксессуарами и радоваться плюсам модели, которые, как ни крути есть.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Earl »

sergejv писал(а): Ср янв 25, 2012 08:01
Больше похоже на неисправность объектива. Я бы отправлял вместе.

А почему не отправить на ремонт в Европейский сервис. Если есть гарантия, то только нужно будет оплатить дорогу.
Нет, это камера. Она ни с одним объективом нормально не работает. Гарантия, увы, закончилась и кроме того с буржуями я уже списывался - они ответили, что в России есть сервис, вот им и надо пользоваться. )) Несколько человек советовали впарить кому-нибудь эту тушку, но мне совесть не позволит... да и привык я к ней, жалко.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Zed »

Earl писал(а): Ср янв 25, 2012 05:44
Более того - если камера не получает значения фокусного, то фокусируется точно. Получает - мажет...



... Такое впечатление, что в камеру прошита линейная поправка по двум значениям фокусного, а между ними - усредненные значения.
Камеры (даже разных производителей) юстируются с помощью полтинника (по инструкции). Так что второе предположение под большим сомнением. Тем более, если учесть, что информация по объективу для работы АФ сидит в объективе. Скорее, программно в камеру вводятся поправки на положение датчика. Телевик менее критичен к положению датчика. Поэтому такой дефект с ним может быть не заметен в отличие от более широких углов.



Первый тезис вообще мне не понятен. Если камера не получает данные от объектива, как она вообще может авто-фокусироваться?
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Earl »

Она может давать подтверждение мануальной фокусировки.
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение R.Kalashnikov »

Сегодня стал проверять свои стекла и тушку на Б/Ф фокусы. Почитал вот здесь http://fotosav.ru/articles/faq/lens/lensvs.aspx#6 Только мишень у меня немного не похожа - у нее вместо шашечек нарисован жирный крест.
1.jpg
Я так понял, что целиться нужно именно в центр этого жирного крестика? При этом AF-S 50/1,8G начиная с 1,8 и до 3,5 бил точно; а с 4,0 и до 7,1 поправка в -10. Далее 70-300 все на открытой: с 70мм = 0, 100мм -5 и так далее до -10. Делал тест при дневном свете, но впервые! Поэтому вопрос - правильно я целился в центр или надо было целиться ближе к самой шкале?
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Zed »

Вот здесь есть описание одного из лучших (ИМХО) инструментов для этих целей. Жаль, только, что снят с производства. На сайте производителя были подробные инструкции, как им пользоваться.



Я из подручных средств сделал нечто подобное и сразу же обнаружил, насколько тонкая это процедура. Надо выставить камеру на одном уровне с мишенью, сама мишень должна быть строго параллельна сенсору камеры и т.д. Малейшие нарушения приводят к неточным оценкам.



Так что есть смысл познакомиться с этой методикой и уточнить свои действия при использовании подручных средств.



UPD. По этой мишени надо целиться по центру. Именно ее я использовал для конструирования аналога от LensAlign.



UPD 2. Надо быть морально готовым, что точность будет разной на разных дистанциях, на разных фокусных, на разных диафрагмах, при разном освещении, при разном начальном положении перемещаемых при фокусировке линз (фокус за или перед мишенью). Поэтому, когда кто-то пишет, что у него АФ (еще с зумом) бьет всегда точно в цель (обычно пишут "в ноль"), я тихо и искренне завидую такому человеку (ни его камере, ни объективу, а именно человеку).
Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 11:24

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Netto »

Мдя, придется таки немного подкрутить и д7к. Шестигранник есть, опыт тоже - накручивал д5000 и д90. Не думаю, что в механизме автофокусировки д7к придумали что-то революционное.
Аватара пользователя
Роши
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Пт июл 09, 2010 17:07

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Роши »

Netto писал(а): Вс фев 26, 2012 17:55
Мдя, придется таки немного подкрутить и д7к. Шестигранник есть, опыт тоже - накручивал д5000 и д90. Не думаю, что в механизме автофокусировки д7к придумали что-то революционное.
Покрутите,поделитесь пожалуйста наблюдениями и процессом это может быть полезным многим!!!Благодарю!!!
Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 11:24

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Netto »

Роши писал(а): Вс фев 26, 2012 18:15
Покрутите,поделитесь пожалуйста наблюдениями и процессом это может быть полезным многим!!!Благодарю!!!
Начну с того, что еще на 5000 был замечен приличный бэк на 35/1.8. Потом тоже самое на 90-м. Тоже начитался всякого и решился. Кста, здесь на форуме уже проскакивала темка. Купил шестигранник на 1.5 в автомагазине, снял днище у камеры и начал крутить. Сначала по мешени, потом на окружающей среде. Через пару часов добился таки желаемого. Недавно приобрел 7000 и обнаружил ту же картину- бэк. Но небольшой. Можно терпеть, но есть предположение, что это поможет устранении другой корявки - АФ часто мажет. Без всякой на то причины. Обе камеры (5000 и 90) после настройки стали заметно лучше цепляться в сложных условиях. Попробую темку найти...Да вот она! Нате!
Аватара пользователя
Серж42
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 14:42

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Серж42 »

R.Kalashnikov

При этом AF-S 50/1,8G начиная с 1,8 и до 3,5 бил точно; а с 4,0 и до 7,1 поправка в -10



Что то не так делайте, при открытой нормально, при закрытой промах, по идее грипп большой на 7.1 дырке, там вся таблица резко должна получится.

Какое расстояние до таблицы?
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение geonic »

Netto писал(а): Вс фев 26, 2012 18:26
Начну с того, что еще на 5000 был замечен приличный бэк на 35/1.8. Потом тоже самое на 90-м. Тоже начитался всякого и решился. Кста, здесь на форуме уже проскакивала темка. Купил шестигранник на 1.5 в автомагазине, снял днище у камеры и начал крутить. Сначала по мешени, потом на окружающей среде. Через пару часов добился таки желаемого. Недавно приобрел 7000 и обнаружил ту же картину- бэк. Но небольшой. Можно терпеть, но есть предположение, что это поможет устранении другой корявки - АФ часто мажет. Без всякой на то причины. Обе камеры (5000 и 90) после настройки стали заметно лучше цепляться в сложных условиях. Попробую темку найти...Да вот она! Нате!




интересно кто нибудь так свой 7000к настраивал ? может вот она панацея от проблем с АФ у этого аппарата ))))
Аватара пользователя
Shutters
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 19:22

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Shutters »

Серж42 писал(а): Пн фев 27, 2012 05:28
Что то не так делайте, при открытой нормально, при закрытой промах, по идее грипп большой на 7.1 дырке, там вся таблица резко должна получится.
Нормально, мой вот тоже совершенно непресказуем. Когда им пользуешься создается ощущение, что медленно сходишь с ума wacko
Аватара пользователя
Серж42
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 14:42

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Серж42 »

Блин ну я не знаю, на фото.ру куча народу и 1400стр посвещенна этому фотику и ни у кого супер проблем не было, снимают выкладывают фото, общаются, есть там пару индивидумов, которым морковка мерещится и все rolleyes
Аватара пользователя
Серж42
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 14:42

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Серж42 »

Я пробовал свои обьективы проверять, 70-300 по мне так нормально все, да и смысла там сильно нет, ну а на 18-105 -5 поправку зделал чисто для души и на том закончил проверки rolleyes
Аватара пользователя
Inno
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 06:26

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Inno »

Серж42 писал(а):
не Блин ну я знаю, на фото.ру куча народу и 1400стр посвещенна этому фотику и ни у кого супер проблем не было, снимают выкладывают фото, общаются, есть там пару индивидумов, которым морковка мерещится и все
Да, санитары в ту палату уже не заглядывают, нормально там всё...
Аватара пользователя
info25
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 12:07

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение info25 »

по работе был в Китае (Пекин),(в РФ СЦ Никон от меня за 8000 км). Было время, заскочил в головной СЦ Никон по Китаю, попросил за деньги, сделать юстировку, мастер посмотрел D7000 (18-105), поклацал по стенам, надписям, потом вытащил карты памяти, поклацал без них, сказал что нет никакого фронт/бэк фокуса, что просто придираюсь к аппарату, сказал что одна из возможных частых причин в не качественных картах памяти, порекомендовал купить SanDisk 30 mb/s (у меня стояли Transcend). На оборудовании отказался проверять, даже за деньги... сказал что нет смысла, что все и так с камерой ОК.

сижу и не знаю что думать, карты сменил, там они стоят что то в районе 500 р за 8Гб...заодно и посмотрел фото рынок (б/у + новое).

Так что ? правда чтоль , что из за некачественных карт памяти... может что то не так работать ? причем тут это?
Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение LcL »

info25 писал(а): Сб май 12, 2012 11:55
по работе был в Китае (Пекин),(в РФ СЦ Никон от меня за 8000 км). Было время, заскочил в головной СЦ Никон по Китаю, попросил за деньги, сделать юстировку, мастер посмотрел D7000 (18-105), поклацал по стенам, надписям, потом вытащил карты памяти, поклацал без них, сказал что нет никакого фронт/бэк фокуса, что просто придираюсь к аппарату, сказал что одна из возможных частых причин в не качественных картах памяти, порекомендовал купить SanDisk 30 mb/s (у меня стояли Transcend). На оборудовании отказался проверять, даже за деньги... сказал что нет смысла, что все и так с камерой ОК.

сижу и не знаю что думать, карты сменил, там они стоят что то в районе 500 р за 8Гб...заодно и посмотрел фото рынок (б/у + новое).

Так что ? правда чтоль , что из за некачественных карт памяти... может что то не так работать ? причем тут это?


Скорее всего искал люфт. Вот только причем здесь карты памяти...
Аватара пользователя
goshavpl
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 12:45

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение goshavpl »

info25 писал(а): Сб май 12, 2012 11:55
Так что ? правда чтоль , что из за некачественных карт памяти... может что то не так работать ? причем тут это?


Автофокус точно никак не связан с картами памяти. И что значит некачественные ? Nikon в руководстве указал не ниже 6 класса. А что будет если поставить ниже ? У меня получилось так, что при покупке D7000 магазин в подарок раздавал 2-й класс карт, аппарат карту принял и даже стал на неё записывать снимки, но при попытке снять видео или сделать серию её заблокировал (записал в корень файлик, если его стереть на компе, то можно вставлять её опять до следующего затыка). У меня трансген 10 класса работает 1,5 года без всяких проблем. А проблемы с фокусом Вы действительно видите ? И поправка не помогает ?
Аватара пользователя
info25
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 12:07

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение info25 »

goshavpl писал(а): Сб май 12, 2012 12:35
Автофокус точно никак не связан с картами памяти. И что значит некачественные ? Nikon в руководстве указал не ниже 6 класса. А что будет если поставить ниже ? У меня получилось так, что при покупке D7000 магазин в подарок раздавал 2-й класс карт, аппарат карту принял и даже стал на неё записывать снимки, но при попытке снять видео или сделать серию её заблокировал (записал в корень файлик, если его стереть на компе, то можно вставлять её опять до следующего затыка). У меня трансген 10 класса работает 1,5 года без всяких проблем. А проблемы с фокусом Вы действительно видите ? И поправка не помогает ?
Да, вот тоже не могу понять причем тут карты памяти...проблем с автофокусом особо не вижу, возможно слишком много читаю форум и руки иногда бывают кривыми mf_bookread lol , по таблицам пощелкал, выставил поправку фронт фокуса 7, но опять же... на разных фокусных стекла все по разному...
Изображение
Аватара пользователя
Chef de Cuisine
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 19:45

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Chef de Cuisine »

info25 писал(а): Вс май 13, 2012 02:14
Да, вот тоже не могу понять причем тут карты памяти...проблем с автофокусом особо не вижу, возможно слишком много читаю форум и руки иногда бывают кривыми mf_bookread lol , по таблицам пощелкал, выставил поправку фронт фокуса 7, но опять же... на разных фокусных стекла все по разному...
Ага, я зимой тоже по таблицам, по батарейкам пощёлкал, внёс для 35/1.8 поправку -7, дома, в детсаде, в развлекательном центре, на небольших расстояниях всё замечательно было, а вот недавно выбрался с семьёй на природу, дочку издали, метров с 20 снял, и по траве, дома на компе, увидел, что фокус метрах в 2 ближе неё. Теперь на -4 поставил. Тут где то Юляша писала (если я не ошибаюсь), что у неё "тонкая подстройка фокуса" выведена на одну из кнопок быстрого доступа, чтобы по-ситуации вносить разные поправки.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Yurydan »

Chef de Cuisine писал(а):
чтобы по-ситуации вносить разные поправки.
- только вот ситуаций чересчур много... Вплоть до того, что на 24 мм одна поправка, на 50 мм вторая, а на 70 мм - третья.... Так можно и с ума сойти - помнить все ситуации, при которых нужно для разных объективов и разных ФР, разных цветовых температур, уровней освещения вводить ту или иную поправку wacko
Chef de Cuisine писал(а):
дома на компе, увидел, что фокус метрах в 2 ближе неё.
- сколько процентов кроп? Может быть так, без увеличения или в отпечатанном виде и не видно?
Аватара пользователя
Chef de Cuisine
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 19:45

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Chef de Cuisine »

Yurydan писал(а): Вс май 13, 2012 06:06
- только вот ситуаций чересчур много... Вплоть до того, что на 24 мм одна поправка, на 50 мм вторая, а на 70 мм - третья.... Так можно и с ума сойти - помнить все ситуации, при которых нужно для разных объективов и разных ФР, разных цветовых температур, уровней освещения вводить ту или иную поправку wacko

- сколько процентов кроп? Может быть так, без увеличения или в отпечатанном виде и не видно?
Мне стыдно за свою неграмотность в этом вопросе, но я никогда не понимал этого термина "столько то % кроп", и не вникал в это, если объясните, напишу. Коротко - при просмотре на 19 (4*3) мониторе во весь экран не очень заметно, при увеличении процентов на 100 очень хорошо видно. На фотах я думаю вообще незаметно будет (если конечно не постер печатать rolleyes ), но я фотки в принципе вообще не печатаю.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Yurydan »

На мониторе D7000 100%-кроп примерно 4 нажатия на "+", ViewNX 2 показывает по умолчанию 100% кроп при наведении курсора на нужный участок изображения и нажатии левой кнопкой мыши (индикатор масштаба х1,0).
Аватара пользователя
Chef de Cuisine
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 19:45

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Chef de Cuisine »

Yurydan писал(а): Вс май 13, 2012 06:44
На мониторе D7000 100%-кроп примерно 4 нажатия на "+", ViewNX 2 показывает по умолчанию 100% кроп при наведении курсора на нужный участок изображения и нажатии левой кнопкой мыши (индикатор масштаба х1,0).
Ясно. На мониторе д7к однозначно такие вещи адекватно не оценишь, из ViewNX 2 я пользую только Nikon Transfer 2, а так ФШ 5 + ACR 6-7 и FastStone как браузер и просмотрщик. Принцип понял, просто никогда не обращал внимания на сколько % увеличиваю картинку при просмотре, при обработке кропы режу редко, старюсь сразу правильно скадрировать, да и если режу, не намного, поэтому и не понимал этого термина.
Аватара пользователя
Efiop
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 19:14

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Efiop »

а сколько по времени будет идти юстировка буду сдавать в СЦ на автозаводской
Nikon D7000 Tamron 17-50 2.8 + Sakar 135 2.8 + Sigma 400 5.6 + SB-600

www.art-borzyh.ru
Аватара пользователя
InterSky
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2012 16:06

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение InterSky »

Почитал данную тему и стало так грустно за данный форум, я то думал тут будут специалисты, а тут лишь разговоры ближе к флейму...

1) Вы хоть знаете чем калибровка отличается от юстировки?

Калиброка - это подгон под эталон.

Юстировка - это подгон чего-то к чему-то без сравнения с эталоном.


Dmtr писал(а): Чт янв 12, 2012 18:50
кстати, когда я сдавал своего подопечного в сервис, задавал этот вопрос.. девочка на приемке сказала, что слово юстировка к тушкам вообще никакого отношения не имеет - юстируют только объективы, а d7k корректируют за счет программной доводки


Хоть тут некоторые и подшучивали над "девочкой из сервиса", а она сказала совершенно точные слова - "юстировка к тушкам вообще никакого отношения не имеет - юстируют только объективы"!

Каждый фотоаппарат изначально имеет какой-то допустимый + или -

И каждый объектив изначально также имеет какой-то допустимый + или -



Юстируют именно объективы - подгоняют их под ваш фотоаппарат. Это не означает что в них что-то подкручивают, параметры меняются в тушке. Впрочем вы и сами видели что у D7000 можно выставить определённый +/- для двенадцати объетвивов. И для каждого объектива у вас будет своё значение!



А вот если вы отдадите в сервисный центр только фотоаппарат - он будет проходить калибровку (приводиться в норму близкую к эталону). И любое физическое програмное или физическое подкручивание винтиков сразу меняет параметры юстировки для всех ваших объективов. Было скажем два объектива на D90, вроде фоткали не идеально, но всё укладывалось в ГРИП, и решили вы подправить винтами и сделать для одного объектива идеальную резкозть, а вот второй после этого даже в ГРИП может не попадать. Меняя что-то физически в фотоаппарате может вы и улучшите качество для какого-то объектива, но какие-то другие у вас после этого вообще работать не будут. И единственное исключение - если фотоаппарат почему-то отклонился от допустимого диапазона - тогда его будут калибровать (но не юстировать). В приделах +/- 20 вы можете сделать это сами, в приделах +/- 40 это могут поправить програмно в сервисном центре, а если больше этого значения или какой-то перекос - тогда уже только механически...



Короче:

Юстируют только объективы под вашу тушку.

А если принёс просто зеркалку - её откалибруют по эталону.
Аватара пользователя
pm_pilot
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 15:10

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение pm_pilot »

Расскажу я свою историю аппаратной юстировки.

Мой D7000 был с бэкфокусом. Программная подкрутка чуть помогала но была не очень стабильной.

Нормальных сервисов поблизости нет, а в магазине в котором купил камеру начали рассказывать что

бэк на тушке не исправляют а только на объективе. Посему решил покрутить винты сам.



Процес занял 2 дня, сначала с помощью другой камеры убедился что линзы фокусируются норм и проблема

однозначно в бэк-е тушки. Снимал мишень со штатива. На следующий день начал крутить регулировочные

винты, стало чуть лучше но все равно не то. Решил пойти от противного, закрутил все по упору - на всех

точках фронт. Ок - откручиваю понемногу, фронт проходит но на крайних правых точках бэк. Закручиваю

справа до упора, бэк чуть уменьшился но все равно есть. Начинаю сначала - датчик зажать до упора,

понемногу отпускаю, результат тот же. В конце концов плюнул и настроил центр в ноль, но слева сейчас фронт,

справа бэк. Вот такая фигня вышла.



Честно говоря, я не понимаю как такое может происходить. Единственное рациональное объяснение - АФ уже

накручен программно сервисным софтом. Если у кого будут какие мысли - буду рад услышать.



Может кто знает где в инете можна купить АФ датчик на D7000 ?
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение RockstarDeserted »

pm_pilot писал(а): Чт янв 31, 2013 14:23
Честно говоря, я не понимаю как такое может происходить. Единственное рациональное объяснение - АФ уже

накручен программно сервисным софтом. Если у кого будут какие мысли - буду рад услышать.
Пока полностью не разобрался в ваших действиях. Но если юстировать аппаратно, то да есть такая гипотеза, что надо каким-то образом сбросить и камеру на ноль (или что там у нее). Но это нужен сервис, которому можно доверять, иначе толку от такой процедуры не будет.



Про д800 писали, что как раз один из глюков, когда точки с одной стороны врали, а с другой нет, был в том, что для врущих точек залили какие-то неправильные данные.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
pm_pilot
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 15:10

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение pm_pilot »

Мои действия были следующими:

- программная коррекция бэкфокуса через меню камеры - проверял около месяца, результат очень нестабильный, то норм (30%), то мажет (70%),

поправку нужно было постоянно менять от -7 до -9;

- пробовал скидывать к настройкам по умолчанию через зажатия кнопок на корпусе камеры и удалял настройки пользователя через меню, результат тот же;

- дальше решил поправить положение датчика.



Настройка положения датчика (съемка мишени со штатива, растояние 2.5м ):

- проверил свои объективы на нормально работающем D3100 по разным точкам фокусировки, при фокусировке от МДФ и бесконечности;

- проверил те же объективы на D7000 (результат - бэкфокус на всех объективах);

- снял нижнюю крышку на D7000 и прокрутил по часовой стрелке все регулировочные винты на 90° (стало чуть лучше, но все еще бэк);

- закрутил еще на 180° (левые точки ушли в фронт, на правых бэк сохранился);

- пробовал регулировать более мелкими поворотами по каждому винту (эффекта почти никакого);

- правый винт закручен до упора (бэк на правых точках сохраняется);

- закручиваю до упора все остальные (фронт по всем точкам);

- откручиваю все на два оборота (как по мануалу с D90, фронт сохраняется );

- кручу дальше все (слева в норме, справа бэк)

- пробую исправить разными углами поворота соответствующих винтов (толку мало);

- несколько раз повторяю все с начала (результат тот же);

- мне все надоело настроил центр в фокус, справа бэк, слева фронт, выставил камеру на продажу...



P.S. что касается сервиса к сожалению в Украине он отсутствует. Ближайший офф. сервис Nikon в Москве либо в Варшаве.
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение KAlex »

pm_pilot писал(а): Сб фев 02, 2013 23:03


- мне все надоело настроил центр в фокус, справа бэк, слева фронт, выставил камеру на продажу...


"Повезет же" вашему покупателю. Вы еще зеркало в шахте порегулируйте, ну чтоб уж совсем жизнь медом не казалась, оно ведь тоже может косо стоять и на фокус влиять.



Вот скажите, почему было не отдать камеру в магазин? И пусть они там и решают своми проблемы сами. Вы же ИМ деньги заплатили, с НИХ и спрашивайте, ведь это не фаша головная боль есть сервис - нет сервиса! А магазин я прекрасно понимаю, зачем брать на себя проблемы если можно "зачесать покупашку". Но вы наверное честно не скажете своему покупателю что камера с косяком (в противном случае какой дурак её возьмет). Если не скажете уподобитесь этому магазину.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Евгений_D300S »

pm_pilot писал(а): Сб фев 02, 2013 23:03
P.S. что касается сервиса к сожалению в Украине он отсутствует. Ближайший офф. сервис Nikon в Москве либо в Варшаве.
Рядом Ваш земляк говорил об обратном dunno
Аватара пользователя
Nyc-2008
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 12:47

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Nyc-2008 »

Аватара пользователя
versus(c)
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 19:44

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение versus(c) »

pm_pilot писал(а): Сб фев 02, 2013 23:03
Мои действия были следующими:





Настройка положения датчика (съемка мишени со штатива, растояние 2.5м ):

- проверил свои объективы на нормально работающем D3100 по разным точкам фокусировки, при фокусировке от МДФ и бесконечности;

- проверил те же объективы на D7000 (результат - бэкфокус на всех объективах);

- снял нижнюю крышку на D7000 и прокрутил по часовой стрелке все регулировочные винты на 90° (стало чуть лучше, но все еще бэк);

- закрутил еще на 180° (левые точки ушли в фронт, на правых бэк сохранился);

- пробовал регулировать более мелкими поворотами по каждому винту (эффекта почти никакого);

- правый винт закручен до упора (бэк на правых точках сохраняется);

- закручиваю до упора все остальные (фронт по всем точкам);

- откручиваю все на два оборота (как по мануалу с D90, фронт сохраняется );


делал по этой методе http://lecactus.ru/w...____Boot_a_.pdf на d90 (на d7k кто то писал тоже самое) все отлично отрегулировалось и попадало потом точно,и крутится не от балды на градусы а обоснованно.
Аватара пользователя
pm_pilot
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 15:10

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение pm_pilot »

KAlex писал(а): Вс фев 03, 2013 06:57
"Повезет же" вашему покупателю. Вы еще зеркало в шахте порегулируйте, ну чтоб уж совсем жизнь медом не казалась, оно ведь тоже может косо стоять и на фокус влиять.



Вот скажите, почему было не отдать камеру в магазин? И пусть они там и решают своми проблемы сами. Вы же ИМ деньги заплатили, с НИХ и спрашивайте, ведь это не фаша головная боль есть сервис - нет сервиса! А магазин я прекрасно понимаю, зачем брать на себя проблемы если можно "зачесать покупашку". Но вы наверное честно не скажете своему покупателю что камера с косяком (в противном случае какой дурак её возьмет). Если не скажете уподобитесь этому магазину.


Я прошу прощения, но вот не нужно меня сходу считать мудаком. То чего Вы не знаете лучше не домысливать. Покупатель был в курсе, я явно об этом написал в объявлении, причем цена для камеры с пробегом в 2400 снимков и указанными проблемами АФ была вполне адекватной. Человек брал камеру, как резервную, причем вчера-сегодня пробовал и решил себе оставить. Центральный ряд точек я настроил нормально.

Магазин сказал что регулировать будут только объектив. Это раз.

На форумах есть очень плохие отзывы о всех двух авторизованных с.ц. в Украине. Собственно проанализировав эти два факта решил делать сам.

То есть если сервисы хотя бы были нормальными, я бы заставил магазин принять камеру в ремонт, но отдавать камеру фиг знает кому и без гарантии результата - сорри уж лучше я сам. Так хоть обидно не будет.


Евгений_D300S писал(а): Вс фев 03, 2013 09:35
Рядом Ваш земляк говорил об обратном dunno
Nyc-2008 писал(а): Вс фев 03, 2013 10:43
СЦ в Украине - http://nikon.ua/uk_UA/service_support/s ... alue=&dcr=


Официального сервиса Nikon в Украине нет, как и видно по ссылке. Авторизованные сервисы где помимо фотоаппаратов ремонтируют еще стиралки и холодильники меня не устраивают (причины - выше).




versus(c) писал(а): Вс фев 03, 2013 11:00
делал по этой методе http://lecactus.ru/w...____Boot_a_.pdf на d90 (на d7k кто то писал тоже самое) все отлично отрегулировалось и попадало потом точно,и крутится не от балды на градусы а обоснованно.
То что я делал не отличается принципиально от описанного по ссылке. Касательного "фразы крутится от балды" - есть такой алгоритм как бинарный поиск, если использовать его и голову то можно и от балды крутить, там просто будет иметь значение не конкретный результат после поворота винтов на заданное значение, а разница между текущим и предыдущим результатом и на основании этого можно принимать решение куда и на сколько крутить дальше.



В общем народ, если кому то интересно обговаривать мою персону или мои кривые руки - прошу в личку.

Мне бы хотелось прочитать ответы по существу заданных мною вопросов.
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение KAlex »

pm_pilot писал(а): Вс фев 03, 2013 19:46
Я прошу прощения, но вот не нужно меня сходу считать мудаком.
Прошу прощения, если Вас зацепило, меньше всего хотел кого то обидеть.

Вот только одно ИМХО,напрасно все таки сервисы грязью поливаете, сами с ними не столкнувшись, согласитесь - на форумах много чего можно написать и правды и неправды, а вы основываясь на этом делаете категоричное заключение об отсутствии официальных СЦ, хотя на официальном сайте никона они черным по белому прописаны.

По сушеству: 1. Кроме физического положения датчиков фокусировки аппаратно в тушке можно регулировать положение зеркала. Ну и конечно программно делать поправки для фокусировочных датчиков. 2. Сама плоскость сенсоров фокусировки может стоять с перекосом поэтому затягивание до упора и последующее равномерное откручивание перекос не исправит. 3. Может зря, но всетаки спрошу, то что проекция на матрицу и датчики фокусировки перевернутая, учитывалось?
Аватара пользователя
versus(c)
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 19:44

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение versus(c) »

pm_pilot писал(а): Вс фев 03, 2013 19:46
То что я делал не отличается принципиально от описанного по ссылке. Касательного "фразы крутится от балды" - есть такой алгоритм как бинарный поиск, если использовать его и голову то можно и от балды крутить, там просто будет иметь значение не конкретный результат после поворота винтов на заданное значение, а разница между текущим и предыдущим результатом и на основании этого можно принимать решение куда и на сколько крутить дальше.


ну да конечно бинарнй поиск лучше ,чем конкретно по методе,когда настраиваются боковые ,а центр и так встанет на перекрестии нормально. и это будет без бинарных поисков и сравнением результатов,до крутки туда иль сюда на угад сколько градусов.так что не надо свой бинарный подход ровнять к более конкретному констуктиву.и отличие сверх принципиальное,если вы этого не видите то это только ваши проблемы
Аватара пользователя
pm_pilot
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 15:10

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение pm_pilot »

KAlex писал(а): Пн фев 04, 2013 06:39
Прошу прощения, если Вас зацепило, меньше всего хотел кого то обидеть.

Вот только одно ИМХО,напрасно все таки сервисы грязью поливаете, сами с ними не столкнувшись, согласитесь - на форумах много чего можно написать и правды и неправды, а вы основываясь на этом делаете категоричное заключение об отсутствии официальных СЦ, хотя на официальном сайте никона они черным по белому прописаны.

По сушеству: 1. Кроме физического положения датчиков фокусировки аппаратно в тушке можно регулировать положение зеркала. Ну и конечно программно делать поправки для фокусировочных датчиков. 2. Сама плоскость сенсоров фокусировки может стоять с перекосом поэтому затягивание до упора и последующее равномерное откручивание перекос не исправит. 3. Может зря, но всетаки спрошу, то что проекция на матрицу и датчики фокусировки перевернутая, учитывалось?


Про сервис еще раз, я имею ввиду, то что нет официального (фирменного сервиса) Nikon в Украине, есть только авторизованные.

Можете сравнить сами - Nikon Poссия и Nikon Украина



1) Зеркала я не трогал так как в домашних условиях нет возможности менять их настройки. Для их регулировки нужен коллиматор, согласно сервисному мануалу, а зависимость их работы от их поворота регулировочных винтов слишком сложная для оценки по результирующим фоткам.



2) Затягивание до упора можно использовать как точку отправки - я делал фото по всем крайним точкам, и по снимкам которые получились оценивал величину фронтфокуса, по соответсвующим точкам. В общем фронт был примерно одинаковым по всем точкам. Но мере устранения фронтфокуса, правые точки очень быстро переходили в бэк, и выходила ситуация когда, все левые и центральные датчики еще во фронте, а правые уже в бэк-е, причем если затянуть правый винт до упора(в сторону фронтфокуса), то бэк не пропадал, и пропасть он мог только если загнать левые и центр сильнее во фронт.



3) Можете перефразировать вопрос более однозначно ?
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение KAlex »

pm_pilot писал(а): Пн фев 04, 2013 11:53
3) Можете перефразировать вопрос более однозначно ?
Вы видите человека перед собой он стоит прямо, но его изображение пройдя через систему линз проецируется на матрице вверх ногами. Таким образом, то что вы видите слева будет проецироваться на правых датчиках и наоборот.

Так вот, это вы учитывали при поворотах винтов?
Аватара пользователя
Trinity Smile
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт мар 18, 2010 06:40

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Trinity Smile »

pm_pilot писал(а): Сб фев 02, 2013 23:03
P.S. что касается сервиса к сожалению в Украине он отсутствует. Ближайший офф. сервис Nikon в Москве либо в Варшаве.
У нас два сервиса в Киеве. Но в одном который "Фотосервис" мне отказали в юстировке и еще картоприемник запороли, в первом слоте не фиксируется флешка после путешествия в их сервис.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: D7000 юстируют программно или аппаратно?

Сообщение Yurydan »

KAlex писал(а):
изображение пройдя через систему линз проецируется на матрице вверх ногами. Таким образом, то что вы видите слева будет проецироваться на правых датчиках и наоборот
-самое интересное, что это для многих фотографов-любителей будет настоящим открытием, которое, в прямом смысле, перевернёт с ног на голову представление о фотографии pardon !

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость