Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Аватара пользователя
чайnick
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:24

Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение чайnick »

Немного прикоснувшись к RAWам и конвертерам, понимаю, до какой степени мало понимаю. mf_bookread

Вот по хранению данных о внесенных корректировках (обработке)- если я через день хочу что-то подправить в уже обработанном файле, я открываю его в никоновском капчере и наглядно вижу всю корректировку, по шагам. А если обрабатывать в ACR (у меня 6я), то всё пишется в отдельный файл-хвостик, далее "проявленный" файл открывается в Шопе (в каком формате, кстати?) и из Шопа выходит готовый jpeg. Получается этап обработки в шопе не сохраняется? И если я как в кепчере хочу потом что-то изменить, я буду должен часть обработки в Шопе делать снова?

Мне как новичку важно иметь возможность возвращаться к обработанным файлам и что-то менять по мере получения новых знаний. Ограничиваться только капчером не хочется, тем более, что большинство за ACR+PS.
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Альфред »

Боюсь, это из области желания единого байонета...
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение maybach »

Файл из ACR Шопом открывается в TIFF.

К сожалению историю работы с файлом в Шопе сохранить нельзя. (только в отдельный текстовый файл вроде - как погуглите) Можно сохранить работу со слоями выбрав при сохранении родной Фотошоповский формат PSD. Почитайте тут.
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Julysha »

чайnick писал(а): Вт янв 10, 2012 20:38


Вот по хранению данных о внесенных корректировках (обработке)- если я через день хочу что-то подправить в уже обработанном файле, я открываю его в никоновском капчере и наглядно вижу всю корректировку, по шагам. А если обрабатывать в ACR (у меня 6я), то всё пишется в отдельный файл-хвостик, далее "проявленный" файл открывается в Шопе (в каком формате, кстати?) и из Шопа выходит готовый jpeg.


Если Вы что-то уже отконвертировали в ACR, затем либо сохранили результат, либо открыли его в Фотошопе, то настройки данной конвертации по умолчанию сохраняются в специальном файлике, в той же папке, в которой находился НЕФ. Если снова открыть тот же НЕФ в ACR, то он откроется с последними настройками. Более того, настройки можно сохранять в виде пресетов внутри ACR и давать им свое имя. Работая над обработкой файла уже в Фотошопе, можно неоднократно открывать этот НЕФ в ACR и слегка менять его настройки и открывать в Фотошопе в виде смарт-объекта, т.е. если что-то не понравилось в конвертации, то всегда можно вернуться назад и подправить, либо открыть этот Файл в нескольких смарт-объектах, например, для разного ББ или экспозиции/тоновой кривой. Делается это из меню: file --> Place --> дальше по смыслу. При этом настроки ACR нужно поменять на "open as smart-object".

Вся эта громоздкая многослойная конструкция может сохраняться как PSD-файл, он будет очень большим и неподъемным, но в нем будет сохранено абсолютно всё, даже настройки конвертации в смарт-объектах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
чайnick

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение чайnick »

maybach писал(а): Вт янв 10, 2012 21:31
Файл из ACR Шопом открывается в TIFF.

К сожалению историю работы с файлом в Шопе сохранить нельзя. (только в отдельный текстовый файл вроде - как погуглите) Можно сохранить работу со слоями выбрав при сохранении родной Фотошоповский формат PSD. Почитайте тут.



Julysha писал(а): Вт янв 10, 2012 21:31
Если Вы что-то уже отконвертировали в ACR, затем либо сохранили результат, либо открыли его в Фотошопе, то настройки данной конвертации по умолчанию сохраняются в специальном файлике, в той же папке, в которой находился НЕФ. Если снова открыть тот же НЕФ в ACR, то он откроется с последними настройками. Более того, настройки можно сохранять в виде пресетов внутри ACR и давать им свое имя. Работая над обработкой файла уже в Фотошопе, можно неоднократно открывать этот НЕФ в ACR и слегка менять его настройки и открывать в Фотошопе в виде смарт-объекта, т.е. если что-то не понравилось в конвертации, то всегда можно вернуться назад и подправить, либо открыть этот Файл в нескольких смарт-объектах, например, для разного ББ или экспозиции/тоновой кривой. Делается это из меню: file --> Place --> дальше по смыслу. При этом настроки ACR нужно поменять на "open as smart-object".

Вся эта громоздкая многослойная конструкция может сохраняться как PSD-файл, он будет очень большим и неподъемным, но в нем будет сохранено абсолютно всё, даже настройки конвертации в смарт-объектах.
Аватара пользователя
чайnick
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:24

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение чайnick »

Если на стадии обработки в Шопе данные простым способом не сохранить, то как поступаете Вы? Ведь наверняка иногда возникают ситуации, когда надо вернуться к обработанной когда-то фотографии и что-то с ней сделать - распечатать в другом размере, да мало ли что?

А так получается, что можно взять проявленный рав, но фотошопную обработку делать по новой? Сомневаюсь, что все городят огород с "многослойными конструкциями".
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Genn »

чайnick писал(а): Чт янв 12, 2012 07:58
Сомневаюсь, что все городят огород с "многослойными конструкциями".
Зря.

Еще и у каждого "растения" втыкается табличка с его названием - чтобы потом не забыть - что это и зачем.

Если слой с фильтром, а "огород" - без объектов - в названии указывается тип фильтра и его параметры.



Кстати, это в ACR пока не додумались именовать аналоги слоев. А в C1Pro - имена тоже есть и тоже используются по смыслу.
SY, Genn
Аватара пользователя
чайnick
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:24

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение чайnick »

Genn писал(а): Чт янв 12, 2012 08:07
Зря.

Еще и у каждого "растения" втыкается табличка с его названием - чтобы потом не забыть - что это и зачем.

Если слой с фильтром, а "огород" - без объектов - в названии указывается тип фильтра и его параметры.



Кстати, это в ACR пока не додумались именовать аналоги слоев. А в C1Pro - имена тоже есть и тоже используются по смыслу.
И всё-таки, как поступаете Вы? Каким образом "запоминаете" обработку в шопе?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Genn »

чайnick писал(а): Чт янв 12, 2012 08:14
И всё-таки, как поступаете Вы? Каким образом "запоминаете" обработку в шопе?
Я создаю слои, присваиваю этим слоям осмысленные названия и сохраняю мастер-файл в формате PSD.



Вы же уже умеете создавать слои (шаги обработки) в Capture NX? В чем проблема?
SY, Genn
Аватара пользователя
чайnick
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:24

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение чайnick »

Genn писал(а): Чт янв 12, 2012 08:32
Я создаю слои, присваиваю этим слоям осмысленные названия и сохраняю мастер-файл в формате PSD.
Ага, вот об этом я и спрашивал. Получается если не считать итоговый jpeg, то после обработки в CNX на выходе один рав-файл, а ACR столько же не сделает, часть придется делать в PS и получаем два файла, один после ACR -raw, второй после PS-psd. ACR+PS заморочней получается, наверное, оно того стоит?
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Genn »

чайnick писал(а): Чт янв 12, 2012 14:11
Ага, вот об этом я и спрашивал. Получается если не считать итоговый jpeg, то после обработки в CNX на выходе один рав-файл, а ACR столько же не сделает, часть придется делать в PS и получаем два файла, один после ACR -raw, второй после PS-psd. ACR+PS заморочней получается, наверное, оно того стоит?
Не обязательно:

1. корректировок ACR (Lightroom) часто хватает.

2. ACR не создает raw, он создает tiff или jpeg, а результаты корректировок записывает в xmp.

3. Вы можете из ACR не сохранять промежуточный файл, а сразу открыть его в Фотошопе в виде плоского слоя или в виде объекта.



Возможностей в случае ACR намного больше. Например можно создать три результата конфертации из nef, вывести их в отдельные слои и потом выборочно скомпоновать в один файл.



Разумеется - это сложнее. На новичков не расчитано. Начинать лучше в Cap NX.
SY, Genn
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Julysha »

чайnick писал(а): Чт янв 12, 2012 07:58
Сомневаюсь, что все городят огород с "многослойными конструкциями".


Я именно так и делаю. Иногда возвращаюсь к одному и тому же кадру несколько раз, иногда спустя месяцы, когда вдруг пойму, что в конечном результате не нравится цвет, ББ или контраст.

Оригинал дожен хранить в себе по возможности максимальное количество слоев и шагов обработки, к которым можно вернуться и внести коррекции, дополнить маски или слои. Готовый jpg -это всего лишь частный случай какого-то отпечатка с негатива, вариантов отпечатков может быть много, при этом негатив всегда только один.



Кстати, если редактируете/конвертируете снимаок в DxO или С1, то в них тоже сохраняются все настройки, к которым можно вернуться.

В DxO есть возможность провести конвертацию с помощью инструментов программы, отконвертирвать файл в DNG и затем экспортировать его в Lightroom или ACR, где продолжить конвертацию (с сохранением уже произведенной в DxO, например, коррекции оптики и шумов).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
чайnick
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2011 09:24

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение чайnick »

Julysha писал(а): Чт янв 12, 2012 16:36
Я именно так и делаю. Иногда возвращаюсь к одному и тому же кадру несколько раз, иногда спустя месяцы, когда вдруг пойму, что в конечном результате не нравится цвет, ББ или контраст.

Оригинал дожен хранить в себе по возможности максимальное количество слоев и шагов обработки, к которым можно вернуться и внести коррекции, дополнить маски или слои.
А с чего Вы начинали в PS? Первые шаги когда переходили с других программ?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Julysha »

чайnick писал(а): Чт янв 12, 2012 19:25
А с чего Вы начинали в PS? Первые шаги когда переходили с других программ?


История такая. Четыре года назад, когда у меня появилась первая зеркалка (Д200), с ней в коробке шла триальная версия еще первой версии CNX на голландском языке, всего на один месяц. Поэтому, чтобы не терять времени, я сразу начала снимать в raw, одновременно осваивая Кепчер. Ничего сложного не оказалось (кроме того, что на старом компьютере процесс шел очень медленно и часто зависал), уже через две недели после того, как я впервые взяла в руки камеру, я сделала первый снимок в raw (сейчас, конечно, за него очень стыдно, но тогда для меня это было большим достижением):



Изображение



Где-то за оставшиеся две недели я дочитала голландский мануал программы (его пришлось распечатать из HELP), окончательно по нему разобралась, как работать, и решила купить официальную лицензионную версию, а заодно новый компьютер и дисплей на IPS матрице и калибратор к нему.



Потом было месяца два изучения всяких вещей, связанных с цветовыми пространствами, профилями и калибровкой. Основательно разобралась, начитавшись работ Шадрина и Bruce Fraser, достаточно для того, чтобы работать нормально. Тем временем окончательно освоилась с камерой. Началась настоящая работа: съемка+конвертация в CNX. Так продолжалось некоторое время, пока я не осознала, что одного Кепчера мне мало (тогда еще не выпустили CNX2 c функциями, очень приближенными к фотошопным). Настал момент установки Фотошопа, которого я боялась, как огня. Поставила. Недели две изучала, пытаясь сопоставить известные из Кепчера инструменты с инструментами Фотошопа. Прозрение наступило в тот момент, когда я поняла основной принцип: слои, маски и режимы наложения в большой степени эквивалентны U-Points Кепчера и тем же режимам наложения, но в Фотошопе всё гибче. Собственно говоря, с тех пор пошло и продолжается smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение searcher »

Genn писал(а): Чт янв 12, 2012 14:19
...Начинать лучше в Cap NX.
Лучше с RPP, чтобы потом не путать встроенный шумодав конвертеров с потерей детализации )) Тогда и всплывет смысл создания софтовых комбайнов, подобных CNX.
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Genn »

searcher писал(а): Пт янв 13, 2012 20:56
Лучше с RPP...
С RPP на Mac конечно лучше, но жаба удушит.
SY, Genn
Аватара пользователя
Steeldeluxe
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Steeldeluxe »

searcher писал(а): Пт янв 13, 2012 20:56
Лучше с RPP, чтобы потом не путать встроенный шумодав конвертеров с потерей детализации )) Тогда и всплывет смысл создания софтовых комбайнов, подобных CNX.


В RPP встроенный шумодав что ли какой-то особенный?

Или поясните смысл фразы! dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение Julysha »

Steeldeluxe писал(а): Сб янв 14, 2012 09:14
В RPP встроенный шумодав что ли какой-то особенный?

Или поясните смысл фразы! dunno


Насколько я знаю, встроенного шумодава в RPP нет. Об этом Андрей Твердохлеб говорил на своем семинаре год назад. Может быть, в новой версии появился.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение searcher »

Genn писал(а): Пт янв 13, 2012 22:38
С RPP на Mac конечно лучше, но жаба удушит.
Обхожусь хакинтошем, жаба не душит.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение searcher »

Steeldeluxe писал(а): Сб янв 14, 2012 09:14
В RPP встроенный шумодав что ли какой-то особенный?

Или поясните смысл фразы! dunno
Это в ACR и прочем особенные шумодавы по умолчанию, дабы не пугать народ. Вот RPP правду дает похоже. Там шумодав отключается по желанию.
Аватара пользователя
jjsds
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 06:09

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение jjsds »

скажите, а CNX тоже накручивает что-то при открытии нефа , так как в лайтруме например неф после сброса контраста и яркости в ноль становится блеклым и безцветным. какие настройки поставить в NX чтоб по максимуму оградить неф от вмешательства софта , настройки в камере д700 стоят все на ноль , пресет - нормал. И вообще посоветуйте стоит ли использовать NX как конвертор , как он себя ведет в отношении цвета и востановления светов и теней?
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: Хранение корректировок CNX2 & ACR6

Сообщение tiger »

Capture NX2 при открытии NEF применяет камерные настройки - чем больше их у Вас "в ноль" в камере, тем более "нейтральным" будет открытое изображение. Вскрытие с камерными установками - это фишка Nikon. Их идеология. Цвет? Многие ругают CNX2 за то, за сё, но сидят на нем исключительно из-за "никоновского цвета". А кто-то считает его цвет попсовым, но таких немного. Мое мнение - только сейчас альтернативные конверторы стали приближаться по цветопередаче к CNX2, да и то, там нужно потрудиться, чтобы добиться таких цветов, а тут - вот они, сразу. Это - ИМХО.

По функционалу он скромнее связки ACR+PS, но для обработки 95% моих снимков его хватает. Тяжелую артиллерию (ACR+PS) запускаю в особо тяжелых и запущенных случаях. Тени CNX2 тянет лучше, чем пересветы, пересветы - не его совсем... Повторю, в 95% случаев - паритет с ACR, при очень тяжелых тенях и пересветах - уступает адобовскому продукту. Это выводы из собственного опыта.
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.

Вернуться в «Осваиваем обработку фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей