Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Голубой вместо бирюзового

Аватара пользователя
Андреi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 16:09

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение Андреi »

А проблема в том, что яркого циана в sRGB нет физически
Так снимать нужно в sRGB или aRGB?


ЗЫ На своем мониторе я вижу большую разницу в цвете приведенных примерах. а Вы? К слово, вот одно из преимуществ мониторов с большим цветовым охватом.
Разницы почти не вижу ((.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение Julysha »

Вот иллюстрация Вашего примера.

Я создала образец в фотошопе и заполнила его почти чистым цианом (4, 255, 255) при рабочем пространстве ProPhoto RGB (в файл внедрен профиль этого пространства):


Untitled- ProPhoto RGB.jpg




Теперь переконвертировала его в sRGB (образец на моих глазах потух, стал голубеньким и выцветшим), красный канал с 4 скатился до нуля:


Untitled- sRGB.jpg


На самом деле зеленому и синему каналам тоже тесно, но они прижались к границе sRGB 255 , но эти 255 в sRGB находятся совсем в другом месте по сравнению с 255 пространства ProPhoto RGB.

Это можно увидеть по резкому уменьшению координат цвета в Lab: они с (88,-128,-21) скатились до (91,-51,-15). Цвета стало меньше, но яркость (световая) увеличилась.



ЗЫ На своем мониторе я вижу большую разницу в цвете приведенных примерах. а Вы? К слову, вот одно из преимуществ мониторов с большим цветовым охватом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андреi
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 16:09

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение Андреi »

Что-то скачут сообщения вверх-вниз.



ЗЫ: смотрите сообщение №11
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение Julysha »

Андреi писал(а): Вт фев 14, 2012 21:38
Так снимать нужно в sRGB или aRGB?


Если цветовой охват устройства вывода (монитор, печать) уже того пространства, в котором лежит нужный вам цвет (и не содержит этот цвет), то ничего не поможет для правильного воспроизведения цвета.



Снимать можно в любом пространстве, т.к. RAW не имеет цветового профиля. Важнее, в какое целевое пространство конвертировать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение Zed »

Андреi писал(а): Вт фев 14, 2012 20:16
Здравствуйте, фотографировал ручку, лежащую на белом листе бумаги, но как не выставлял ББ, ручка получалась голубого цвета, хотя такой не является. Реальный цвет ручки более зеленый, на подобе бирюзового.



Освещение: обычная лампочка накаливания.



В чем же проблема?
Как-то в кадр попал зеленый носок (D700, RAW, лампочки накаливания, цветной абажур). Носок получился синим. Все остальное в норме (при правильном ББ). Подправил этот цвет в С1 и забыл, так как ситуация единичная. На дополнительные исследования не вдохновила (может уставшим был smile ).
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение KSergeyV »

Я сейчас может глупость скажу... rolleyes Вы как ББ устанавливали? по листу бумаги, на котором ручка лежит? Если по ней, то ошибка в ББ, имхо, закономерна. Бумага отражает свет лампы накаливания и не должна быть белой - она должна иметь "теплый" оттенок от лампы. Ручка совсем по-другому отражает свет - не так как бумага, по-этому ручка "синеет" когда Вы делаете бумагу "белой".
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение Zed »

Нашел моток этих ниток и сфотографировал при солнечном свете (из окна). Эффект тот же. Съемка в UniWB дала сразу очень близкий цвет ниток (естественно, переврав все остальное).



Пока совершенно занят, даже серую карту не нашел, но уже зацепило smile .



UPD. RAW-анализатор показал примерное равенство каналов R & G. Синий слабее красного примерно на треть стопа.



UPD-2. Сфотографировал со вспышкой еще и камерой Сони при автоББ, цвет фона гораздо натуральней, нитки чуть-чуть лучше, но все равно очень далеки от оригинала.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Ср фев 15, 2012 07:57
Нашел моток этих ниток
Нитки цвета типа Teal (0,128,128)/темно-бирюзовый (0,102,102). В RAW зеленый и синий каналы совпадают. Красный только в глубоких тенях (его правая граница на 2 стопа левее, чем у зеленого и синего). Применение любого "типового" ББ приводит к усилению синего и неверную передачу цвета ниток. Варианты ББ, позволяющие верно передать их цвет (один из них UniWB), являются экзотическими и искажают цвета объектов фона.



Интересно, можно ли справиться с этой ситуацией без построения профилей и без выборочной замены цвета.

Дополнительные факты. 1. Имеющие под рукой фотокамеры, видеокамера и камеры в телефонах одинаково не справляются с этим цветом при правильном отражении цвета фоновых объектов, т.е. грешить на ББ трудно. 2. Все это видно уже в LV. 3. Близкие оттенки передаются гораздо точнее. 4. Все это можно самостоятельно попробовать с цветовыми мишенями на мониторе (правда, на реальных объектах эффект более очевиден).
Аватара пользователя
vtrenko
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 15:53

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение vtrenko »

Андреi писал(а): Вт фев 14, 2012 20:16
Здравствуйте, фотографировал ручку...
А у меня получилась вот такая ручка, , в фоторедакторе правил после поиска точки белого и точки черного
BB_proba_ruchka.jpg
Аватара пользователя
unname
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 07:29

Re: Голубой вместо бирюзового

Сообщение unname »

Поднимаю данную тему, наступил на теже грабли smile

Камера D300, зачем-то снял детскую машинку дома (при свете из окна), машинка была ближе к фиолетовому.

Но был очень удивлен когда ее на экране фотоаппарата увидел синей.. Ну я предпологал, что этот экранчик не покажет всей красы и всех оттенков, но не ожидал таких масштабов. Читая данный форум, понял, что я не один такой, и такая проблема есть, и это нормально для такого дисплея.

Дальше добиться фиолетовой машинки на экране дисплея удалось тонкой подстройкой ББ (когда по графику ввел поправку вправо на 3 единицы в сторону Янтарного), но к сожалению, не было других подходящих светлых объектво на фото, что бы заметить на сколько сместились остальные цвета и сместились ли.Различные ухищерения с режимами картинки, выбором цветового пространства, кручением ББ(картинка становилась или более холодной или более желтой),выбором другого типа замера, давали синюю машинку. Только тонкая подстройка помогла.

Вопрос: а можно ли такую тонкую подстройку ББ выполнить в Capture NX? Нашел там только выбор цветовой температуры и параметр Tint, ни каких тебе графиков, поэтому не могу смоделировать поправку внесенную на фотоаппарате.



Дальше открываю исходное фото (снятое без тонких поправок ББ) на ПК, машинка снова синяя... Приплыли...

Открыв в родном конверторе увидел ее наконецто правильного цвета,а не голубого...

Так я открыл для себя, что просмотрщики бывают разные: понимающие цветовое пространство в файле, и понимающие профиль монитора, или понимающие чтото одно, или не понимающие вообще ни чего...

Самым забавным оказался стандартный просмотрщик Windows 7. Он показывал правильные цвета только в оконном режиме, в полномэкранном, он уже не видел профиль монитора...

Удалив профиль монитора(скаченный с сайта производителя), во всех просмотрщиках в том числе и Capture NX машинка снова стала синей.

Т.е. профиль как бы решал проблему. Но одно но, вместе с фиолетовым в этих просмотрщиках появлялся градиент в темных областях, на черной куртке например (вместо темной текстуры, темное пятно с фиолетовым переливом)...В Capture NX все отлично...

Также не удалось увидеть машинку фиолетовой на других мониторах (на работе), на экране ТВ подключенного к ПК...

Получается или мониторы эти уже по охвату, или профиль для них не тот выбран(точнее там ни какой не выбран) и нужно искать правильный?



Не могу спокойно спать зная, что машинка моя синяя вместо фиолетовой, хочется найти способ ее коректного показа не только на своем мониторе smile

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость