Магия ФФ. А есть ли она?

[Julysha]

Если еще собирают мнения владельцев Д700 и Д7000.



Без сожаления расстанусь с д7000, но буду долго плакать по Д700, если придется расстаться.



Магия, наверно, есть. Д700 дает осязаемую картинку, даже если ее увеличить до 100% кропа, а картинка с Д7000 рассыпается, если поднести близко к глазам. Это про картинку с одной и той же оптикой. Особенно приятно снимать на ФФ на большом фокусном и открытой диафрагме (если находятся такие сюжеты).



Как уже говорили, Д700 надежна (и по фокусировке, и по экспозамеру), от Д7000 постоянно нужно ждать подвоха и проверять результат, не отходя от кассы.



Из недостатков (для меня): хлопок зеркала у д700 слишком громкий. ИСО на Д7000 переводится удобнее.

[Antoxa]

Знаете, так можно сказать что "если коллеге нечего сказать по теме, он начинает придираться к фотографам или переходить на личности....".

Извиняюсь, накипело просто... Потер ссылку. просто согласитесь - в приведенных фото абсолютно не видно не "магии ФФ" ни Цейсса. Если имеется художественная ценность, каким-то образом ускользнувшую от меня, то пожалуйста "потыкайте носом", я всегда готов признать свои ошибки при аргументированных доводах.

[kalinich24]

да как вобще камеры эти сравнивать можно!!!??? д7000 по моему - это худшая камера никона! у меня три знакомых с д7000 и все жалуются то на непонятную шевеленку, то на бэк-фронт, то на уродливые скин тона. с д90 еще в один ряд ставить можна..с д300с еще можно и то д300с на голову выше..а д700 просто чудо по сравнению с 7000..берешь 7000 - покупаешь кота в мешке! да и в руке после 300ки 7000 уже не то

[Лунный Ёжик]

да как вобще камеры эти сравнивать можно!!!??? д7000 по моему - это худшая камера никона! у меня три знакомых с д7000 и все жалуются то на непонятную шевеленку, то на бэк-фронт, то на уродливые скин тона. с д90 еще в один ряд ставить можна..с д300с еще можно и то д300с на голову выше..а д700 просто чудо по сравнению с 7000..берешь 7000 - покупаешь кота в мешке! да и в руке после 300ки 7000 уже не то

Простите, а каким образом бэк-фронт относится к камере? Всегда думал, что это проблема объективов. А скин-тона..? И вы канешн сравнили 7000-ую с кардинально новым сенсором и хорошо так пожившую 90-ю...

А у жалующихся знакомых поинтересуйтесь про прямоту рук, а то ей богу сразу вспоминается фишка про танцора, которому всегда что-то мешает...



PS. Чтобы не обвиняли меня в защите - сообщу, 7000-ой не владею, но, блин, проблемы подобные всегда слышал из уст людей мягко скажем не обремененных опытом и прямотой рук и по поводу любой камеры любой системы.

[Petrukov]

Хорошая тема кстати.



Есть ли магия ФФ? ДА! Чаще всего она заметна в работе с светосильными фиксами.



НО! В фотошопе, магии куда больше чем в любой камере. Так что возможно стоит в это русло направить усилия и финансы.



Что выбрать: Д7000 или Д700. Я бы выбрал д7000,для моих задач (постановочная съемка,портреты,студия и наличие видео) это великолепная камера.



Я в свое время решил, что в первую очередь соберу коллекцию хороших ФФ объективов, и буду снимать ими на кроп,а уж потом при наличии денег буду смотреть на ФФ. В конечном итоге я собрал 24-70, 85 1.4Д, 50 1.8Д, сейчас планирую 105 2.8. Через полгода(год) возьму себе д800 и буду счастлив.



"Магию" зачастую дает оптика, а не тушка .



И кстати я бы на вашем месте,не спешил бы продавать д80. Последний флагман ССД матрицы, которая для определенных задач все же предпочтительнее КМОП.

[kalinich24]

Простите, а каким образом бэк-фронт относится к камере? Всегда думал, что это проблема объективов. А скин-тона..? И вы канешн сравнили 7000-ую с кардинально новым сенсором и хорошо так пожившую 90-ю...

А у жалующихся знакомых поинтересуйтесь про прямоту рук, а то ей богу сразу вспоминается фишка про танцора, которому всегда что-то мешает...



PS. Чтобы не обвиняли меня в защите - сообщу, 7000-ой не владею, но, блин, проблемы подобные всегда слышал из уст людей мягко скажем не обремененных опытом и прямотой рук и по поводу любой камеры любой системы.

да именно проблемы с фокусом в самой тушке это болезнь 7000

[Petrukov]

первый раз слышу о проблемах с фокусом на д7000.



Если люди не умеют работать с более мегапиксельными камерами, то это их проблемы,а не камеры. Чувствую о д800 будет море отзывов о проблеме с фокусом.

[kalinich24]

первый раз слышу о проблемах с фокусом на д7000.



Если люди не умеют работать с более мегапиксельными камерами, то это их проблемы,а не камеры. Чувствую о д800 будет море отзывов о проблеме с фокусом.

да? а вы ввидите в поисковичке д7000 проблема с фокусом

[Petrukov]

да? а вы ввидите в поисковичке д7000 проблема с фокусом

Не надо всему верить. д7000 одна из самых продаваемых камер, если бы там реально были проблемы, то Никон бы уже обанкротился.

[kalinich24]

самая продаваемая может..но так же после этих продаж у людей такой же процент разочарований. когда в сервис приносят 7000 - уже даже и не спрашивают что там - знают - юстировать нужно! большой! оч большой процент этих камер - брак

[Petrukov]

самая продаваемая может..но так же после этих продаж у людей такой же процент разочарований. когда в сервис приносят 7000 - уже даже и не спрашивают что там - знают - юстировать нужно! большой! оч большой процент этих камер - брак

То есть по вашему, люди зная о проблеме заранее,идут покупать камеру,а потом чуть ли не сразу бегут в сервис ее исправлять? То есть Никон закрыл глаза (на возможные в начальных партиях)проблемы, и продолжает и дальше выпускать камеры с неисправной фокусировкой? Простите, но у вас логика присутствует?



Призываю всех,не верить в необоснованные высказывания о том, что Д7000 - плохая,неисправная,недоработанная и т.д. камера.



Я уже больше года являюсь владельцем этой камеры. У меня нет никаких проблем, и у моих коллег нет проблем.

[kalinich24]

да покупайте пожалуйста) может так получилось, что я слышал только плохое об этой камере. может прошивочку новую выпустят и наладится все))) а так да..даже где-то на форуме кто-то писал, что сразу после покупки на юстировку понес ибо отзывов много плохих. а так - напичкана камера отлично - вот и клюют.лично я сторонник проверенной временем и делом 300ки, а еще лучше 700ки

[Конрад]

Честно говоря, с технической точки зрения я не вполне уверен в том, что именно составляет эту самую магию так наз. полного кадра. Но склонен думать, что здесь тот самый случай, когда чем больше размер светочувствительного элемента - буть то матрица или плёнка - тем лучше для нашего с вами восприятия. Если по каким-то причинам человек этот эффект не наблюдает - это же здОрово! Нет, серьёзно - можно не тратить столько денег на цифровой ФФ и соответствующую оптику.

Кстати, об оптике - на Д700 старые объективы - включая древние Юпитеры - ведут себя просто великолепно, но здесь дело уже не в размере матрицы, а в соотношении количества пикселей и площади кадра. Мне ещё не успел попасться на глаза объектив, который бы мылил на Д700 - если он попадает в фокус - картинка будет резкой. Даже дешёвый 28-105 выдаёт гораздо более приятный результат, чем какой-нибудь 16-85 на д7000. Полагаю, на д800 в этом смысле картина будет аналогичной д7000. Правда, это уже не относится к "магии ФФ".

[kalinich24]

Честно говоря, с технической точки зрения я не вполне уверен в том, что именно составляет эту самую магию так наз. полного кадра. Но склонен думать, что здесь тот самый случай, когда чем больше размер светочувствительного элемента - буть то матрица или плёнка - тем лучше для нашего с вами восприятия. Если по каким-то причинам человек этот эффект не наблюдает - это же здОрово! Нет, серьёзно - можно не тратить столько денег на цифровой ФФ и соответствующую оптику.

Кстати, об оптике - на Д700 старые объективы - включая древние Юпитеры - ведут себя просто великолепно, но здесь дело уже не в размере матрицы, а в соотношении количества пикселей и площади кадра. Мне ещё не успел попасться на глаза объектив, который бы мылил на Д700 - если он попадает в фокус - картинка будет резкой. Даже дешёвый 28-105 выдаёт гораздо более приятный результат, чем какой-нибудь 16-85 на д7000. Полагаю, на д800 в этом смысле картина будет аналогичной д7000. Правда, это уже не относится к "магии ФФ".

вот! подписываюсь под каждым словом !

[R.Kalashnikov]

самая продаваемая может..но так же после этих продаж у людей такой же процент разочарований. когда в сервис приносят 7000 - уже даже и не спрашивают что там - знают - юстировать нужно! большой! оч большой процент этих камер - брак

kalinich24, в июне будет год как я пользуюсь этой камерой, читаю большинство веток про Д7000 на нашем форуме и могу сказать, что есть процент брака камер, но и есть большой процент юзеров, которые, не вдаваясь в проблему, а просто почитав, решили сдавать свои камеры на юстировку в СЦ. Лично моя камера не имеет на открытых никаких Ф/Б, пользовался все время и работа а/ф устраивала, пару недель назад решил потестить - ничего страшного не увидел из того, о чем здесь многие плачут. Покупал в Японии, но сделана она, как и все другие в Тайланде. Скажу больше - и у Д700 промахи бывают и даже у Д3С. Конечно не так часто, но и камеры те серии ПРО и система а/ф там ПРО и цена там СОВСЕМ другая, задачи перед камерами стоят разные. А говорить, что эта камера самая плохая из Никон, просто почитав форумы - неверно, посчитайте сколько здесь владельцев Д7000, которые мучаются, а теперь представьте сколько всего владельцев Д7000 даже здесь на сайте - есть люди, которые довольны и все устраивает.

[Лунный Ёжик]

самая продаваемая может..но так же после этих продаж у людей такой же процент разочарований. когда в сервис приносят 7000 - уже даже и не спрашивают что там - знают - юстировать нужно! большой! оч большой процент этих камер - брак

да потому что подавляющее большинство покупающих - чайники, пересаживающиеся с мыльниц, но мнящие себя профи! Им основы фотографии с нуля изучать надо.

Я же говорю, дело в прямоте рук. А то тут тупая корпорация Никон никак не может справиться с проблемой фокуса на камерах для супепупер российских профи, вчера щелкавших стодолларовыми мыльницами! самому то Вам не смешно?

[fozitronic]

Изниняюсь, не сдержался.

принимается.

[Mike_P]

Скажу больше - и у Д700 промахи бывают и даже у Д3С.

+1. Ловил промахи на в целом нормальном Д700.

[Confor]

Миллион раз пережевывали. На мелком пикселе промахи виднее. А так они везде есть, даже на идеальной Д700 с ее профессиональным автофокусом. Просто благодаря мегажирному пикселю допуски на промахи гораздо больше. Поставьте в Д700 мелкопиксельную матрицу и узнаете много интересного про точность ее автофокуса.



Так что вывод такой же, как здесь уже озвучивали: магия не в размере матрицы, а в размере пикселя.

[low_ryder]

Процент хороших фотографий на фуллфрейме больше. И известно почему

Дорогую технику в основном берут люди достаточно опытные и зарабатывающие фотографией деньги.

[R.Kalashnikov]

тогда получается, что у Д800 с ее 36МП будет вообще небольшой процент попадания? Не могу сказать - то ли сомневаюсь, то ли совсем расстроился. Думал - через пару-тройку лет взять, когда цена устаканится. Но будем ждать конкретных выводов от реальных пользователей.

[Confor]

тогда получается, что у Д800 с ее 36МП будет вообще небольшой процент попадания? Не могу сказать - то ли сомневаюсь, то ли совсем расстроился.

Согласитесь: в большую лунку большой шар загнать проще. Линейные размеры пикселя у Д700 и Д7000 отличаются почти в два раза, а по площади посчитайте сами...



Просто надо отвыкать рассматривать пиксели на экране в масштабе 1:1, а смотреть фотографии.

[fozitronic]

Процент хороших фотографий на фуллфрейме больше. И известно почему

немаловажный плюс. Держал вчера в руках семисотку. Удобная, зараза. Думаю, что после восьмидесятки будет большим шагом вперед. Скорее бы цена упала на нее. Слышал, что никон официально снизил стоимость камеры на $500. Это не слухи?

[oleg2oleg]

А может тут еще зависит и от собственного восприятия? Я вот фотографирую интересные мне вещи на Д7000+16-85, и, если верить множеству топиков, получаю "нерезкие, с б- и ф- фокусами, с неправильным бб, с шевеленкой, с отвратными скинтонами фотографии, плюс еще и плоские, без объема - как раз такие, которые делает темно-говно-зум 16-85". И самое удивительное, что они меня устраивают. А от качества фотографий, которые многоуважаемая Юляша оценивает на три с минусом - по мне так вообще произведение искусства... (вкупе с фотошопом, возможно). Поэтому я лично не ищу никакой магии, а получаю удовольствие от процесса и от результата.

Если, к примеру, я в перспективе достигну такого понимания, что когда я буду смотреть на свои снимки и думать - черт, действительно плоская... объема нет... если увеличить на 1000% то нету попиксельной и вообще никакой резкости, если я принесу свои шедевры на выставку, а мне скажут - иди ка ты отсюда со своей макулатурой.... вот может тогда я и задумаюсь...

Купить ли ФФ, или перейти на сапог, или купить хассель... или еще чего...

А пока я получаю УДОВОЛЬСТВИЕ от того, что и как я делаю... и не ищу никакой магии ни в своих снимках, ни в чужих...

Господа, мы зажрались... совсем недавно зенит был пределом мечтаний... и все фотографировали... а тут выбора дофига, денег, судя по всему тоже столько же... вот и цепляемся к словам... темы создаем...

ВОСПРИЯТИЕ и МИРОВОЗРЕНИЕ... туча бумаги переписано про магию русских классиков... что именно Х имел ввиду в такой-то строке. А лично мне скучно их читать, я их не понимаю. По мне нет никакой магии... Для меня ЛИЧНО. Но я не доказываю, и не прошу мне доказать, что к примеру Достоевский - это наше все...

Сорри за много буков... Все это ИМХО...

[Лунный Ёжик]

Господа, мы зажрались... совсем недавно зенит был пределом мечтаний... и все фотографировали... а тут выбора дофига, денег, судя по всему тоже столько же... вот и цепляемся к словам... темы создаем...

ВОСПРИЯТИЕ и МИРОВОЗРЕНИЕ... туча бумаги переписано про магию русских классиков... что именно Х имел ввиду в такой-то строке. А лично мне скучно их читать, я их не понимаю. По мне нет никакой магии... Для меня ЛИЧНО. Но я не доказываю, и не прошу мне доказать, что к примеру Достоевский - это наше все...

Сорри за много буков... Все это ИМХО...

Да и к слову ни хороших фотографов, ни хороших фотографий в разы больше не стало!

[oleg2oleg]

Да и к слову ни хороших фотографов, ни хороших фотографий в разы больше не стало!

То-то и оно... Раньше покупка фотоаппарата была событием.. К нему готовились и откладывали деньги. Печатали по ночам фотки. Был процесс. А сейчас спросите - у кого нет фотки? Мыльницы продаются на каждом углу, как сигареты. Был намедни на масленице в парке Горького... Все увешаны зеркалками, как елки игрушками. А сколько из них УМЕЮТ фотографировать??? Замечу, что этот же вопрос задаю и себе... Зеркалку покупают только потому, что круто и есть бабло... А потом создают миллион тем - для чего эта кнопка... почему не резко, где шедевры...

[mep3kuu_ctapuk]

А может тут еще зависит и от собственного восприятия? Я вот фотографирую интересные мне вещи на Д7000+16-85, и, если верить множеству топиков, получаю "нерезкие, с б- и ф- фокусами, с неправильным бб, с шевеленкой, с отвратными скинтонами фотографии, плюс еще и плоские, без объема - как раз такие, которые делает темно-говно-зум 16-85". И самое удивительное, что они меня устраивают. А от качества фотографий, которые многоуважаемая Юляша оценивает на три с минусом - по мне так вообще произведение искусства... (вкупе с фотошопом, возможно). Поэтому я лично не ищу никакой магии, а получаю удовольствие от процесса и от результата

....

Сорри за много буков... Все это ИМХО...

хо хо хо хотите получить еще больше удовольствия?

для вас это просто и не дорого:

оденьте быстрый фикс 35-50-85\1.8 мм, сделайте сотню кадров на отрытой и закрытой, увидите реальную магию, которую дает оптика на шаг получше

[fozitronic]

Господа, мы зажрались... совсем недавно зенит был пределом мечтаний... и все фотографировали... а тут выбора дофига, денег, судя по всему тоже столько же... вот и цепляемся к словам... темы создаем...

Не совсем так. Техника не стоит на месте и всегда хочется чего-то большего (не без помощи тов.маркетологов). Просто в моем случае давно назрел вопрос апгрейда тушки. Как владельцу д7к, Вам наверно трудно уже представить себе камеру с потолком рабочих ИСО в 400 единиц. Согласитесь, очень сужает круг задач. Да и программная подстройка фокуса объектива из тушки - тоже та еще вкуснятина.

А по поводу "зажрались" - вы в какой-то мере правы. Только вот, как тут уже кто-то отмечал, процент недовольных, которые перешли с кропа на ФФ, гораздо меньше, чем наоборот. Никто ведь не призывает обновляться с каждой новой анонсированной камерой. Но и совсем-то без обновления не будешь ведь сидеть. Вы давно на улице фотографа с Фетом или Сменой видели? Про себя скажу так: возможность потратить 2тыс.бакинских на свое хобби не каждый день случается. И если сейчас мне по какой-то причине не получится перейти на д700, то потом такой возможности может и не представиться. А камера, по отзывам, и правда удачная вышла в плане эргономики, надежности и картинки. Вот только цена подкачала, как всегда!))))))) Ждем снижения ценников.

[oleg2oleg]

хо хо хо хотите получить еще больше удовольствия?

для вас это просто и не дорого:

оденьте быстрый фикс 35-50-85\1.8 мм, сделайте сотню кадров на отрытой и закрытой, увидите реальную магию, которую дает оптика на шаг получше

Да я не ищу этой магии... И не говорю, что что-то хуже, а что-то лучше... Меня мой результат устраивает.

Я на счет этой темы вообще.

Вопрос - объясните, почему Достоевский считается классиком мировой литературы (где магия в ФФ)? Докажите что он классик, тогда я его прочту (куплю ФФ)... А не докажите - буду читать Донцову...(фоткать на мыльницу)

[Tokis]

Согласитесь: в большую лунку большой шар загнать проще. Линейные размеры пикселя у Д700 и Д7000 отличаются почти в два раза, а по площади посчитайте сами...



Просто надо отвыкать рассматривать пиксели на экране в масштабе 1:1, а смотреть фотографии.

Вопрос: если даунзайсить с 800-ки до 12 мп каков будет результат? Картинка будет хуже, чем у 700-ки? Сильно ли скажется попиксельная нерезкость на даунзайсе?

У меня как раз сейчас стоит выбор между D700 и D800.

[Genn]

немаловажный плюс. Держал вчера в руках семисотку. Удобная, зараза. Думаю, что после восьмидесятки будет большим шагом вперед. Скорее бы цена упала на нее. Слышал, что никон официально снизил стоимость камеры на $500. Это не слухи?

Вы бы еще фотографии своими объективами сделали и потом сравнили.

Снижение цены на Никон d700 - американский слух. Думаю - что это будет акцией по распродаже складских остатков.

Будет ли снижение в России - не факт.

[low_ryder]

Сорри за много буков... Все это ИМХО...

Согласен, как человек потусторонний я заметил что в России очень сильно зацикливаются на технических характеристиках.

После покупки сразу начинают производить тесты с мишенями, разглядывать скинтоны, определять попиксельную резкозть итд...

Мне думается что главная прелесть фотографии в выражении своих эмоций через призму вашего инструмента и гораздо важнее творчески подходить к сьемке нежели считать пиксели. ИМХО.



ЗЫ Прочел у Роквелла великолепную статью на этот счет, в этом я с ним полностью согласен.



Your Camera Doesn't Matter



Your Camera Doesn't Matter русский перевод

[oleg2oleg]

Не совсем так. Техника не стоит на месте и всегда хочется чего-то большего (не без помощи тов.маркетологов). Просто в моем случае давно назрел вопрос апгрейда тушки. Как владельцу д7к, Вам наверно трудно уже представить себе камеру с потолком рабочих ИСО в 400 единиц. Согласитесь, очень сужает круг задач. Да и программная подстройка фокуса объектива из тушки - тоже та еще вкуснятина.

А по поводу "зажрались" - вы в какой-то мере правы. Только вот, как тут уже кто-то отмечал, процент недовольных, которые перешли с кропа на ФФ, гораздо меньше, чем наоборот. Никто ведь не призывает обновляться с каждой новой анонсированной камерой. Но и совсем-то без обновления не будешь ведь сидеть. Вы давно на улице фотографа с Фетом или Сменой видели? Про себя скажу так: возможность потратить 2тыс.бакинских на свое хобби не каждый день случается. И если сейчас мне по какой-то причине не получится перейти на д700, то потом такой возможности может и не представиться. А камера, по отзывам, и правда удачная вышла в плане эргономики, надежности и картинки. Вот только цена подкачала, как всегда!))))))) Ждем снижения ценников.

Тогда не ищите магию. Магия - в голове, а не в тушке. Тушка только помогает. Значит надо спрашивать - действительно ли технически Д700 на столько превышает все кропы, на сколько превышает их его цена? Стоит ли он своих денег? Вы же не палочку волшебную покупаете... Я владею Д7000 дай бог полгода... Мне им еще работать и работать, прежде чем я созрею на апгрейд в принципе - не важно, на ФФ или какой-нибудь Д99999.... И если Вы считаете, что готовы апгрейдится, то почему бы и нет? Никто ведь не говорит, что это плохой аппарат... Есть деньги и есть желание - в чем тогда проблема?

[low_ryder]

Просто в моем случае давно назрел вопрос апгрейда тушки. Как владельцу д7к, Вам наверно трудно уже представить себе камеру с потолком рабочих ИСО в 400 единиц.

Я бы купил D7k это великолепная камера Я перешел на нее с D90 и просто потрясен качеством фотографий и быстротой работы.

[mart60]

У меня d7000, а у товарища d700 и было так, что один сюжет (репортаж) снимал обоими камерами по-очереди. Репортажные картинки у d7000 мне понравились больше свое детализацией и цветопередачей. Крупный план - лица у d700 выглядят скульптурней что-ли (м.б. пластичней?) потому для портретов предпочтительней скорее всего d700, но если использовать хорошую оптику, то это преимущество невелико. Потому если переходить, то уж на d800! А если фотограф универсальный, то смысла не вижу переплачивать за d700, лучше пустить лишние деньги на пленочные фиксы, (с которыми у меня прекрасно работает d7000)b которые потом пригодятся при переходе на более продвинутую камеру с ФФ.

[Альфред]

Вопрос - объясните, почему Достоевский считается классиком мировой литературы (где магия в ФФ)? Докажите что он классик, тогда я его прочту (куплю ФФ)... А не докажите - буду читать Донцову...(фоткать на мыльницу)

Вы не по адресу обратились. Вам к производителям надо.

Да и то - даже они Вам ничего не должны, в том числе доказывать.

[mep3kuu_ctapuk]

Да я не ищу этой магии... И не говорю, что что-то хуже, а что-то лучше... Меня мой результат устраивает.

Я на счет этой темы вообще.

Вопрос - объясните, почему Достоевский считается классиком мировой литературы (где магия в ФФ)? Докажите что он классик, тогда я его прочту (куплю ФФ)... А не докажите - буду читать Донцову...(фоткать на мыльницу)

какие тут могут доказательства?! разве что "рожденный ползать летать не может"...

если вам чужда эстетика Достоевкого, читайте Донцову и не парьтесь и других не парьте.

кроме того может лет так через 10 прозреете, прочтете Достоевского и к Донцовой более не вернетесь

[Saska]

У меня d7000, а у товарища d700 и было так, что один сюжет (репортаж) снимал обоими камерами по-очереди. Репортажные картинки у d7000 мне понравились больше свое детализацией и цветопередачей. Крупный план - лица у d700 выглядят скульптурней что-ли (м.б. пластичней?) потому для портретов предпочтительней скорее всего d700, но если использовать хорошую оптику, то это преимущество невелико. Потому если переходить, то уж на d800! А если фотограф универсальный, то смысла не вижу переплачивать за d700, лучше пустить лишние деньги на пленочные фиксы, (с которыми у меня прекрасно работает d7000)b которые потом пригодятся при переходе на более продвинутую камеру с ФФ.

Между строк видно, что такого не было.

[oleg2oleg]

какие тут могут доказательства?! разве что "рожденный ползать летать не может"...

если вам чужда эстетика Достоевкого, читайте Донцову и не парьтесь и других не парьте.

кроме того может лет так через 10 прозреете, прочтете Достоевского и к Донцовой более не вернетесь

'mep3kuu_ctapuk'

Я не читаю Донцову... и ни кого не парю... я привел этот пример к тому, что пока сам не поймешь, то объяснить такие материи ИМХО невозможно... или очень трудно. И я не в коем случае не утверждаю о преимуществах ФФ над ДХ и наоборот...

Дискуссия, разве нет?

[Barns]

Снимаю и на фф узкий кадр и на кроп.

Ответ: магия есть, но двухкратная, и пока сами её не раскурите - смысла брать нету д700

[Sting]

Вот статейка про кроп и ФФ.

http://photo.oper.ru/torture/read.php?t=1045689262

[M1GeL]

Вот статейка про кроп и ФФ.

http://photo.oper.ru...hp?t=1045689262

О, специалистов с мировым именем подтянули.

Читал его опус про плёнку, чуть от смеха не обоссался, пардоньте за физиологические подробности

[fozitronic]

Снимаю и на фф узкий кадр и на кроп.

Ответ: магия есть, но двухкратная, и пока сами её не раскурите - смысла брать нету д700

А как же я ее раскушу, если не попробую?))) В втором предложении не понял оборота речи про двухкратную магию.

По поводу совета попробовать объективы на тушке д700 - мысли такие есть и они близки к реализации. Просто вчера почти случайная встреча получилась.

[Конрад]

А всё же интересно - кто-нибудь может дать ссылку на каку-нибудь статью об экспериментах с даунсайзом? Просто уже много раз встречал на форумах фразы о том, что шумные 24 мп. можно первратить в малошумные, но высокодетализированные 12 - и не встретил ни одного подтверждения этой замечательной теории. Более того - ни разу не встречал мнения о том, что шумы на высоких ИСО не раздражают владельцев ФФ Сони, к примеру.

Возможно такой метод действительно работает - просто я пока не разобрался, как сохранить высокую детализацию при даунсайзе? Лично мне было бы интересно встретиться с владельцем полнокадровой Альфы и сделать парные снимки в одинаковых условиях, скажем, на исо 3200, я - на свой Д700, а он на свою камеру и потом сравнить результат - его, приведённый к 12-ти МП и мой, просто из Raw, без каких-либо особенных манипуляций. А то пока на эту тему лишь слышу многочисленные реплики владельцев Д7000 о том, что не нужно рассматривать пиксели, нужно смотреть на отпечаток. И ещё - raw с Д7000 много раз ради интереса конвертировал сам - самым разным софтом - от Лайтрума до РПП- по-этому просто не понимаю, как уровень шумов можно даже приблизительно сравнивать с Д700? Один стоп разницы? Нет, простите, но это никак не соответствует реальности.

[Tokis]

Здесь на форуме читал, что 800-ка по шумам не уступает 700-ке. То есть приблизительно одинаково.

Однако, правильно ли я понимаю, что с такой мелкопиксельной матрицей D800, выдержку нужно будет расчитывать в три раза короче, чем на 12мегапиксельной D700? Тогда придется задирать исо выше, чем это приходилось делать на 700-ке ??

[Genn]

Лично я ожидаю, что исо и выдержка останутся теми же самыми - 100 или 200 - что там будет базовым.

Лично я предполагаю, что придется делать стремя к штативу - чтобы собственной массой повысить его устойчивость в момент спуска затвора.

[Tokis]

Т.е. с рук снимать будет нереально, с теми же параметрами (выдержками, исо, диафрагме), что у D700 ??

[Genn]

Для съемки с рук предназначена d4. Или же d800 в половинном формате проявки в RPP.

[low_ryder]

Для съемки с рук предназначена d4. Или же d800 в половинном формате проявки в RPP.

честно?

[Genn]

честно?

Учитывая ваше увлечение Эпистолярным творчеством Кена Роквела даже не знаю как ответить на этот вопрос.