Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Yarilo »

M1GeL писал(а): Ср фев 15, 2012 15:17
А забавный диалог - мало ли тут человеков, которые говорят, что беззеркалка плоха хотя бы потому, что в ней нет зеркала?
Давайте без передергиваний. БЗ плоха не тем, что в ней нет зеркала. А медленным АФ, отсутствующим преимуществом по цене, отсутствием нормальной АФ оптики, которая бы соответствовала размерам корпуса. И то при всем этом она плоха как единственная камера, ибо в полной мере не решает даже элементарных ДСА-ных задач. Как вторая камера Самсунг очень даже ничего. Но опять-таки только Самсунг. У остальных или оптики нет или цена дурная.Это если нужен АФ. Если не нужен - БЗ теряет свои основные минусы, так что для мануальщиков это раздолье.
Аватара пользователя
Yarilo
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 16:29

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Yarilo »

M1GeL писал(а): Ср фев 15, 2012 15:17
Первая интересная беззеркалка была сони некс 7. Управление как у зеркалки почти. Лаг короткий, никаких затупов (у некс 5н такой же вроде), и реально самая быстрая в классе была на момент выхода емнип.

Видоискатель - сказка, смотрел в а77, там такой же - очень большой и удобный, затупов также нет.
Ну вот что мы имеем про эту "сказку" (из обзора на dpreview):


Meanwhile 'Continuous' runs at highly respectable speeds (reaching a maximum of 3.7fps if you fix focus manually) while still providing live view between frames - the fluidity of which is greatly improved by using the electronic front curtain shutter.



...



With static subjects, the NEX-7's autofocus is generally fast and accurate. It's not as blisteringly quick as the latest Micro Four Thirds cameras such as the Olympus PEN E-P3 and Panasonic Lumix DMC-GX1, but on the whole it's fast enough - there aren't many subjects that won't wait that extra fraction of a second for the camera to focus.



...



One weak point of the NEX-7's AF system is when used indoors under artificial lighting, which tends to present a tricky combination of low light and relatively low contrast.



...



Like all other cameras that rely solely on contrast-detection AF, though, the NEX-7 is nowhere near as good at continuous and predictive autofocus.



...



What this means is that the NEX-7's C-AF mode isn't as effective as that on DSLRs or Sony's SLTs - although it's not obviously worse than most other mirrorless cameras.


Да, скорость интерфейса быстрая, но АФ как был медленным, так и остался. 3.7 к/сек без АФ - тут вообще без комментариев. Про съемку динамики можно забыть. Как там, "ребёнок пошёл танцами или каким другим спортом заниматься. На динамике очень полезно."? Я вижу, как для динамики БЗ рулят. smile



Хотя, можно взять две БЗ: Самсунг для статики и Никон 1 для динамики. Но что-то не бюджетно и некомпактно выходит по сравнению с одним Д3100. smile



Так что скорее я поверю, что Nikon и Canon начнут в бюджетных зеркалках использовать SLT - тут действительно смысл есть в бюджетном секторе применить для нужд видео, чем в то, что БЗ полностью заменят собой хотя бы самый бюджетный сегмент зеркалок.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение necster »

Да, Ярослав, конкретно Вы плющите весомым катком аргументов. Но они всё равно скажут: «Фуджик лучше зеркалки, потому, что я уже год снимаю и радуюсь».
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Добрый_Гений »

Yaroslav G. Nesterov писал(а): Ср фев 15, 2012 15:57
....

Итого: я не против БЗ, отнюдь. Я против заявлений о полной замене зеркалок БЗ-ами, даже в бюджетном сегменте. Пока не будет набора компактной АФ оптики и фазового АФ в кропе 1.5 хотя бы, об этом думать рано. Будет фазовый АФ и компактная АФ оптика - да, базовый сегмент зеркалок может отмереть. А вот топ-любительский и профи уровень за зеркалом будут еще очень долго. Ибо размеры стают не такими уж критичными, да и в комфортных размерах тоже есть свои плюсы.


два комментария

к тому же nex-7 можно прилепить переходник байонет A со встроенным модулем фазового АФ от альф -(LA-EA2) наличие такой штуки ставит под сомнение целесообразность младших тушек сони с полупрозрачным зеркалом имхо



3 кадра в секунду на 24 мп - это 72 мбайта в секунду - предыдущий топ от сони-минольты (A900) делал на 24 мп только 5 кадров в секунду - и при этом на тот момент это была самая БЫСТРАЯ камера в мире

сравнялся с ней только D3X



и заключение

то что зеркало как неотъемлемая часть фотоаппарата отомрет - вопрос только времени - кстати нмв весьма непродолжительного

wink
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Jed »

Yaroslav G. Nesterov писал(а): Ср фев 15, 2012 16:04
Это если нужен АФ. Если не нужен - БЗ теряет свои основные минусы, так что для мануальщиков это раздолье.


+1

По оперативности беззеркалки не могут (пока?) конкурировать с зеркалками. Лично для меня их главное преимущество - возможность ставить любую мануальную оптику. А главный недостаток - отсутствие нормальных системных пых и возможностей управления светом.



Для неспешной съемки без АФ - отличная вещь, особенно в поездках. Споры о том, что они заменят зеркалки не очень конструктивны. Кому-то может и заменят, а многим просто дополнят возможностей.
Аватара пользователя
Honda
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 17:48

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Honda »

Если Никон (или кто-то другой внезапно) поставит в беззеркалку матрицу с фазовым АФ, как в Nikon 1, только кроп 1.5 (ну ладно, давай тогда уже и о ФФ помечтаем), то по сути это будет смертным приговором для младших зеркалок (и БЗ других производителей). Конечно, при условии сохранения родного байонета F smile Но не настолько тупы маркетологи Никона, чтоб обрубить сук, на котором сидят..)
Не пеняй на "зеркало" коль руки кривы.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение M1GeL »

В том то весь и цимес, что если делать беззеркалку, то НЕ НАДО сохранять байонет F, иначе смысла нет в коротком отрезке. Вот переходник с АФ можно.

Если же выпустить новый байонет, то продажи младших и средних тушек хорошенько подвинутся.
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Honda
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Пн сен 13, 2010 17:48

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Honda »

M1GeL, ок, тогда просто переходник для родных стекол))) Чтоб стоил $30) АФ в нем не нужен - он в матрицу встроен у Nikon 1.
Не пеняй на "зеркало" коль руки кривы.
Аватара пользователя
Ambrolder
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 09:19

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Ambrolder »

Voffka писал(а): Ср фев 15, 2012 12:06
Ну да, и из-за этого что, Лейку надо обязательно покупать - переплачивать? А свою оптику с F байонетом я на Лейку нацеплю?

Ну Вы же сравниваете с конкретно НЕКС-ом? Именно современным.
Для фотографа-любителя, знающего азы фотодела, увлеченного этим делом.

Нужно определиться так:

1. Зеркалка - нужна, но только строго определенное время. Это как грузовик в хозяйстве - вывести что-то определенное. Но на каждый день - не годится ни разу.

2. Фотокамера на каждый день.

Варианты:

а) мыльница с матрицей 1/2,3 - не годится.

б) просьюмер с матрицей 1/1,7 типа Никон Р7000 или Кэнон S 100 - прекрасные аппараты, но нет ГРИП и ДД, по-настоящему стоящего. Фон задний практически равен группе а).

Можно подарить - детям. Прекрасное начало.

в) беззеркалки со сменной оптикой. Наверное, это и есть ниша для фотографов как вторая камера, она же - основная на каждый день.
Аватара пользователя
Ambrolder
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 09:19

Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс

Сообщение Ambrolder »

Если мы определились с фотокамерой как вторая (основная) на каждый день, то давайте посмотрим - какая из беззеркалок подходит на этот каждый день.

1. Sony Nex - это универсальный цифрозадник под любой объектив. Скорострельность тоже хорошая.

Китовый 18-55 достаточен для путешествий. Не хватает нормального фикса? Возьмите и прицепите от вашей основной зеркальной системы.

Я - купил себе переходник под свою зеркалку. И пользуюсь всеми объективами зеркальной системы. Это самый недорогой вариант в фото!

2. Системы 4/3.

Хороши всем. Но матрица! Если только подождать появление Оликов и всех остальных - до ФФ. Можно лет 50-100 прождать.

3. Пентакс К-01 по цене вертолета? Оно Вам надо?

4. Очень печально, что Никон 1 -так мала. Если учесть опыт Пентакса К-01, то думаю, следующим номером программы у Никона будет беззеркалка с огромной таки матрицей. Но это пока фантастика. Мы люди приземленные. Что есть, то и берем.

*

PS.

Пока самой адекватной системой является Sony Nex.

Самое смешное - нет смысла даже переплачивать за 5-7-9 (над № 9 посмеялись недавно вьетнамцы) номера этой системы. Можно взять простую и адекватную С3 с китовым 18-55. А линзы от вашей любимой зеркальной системы встанут ровно!

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей