У первго Зоркого видоискатель с кратностью х0.5, просто таки, замочная скважина по сравнению с поздней Ляйкой, его таким сделал Барнак (в Leica II) ради минимальной высоты тушки. Более крупный видик у Зоркий-4 и ФЭД-2, но всё равно в очках фотографировать некомфортно. Можно попробовать Bessa-R2 (увеличение х0.68); возможно, у неё видик лучше. Тем не менее, для сменных объективов понадобится ВУ – видоискатель универсальный. Я пользовался им в походе 19-го числа, ребята видели. У него такой же мелкий окуляр, как и у первого Зоркого. Похоже, Сергей, тебе дальномерки не понравятся. И это замечательно! Я куплю твой Орион-15 – он мне приглянулся.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Сергей Елизаров
- Senna
- Сообщения: 5428
- Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Да, дальномерки явно камеры сильно на любителя. покамест я ими не проникся. А что за универсальный видоискатель?
ЗЫ. нашёл в википедии фото Зоркого-4 с универсальным видоискателем. Пожалуй действительно надо такой агрегатик поискать. Правда компактным его с таким видоискателем уже не назовёшь.
ЗЫ. нашёл в википедии фото Зоркого-4 с универсальным видоискателем. Пожалуй действительно надо такой агрегатик поискать. Правда компактным его с таким видоискателем уже не назовёшь.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
- Добрый_Гений
- Сообщения: 2901
- Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
в общем, нужность внешнего видоискателя для дальномерок сильно преувеличена
так же лейка последние модели M6 MP M7 - делает в разных "комплектациях" с видоискателями 0.58 0.72 0.85 с соотвествующими рамками под ширики (.58) / нормальный диапазон .72 или "длиннофокусные" .85
кстати та M6 что была на последней встрече - она .85 - самая удобная рамка под 50мм фокусного (максимальная рамка под 35 мм)
по жизни с внешних видоискателей пользую только под угол 12мм объектива - но фокус на этом объективе наводить НЕ НУЖНО - ибо он гиперфокальный уже полностью открытый (5.6)- там есть два фиксированных значения фокуса 0.5 м и 1м
про преимущество дальномерного видоискателя уже писали неоднократно - главное что он дает - это дает возможность видеть что находится за границами кадра - а это имхо - многого стоит!
плюс яркость не зависит от светосилы объектива - я вообще плохо представляю как можно что-то видеть в объектив с макс диафрагмой например 5,6
кстати добавил: интересное техническое решение было у фуджи/хасселя xpan - там видоискатель был с автоматически сменной линзой - какой объектив поставили такая линзочка и выпрыгивала - так что рамки были постоянного размера а менялось только увеличение видоискателя!
- necster
- Сообщения: 2671
- Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Согласен. Но Сергей будет искать бюджетную дальномерку и под 28мм видик придётся ставить. А хороший видоискатель-фикс (не револьверный) стоит раза в два дороже Ориона.
Сергей Елизаров
- Добрый_Гений
- Сообщения: 2901
- Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
ну про бессу тут говорили - у нее как раз видоискатель кроет 28 mm насколько мне помнится (с небольшим запасом на параллакс)
она новая то тысяч 25-26 стоила а пользованную вообще думаю тысяч за 10-15 можно легко найти в идеальном состоянии
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
на самом деле рост популярностим БЗ очень впечатляет. ожидал что будут вытеснять, но не ожидал что так быстро. в японии уже половина продаваемых камер со сменной оптикой это БЗ, а ведь японцы всегда были помешаны на фототехнике, особенно зеркальной, всегда покупали лучшие камеры и объективы, для них стоимость и вес никогда не были критичными в отличие от скажем европейцев. там очень высокое проникновение зеркалок у людей, самре высокое в мире. и они вдруг так переключились на бз. значит чувствуют волну, по японцам всегда видно куда что потом пойдет в мире. причем рост взрывной - еще в третьем квартале 11 го БЗ занимали 42 %, а в следующем уже все 50! офигеннывй рост за квартал надо сказать. это просто бум. и во всем мире тоже самое - в другой Азии рост с 22 до 30 %. в америке с 13 до 22 % - почти вдвое долю рынка увеличили, в европе уже 21. и это еще в прошлом году не было в продаже топовых моделей Некс7 и Х1Про. то есть вытеснялись только младшие зеркалки. теперь вытеснятся будут и средние. с появлением ФФ БЗ начнут и всякие пятаки вытеснятсяя. возможно уже в следующем году БЗ будут продаватся по миру больше чем З, понятно что все производители начнут делать на них ставку, вкадыватся в разработки и маркетинг именно БЗ чтобы оседлать волну. кэнон и никон зряя пока спят (а V1 - это скорее сон), да и Пентакс в придачу с ними. вполне возможно что то что сейчас холивар Никон-Кэнон лет через 5 превратится в холивар Сансунг-Сони, которые будут доминировать на фоторынке (тем более их общие ресурсы позволяют им вытеснять более специализированные компании вроде того же Никон, который волну похоже может и проспать). в общем будущее наступает быстрее чем многие ждали. сам скоро буду присматриватся тоже в качестве второй камеры скорее всего все же к БЗ, пока в приоритете посмотреть и оценить как раз Х1. думаю на майских буду в америке - там и изучу детальнее, может быть сразу и возьму если понравится. в качестве второй тревел камеры к Д800 для разных зарисовок вполне может подойти.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
А я, вот рыбок и животинок в океанюшнике, что в торговом комплексе Рио под Москвой поснимал.
NEX-С3 + Sony 30mm macro - SEL30M35
Фотохостинг что-то глючит иногда.
NEX-С3 + Sony 30mm macro - SEL30M35
Фотохостинг что-то глючит иногда.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Бермуды с высоты птичьего помёта, снятые на NEX-7 c 18-55mm OSS lens. Видео.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Antoxa
- Сообщения: 1310
- Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Вполне возможно что массово беззеркалки покупают снимающие вообще на мыльницы, поэтому нужно видеть полную картину продаж фототехники, а не только со сменной оптикой.PENikoxist Ed писал(а): Вт фев 21, 2012 18:36
- еще в третьем квартале 11 го БЗ занимали 42 %, а в следующем уже все 50! офигеннывй рост за квартал надо сказать. это просто бум. и во всем мире тоже самое - в другой Азии рост с 22 до 30 %. в америке с 13 до 22 % - почти вдвое долю рынка увеличили, в европе уже 21.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
На сайте Минолта-клуб ходят слухи, что NEX-9 будет полнокадровым (размер байонета позволяет). Хотя, это может быть, только мечты.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Решил не брать NEX-7. Реально хуже матрица. Может разрешение на родных Е объективах и выше, чем у 5N, зато на ZM по углам просто ужас на открытой диафрагме.
Или поменяю свой С3 на 5N или оставлю С3 и буду ждать у Сони погоды.
Или поменяю свой С3 на 5N или оставлю С3 и буду ждать у Сони погоды.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Смысл менять, только если нужен ЭВИ и Вы готовы его купить за 11тр.Voffka писал(а): Пт мар 02, 2012 10:12
Решил не брать NEX-7. Реально хуже матрица. Может разрешение на родных Е объективах и выше, чем у 5N, зато на ZM по углам просто ужас на открытой диафрагме.
Или поменяю свой С3 на 5N или оставлю С3 и буду ждать у Сони погоды.![]()
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Не, там ещё куча преимуществ. Во первых ISO 100. У С3 ISO с 200 начинается. Во вторых выбор точки фокусирования (точки экспозамера?) ткнув пальцем в дисплей (тачскрин).
Более новая версия матрицы.
Говорят хват поудобнее (всёж покрупнее размер тушки)
Может там ещё чего есть, я пока не интересовался. Но и этого уже не мало.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
У меня 5n, и ее взял осознано именно по приведенным Вами соображениям. Однако я не уверен, что взяв сначала С3 я менял бы ее на 5N. Сегодня я бы подождал X1pro и потом принимал решение.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Для меня важно поддержка M и F оптики. Будет ли она у Фуджи? У Нексов она есть. Через переходники. Ну и удобство работы с мануальной оптикой. У Некса это тоже на высоте.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
У фуджи родной переходник под М оптику.
Поддержка Ф сама по себе несложная, если имеются ввиду объективы с кольцом диафрагм, но с такими размерами оптики и разницей рабочих отрезков...
Поддержка Ф сама по себе несложная, если имеются ввиду объективы с кольцом диафрагм, но с такими размерами оптики и разницей рабочих отрезков...
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
И различием в площади покрытия - оптика с байонетом F становится естественным кандидатом для применения T/S адаптеров.
SY, Genn
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Ты заставляешь меня улыбаться.
- Genn
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Нет. У меня пока и беззеркалки со сменной оптикой нет.
Да и увлечение новое - принтер, другая обработка, разные виды бумаги ...
Домыслы о целесообразности T/S сильно преувеличены?
SY, Genn
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Да не, вполне нормально. Просто надо смотреть, какого размера подвижки будет позволять такой переходник. Понятно, что не гигантские, но тем не менее, интересно, где ограничение
- Jed
- Сообщения: 2686
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39
- wolkfoto
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 05:06
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Кстати видел сегодня на e-bay новый модуль для ricoh gxr сделанный на основе А-12 (кроп х1.5) для сменной оптики Leica M стоимостью 650 баков (то-есть "полный комплект" без объектива будет стоить примерно 1000 баков)
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
В субботу сфотал знакомую на прогулке связкой NEX-С3 + Voigtländer Сolor Heliar 75 f/2,5. Цветопередача цвета лица очень понравилась.
К сожалению, в данный момент, не могу представить фотку, дома она, а я на работе.
К сожалению, в данный момент, не могу представить фотку, дома она, а я на работе.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Был NEX-5 дабл кит и переходник на "взрослые" альфовские линзы.
Активно пользовался ... но все же это не зеркалка. Хотя он мне нравился вполне в своей нише.
Выбор объективов скудный, время работы маленькое, нет видоискателя (на ярком солнце не видно ничего), компактен только с блинчиком 16/2,8 (который очень скромный по качеству, правда позволяет делать иногда удачные кадры - см. ниже, но даже до Токины 12-24 не дотягивается ни на каких диафрагмах), нифига не компактен с 18-55 или тем более 18-200, очень тормозной АФ для нестатики, с переходником первой версии АФ на взрослых линзах чудовищно тормозной - 3-5 секунд(!!!) и не факт, что вообще сфокусируется, переходник второй версии,с ПП-зеркалом быстр, но стоит почти как та же Токина 12-24, в результате общая цена набора неадекватна, никакая эрогономика.
Получилось как-то в темных тонах. Добавлю позитивчика.
На самом деле очень хорошая матрица, худо-бедно в карман его таки можно засунуть. На 5N относительно неплохое видео (но только с ручным АФ). Получилась такая продвинутая мыльница.
Для себя решил, что проще взять нормальную зеркалку с парой приличных объективов и что-то вроде PENTAX Optio W60 для записной книжки на каждый день. Вот как раз с ним можно фото действительно в любой ситуации, хоть под водой даже, хоть на морозе. Ибо Нексы на морозе в горах работают минут 5, потом мерзнут.
Пару фоток с Некса.
Ночью на 16/2,8

C 18-55


Активно пользовался ... но все же это не зеркалка. Хотя он мне нравился вполне в своей нише.
Выбор объективов скудный, время работы маленькое, нет видоискателя (на ярком солнце не видно ничего), компактен только с блинчиком 16/2,8 (который очень скромный по качеству, правда позволяет делать иногда удачные кадры - см. ниже, но даже до Токины 12-24 не дотягивается ни на каких диафрагмах), нифига не компактен с 18-55 или тем более 18-200, очень тормозной АФ для нестатики, с переходником первой версии АФ на взрослых линзах чудовищно тормозной - 3-5 секунд(!!!) и не факт, что вообще сфокусируется, переходник второй версии,с ПП-зеркалом быстр, но стоит почти как та же Токина 12-24, в результате общая цена набора неадекватна, никакая эрогономика.
Получилось как-то в темных тонах. Добавлю позитивчика.
На самом деле очень хорошая матрица, худо-бедно в карман его таки можно засунуть. На 5N относительно неплохое видео (но только с ручным АФ). Получилась такая продвинутая мыльница.
Для себя решил, что проще взять нормальную зеркалку с парой приличных объективов и что-то вроде PENTAX Optio W60 для записной книжки на каждый день. Вот как раз с ним можно фото действительно в любой ситуации, хоть под водой даже, хоть на морозе. Ибо Нексы на морозе в горах работают минут 5, потом мерзнут.
Пару фоток с Некса.
Ночью на 16/2,8

C 18-55


And nothing else matters
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
У меня тут кадрик "маленький" 8,5 МБ.
NEX-C3 и Карлуша Дистагон 28/2,8 На диафрагме 5.6
Ну я при -27 час гулял - работал нормально. В внешнем кармане куртки температура практически такая же, что и на улице. Показалось, что автофокус хуже работать начал на коротких дистанциях, но я чаще мануальными линзами пользуюсь, поэтому мне пофигу. Пикинг и увеличение работали нормально.
NEX-C3 и Карлуша Дистагон 28/2,8 На диафрагме 5.6
Фотки отличные!
Ну я при -27 час гулял - работал нормально. В внешнем кармане куртки температура практически такая же, что и на улице. Показалось, что автофокус хуже работать начал на коротких дистанциях, но я чаще мануальными линзами пользуюсь, поэтому мне пофигу. Пикинг и увеличение работали нормально.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
В горах и фокус начинает сильнее тормозить - проезжающего лыжника вообще не снять. И аккум теряет заряд просто мгновенно - 10-15 кадров и нужно отогревать.
And nothing else matters
- tregubov.me
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 14:44
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Эх, я так рассчитывал, что прочту всю и ветку разберусь как поступить с неумолимым апгрейдом. Немного зарабатываю фотографией и по понятным причинам выдать результат нужно при любой погоде. Мало того , этот результат нужно еще и продать.Снимая на Д3 я теряю оперативность и не могу снимать с разнообразных точек. Решил- куплю что то еще по легче для, так сказать, увеличения количества не стандартных точек съемки, Д3 и 24-70 особо не покрутишь 1 рукой и без монитора. Проверил весь рынок и понял, замены нет если ты продаешь картинки, все дело в мелочах то синхрон не поставить, то вспышку, короче я пришел к выводу БЗ удобная штукенция для личного пользования. Сто процентный результат в любой освещенности или при построении света получить будет не просто. А если тебе картинки не продавать, а выставлять на всякие конкурсы - то милое дело.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Это на какой же температуре? Минус 40 что-ли?
В качестве теста, после покупки, кадров 50 снял за час гуляния. 60 процентов заряда оставалось на 27 гр. мороза. Литий-ион всёж. Может попалась "тушка" с какой-то морозонеустойчивой деталюшкой...
Автофокус - да, я писал об этом. лажает малька на морозе. Но он и так тормозной. Но лично для меня это не большая проблема так, как покупался NEX под "F" и "M" мануальную оптику.
Да и для пейзажа мануалка то лучше, чем даже хороший автофокус. (IMHO)
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- praesto
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Voffka писал(а): Пн мар 05, 2012 08:22
Это на какой же температуре? Минус 40 что-ли?![]()
В качестве теста, после покупки, кадров 50 снял за час гуляния. 60 процентов заряда оставалось на 27 гр. мороза. Литий-ион всёж. Может попалась "тушка" с какой-то морозонеустойчивой деталюшкой...
Автофокус - да, я писал об этом. лажает малька на морозе. Но он и так тормозной. Но лично для меня это не большая проблема так, как покупался NEX под "F" и "M" мануальную оптику.
Да и для пейзажа мануалка то лучше, чем даже хороший автофокус. (IMHO)
У меня Nex-5n.
Согласен со всеми утверждениями... на морозе пальцы отмерзали, но аппарат вроде достаточно долго работал. Вот только упорно нажимал замёрзшими пальцами на кнопку видео. Вот же насколько неудачно её расположили. Но это лично у меня так...
Купил ещё в запас аккумулятор, с ним спокойнее
Также под мануальные стёкла покупался и не только под М42. С никкором 18/3,5 и автофокус не нужен.
Приятель использовал Nex 5 и после того как попробовал 5N решил его приобрести, сбагрив прежний. Первая камера у него Никон Д700.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Кстати я говорил о хорошем цветопередачи в портрете. Вот фотка. 1,5 МБ. Мне нравится!
Да уж, фотик "за копейки" с отличным качеством снимков.
Да уж, фотик "за копейки" с отличным качеством снимков.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- praesto
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
tregubov.me
>Решил- куплю что то еще по легче для, так сказать, увеличения количества не стандартных точек съемки
Милое дело снимать с нижних точек, правда вертикальные не очень удобно...
>Проверил весь рынок и понял, замены нет если ты продаешь картинки...
Продавать картинки Nex можно- зная нишу, умея обрабатывать... впрочем, во всех фотосистемах так.
>Решил- куплю что то еще по легче для, так сказать, увеличения количества не стандартных точек съемки
Милое дело снимать с нижних точек, правда вертикальные не очень удобно...
>Проверил весь рынок и понял, замены нет если ты продаешь картинки...
Продавать картинки Nex можно- зная нишу, умея обрабатывать... впрочем, во всех фотосистемах так.
- praesto
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Voffka писал(а): Пн мар 05, 2012 09:02
Кстати я говорил о хорошем цветопередачи в портрете. Вот фотка. 1,5 МБ. Мне нравится!
Да уж, фотик "за копейки" с отличным качеством снимков.![]()
Nex 5 хорош не только в портрете http://www.club-niko...B5%D0%B2%D0%BE/ Цвет не правил, авто ББ, только геометрия и резайз.
Жду с нетерпением весну/лето под портретники мануальные
Кстати, он с никоновским макро стеклом довольно ничего себе
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
А я осень! Вот время отличное для любителей цвета!
Но С3 сменю или на 5N или на последыша 7-ки или на другой беззеркальный бренд.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Небесный
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 18:54
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
При -17 с постоянным нахождением на улице - на лыжах катался - родной аккум мерзнет. Фотик возил в рюкзаке ибо с 18-55 он в карман не помещается, а возить на ремне на животе травмоопасно.
Вообще статистика (а это вещь довольно объективная, хотя и применима лично ко мне) - с беззеркалкой в горах фото стало больше в количестве, но качество упало.
То есть отличный вариант тревел-фотика для нетребовательного любителя.
Единственное, я так и не понял в какую нишу попадает NEX7. Назвать его недорогим тревел-аппаратом у меня язык не поворачивается.
Вообще статистика (а это вещь довольно объективная, хотя и применима лично ко мне) - с беззеркалкой в горах фото стало больше в количестве, но качество упало.
То есть отличный вариант тревел-фотика для нетребовательного любителя.
Единственное, я так и не понял в какую нишу попадает NEX7. Назвать его недорогим тревел-аппаратом у меня язык не поворачивается.
And nothing else matters
- praesto
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Nex 5N на пару лет мне хватит. Семёрка очень уж дорогая и эти деньги лучше отложить на Д800. ))
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
[member="Небесный"]
У меня при -27 нормально работал, при -17 вообще должен пахать как папа Карла.
А насчёт падения качества с увеличением колличества - попробуйте снимать реже.
Не знаю, мне приятно смотреть на фотки после 6 мп Фуджа S5Pro. Но и 16 МП мне мало. Объективы "тянут" на более высоко разрешающую матрицу.
У меня при -27 нормально работал, при -17 вообще должен пахать как папа Карла.
А насчёт падения качества с увеличением колличества - попробуйте снимать реже.
Не знаю, мне приятно смотреть на фотки после 6 мп Фуджа S5Pro. Но и 16 МП мне мало. Объективы "тянут" на более высоко разрешающую матрицу.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Получил переходники М39, М42, Nikon F на Samsung. Побаловался и пришел к выводу что удобно только с маленькими дальномерными объективами. Жалко что советских немного, а лейка даже ископаемая М39 достаточно дорогая в неубитом состоянии
Зеркальная оптика М42 и Никон смотрятся нелепо на беззеркалках, сильно смещают центр тяжести и просто неудобны, за редким исключением.

Неожиданно понравился Юпитер-8 от Зоркого, которым все детство снимал на зажатых дырках Ф11-Ф22 (не знал что можно по другому)
Вполне такой себе Лейка-Суммикрон 50/2 для очень бедных
Цена вопроса 300 баксов вместе с тушкой!
Камерные жпеги без обработки, чтобы показать очень неплохую цветопередачу и скинтоны:
http://s017.radikal.ru/i436/1203/d4/9ffb6b9ba0e9.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1203/5a/7629320b9dbb.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1203/7b/9d6668e8f4c7.jpg
Одна проблема у Самсунга - чудовищно шумная матрица
Зеркальная оптика М42 и Никон смотрятся нелепо на беззеркалках, сильно смещают центр тяжести и просто неудобны, за редким исключением.

Неожиданно понравился Юпитер-8 от Зоркого, которым все детство снимал на зажатых дырках Ф11-Ф22 (не знал что можно по другому)
Вполне такой себе Лейка-Суммикрон 50/2 для очень бедных
Цена вопроса 300 баксов вместе с тушкой!
Камерные жпеги без обработки, чтобы показать очень неплохую цветопередачу и скинтоны:
http://s017.radikal.ru/i436/1203/d4/9ffb6b9ba0e9.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1203/5a/7629320b9dbb.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1203/7b/9d6668e8f4c7.jpg
Одна проблема у Самсунга - чудовищно шумная матрица
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Voffka писал(а): Пн мар 05, 2012 09:02
Кстати я говорил о хорошем цветопередачи в портрете. Вот фотка. 1,5 МБ. Мне нравится!
Да уж, фотик "за копейки" с отличным качеством снимков.![]()
спасибо линзе - портрет зачетный!
а "карл" в правом верхнем углу (ветви деревьев) подкачал. или мне кажется?
мои 5 коп в тему
я тоже счастливый владелец некс-5, купил его как шутейную игрушку на каждый день - с блином в карман сунул и пошел.
в этом смысле камера чертовски нравится. один серьезный минус - автофокус медленный.
но я от камеры не требую того чего она не может, поэтому в целом весьма доволен.
по поводу того что камера в горах мерзнет - так наверное от ветра сильно зависит
я зимой когда не снимаю батарейку как правило в кармане таскаю чтоб не мерзла, потому с зарядом проблем особых не испытываю
спецом для сравнения ходил в феврале по пейзажным местам часов по 5-6 попеременно с зеркалкой и нексом при -25
с нексом куда комфортнее - легкий и руки к нему не так сильно примерзают как к зеркалке
по качеству фото, если в 100%-й кроп не глядеть, то сопоставимое качество пейзажа.
понятно что если вместо кита 18-55 одеть на некс что то приличное, то и качество будет отличное. правда это будут уже совсем другие деньги
думается что лет через 5 беззеркалки отожрут серьезную долю фоторынка и потеснят и мыльницы и половину зеркалок попроще
очень надеюсь что производители еще наклепают к ним не дорогих линз приемлемого качества и решат таки проблемы скорости фокусировки
вот тогда даже матерые любители будут крепко "чесать репу" при выборе следующей камеры. а про простых людей которые жмут кнопку от случая к случаю даже и не говорю....
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Ещё проблема может быть в том, как матрица воспринимает короткобазовые М и М39 объективы в углах. Матрица NEX-3 NEX-5 NEX-7 смазывает изображения, C3 и 5N - нормально.iggy писал(а): Пн мар 05, 2012 12:05
Получил переходники М39, М42, Nikon F на Samsung. Побаловался и пришел к выводу что удобно только с маленькими дальномерными объективами. Жалко что советских немного, а лейка даже ископаемая М39 достаточно дорогая в неубитом состоянии![]()
Зеркальная оптика М42 и Никон смотрятся нелепо на беззеркалках, сильно смещают центр тяжести и просто неудобны, за редким исключением.
Неожиданно понравился Юпитер-8 от Зоркого, которым все детство снимал на зажатых дырках Ф11-Ф22 (не знал что можно по другому)
Вполне такой себе Лейка-Суммикрон 50/2 для очень бедных![]()
Цена вопроса 300 баксов вместе с тушкой!
Одна проблема у Самсунга - чудовищно шумная матрица![]()
Есть у меня "поводковый" Юпитер-8 50-х годов выпуска (лучшие по качеству). Сильно уступает цейссовскому Зоннару 50/1,4 по цветопередаче, разрешению. Хотя цейссовская картинка присутствует. (атмосферность)
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- tregubov.me
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 14:44
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Да разве я говорил что нельзя их продать, я сказал что их мне нужно продать)я НЕКС5 в магазине крутил ну блин удобно, и маленькая и дисплей поворотный, но блин останавливает- она же для любителей , сниму я ей 50 к шотов и что потом будет с ней?, или 100 к .... а это месяц или два работы. Нашел НЕкС 7 в наличии с 18-55 52 к денег, это уже цифра, короче я запутался. А стекла куда девать Никоровские? может Никоновскую БЗ взять ? так там параметры скромные,и так уже несколько месяцев)) Как это, камеру купить на которую вспышку не поставить ? родная с в/ч 7.6 это же ппц просто)Буду Д800Е ждать..... наверное, но попой чувствую, что то упускаю)
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Да она неубиваемая! Парениша с парашютом прыгал, плохо закрепил, упала с высоты - жива осталась! Лень ссылку искать.tregubov.me писал(а): Пн мар 05, 2012 12:35
Да разве я говорил что нельзя их продать, я сказал что их мне нужно продать)я НЕКС5 в магазине крутил ну блин удобно, и маленькая и дисплей поворотный, но блин останавливает- она же для любителей , сниму я ей 50 к шотов и что потом будет с ней?, или 100 к .... а это месяц или два работы. Нашел НЕкС 7 в наличии с 18-55 52 к денег, это уже цифра, короче я запутался. А стекла куда девать Никоровские? может Никоновскую БЗ взять ? так там параметры скромные,и так уже несколько месяцев)) Как это, камеру купить на которую вспышку не поставить ? родная с в/ч 7.6 это же ппц просто)Буду Д800Е ждать..... наверное, но попой чувствую, что то упускаю)
50 тыс? Ну это мне лет на 50 фотать.
А что оптика никоновская? Как раз я её и и спользую со своим NEX-С3 с переходником.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- iggy
- Сообщения: 2536
- Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Voffka писал(а): Пн мар 05, 2012 12:32
Ещё проблема может быть в том, как матрица воспринимает короткобазовые М и М39 объективы в углах. Матрица NEX-3 NEX-5 NEX-7 смазывает изображения, C3 и 5N - нормально.
Есть у меня "поводковый" Юпитер-8 50-х годов выпуска (лучшие по качеству). Сильно уступает цейссовскому Зоннару 50/1,4 по цветопередаче, разрешению. Хотя цейссовская картинка присутствует. (атмосферность)
Было бы интересно посмотреть на фотки с древнего юпитера-8. У меня один из самых последних, с Зоркого-4К. Он конечно по разрешалке по полю сильно сливает тем же никоновским полтинникам. На Ф2-Ф2.8 по углам сильная мазня, и даже на Ф4 заметно, и это на кропнутом кадре! На Ф5.6-Ф8 уже вопросов нет. Портреты даже на открытой нормально. К цветопередаче претензий нет.
- tregubov.me
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 14:44
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
А автофокус работает ? с кольцами ?
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Лично у меня претензии ко всем советским объективам. Цветопередача не нравится.iggy писал(а): Пн мар 05, 2012 12:57
Было бы интересно посмотреть на фотки с древнего юпитера-8. У меня один из самых последних, с Зоркого-4К. Он конечно по разрешалке по полю сильно сливает тем же никоновским полтинникам. На Ф2-Ф2.8 по углам сильная мазня, и даже на Ф4 заметно, и это на кропнутом кадре! На Ф5.6-Ф8 уже вопросов нет. Портреты даже на открытой нормально. К цветопередаче претензий нет.
Нет, конечно. А он разве нужен? На NEX-ах он и так фиговенький.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Что-то этот Зонар совсем "никакой", как мне показалась после рассматривании полноформатных примеров в и-нете. До Дистагона 25/2,8 ему как до неба... Какие-то замыливания на ярких участках, вообще картинка явно не как у лучших Цайсов. К тому же матрица 7-ки лучше работает с объективами с длинным рабочем расстоянием. Вчера только "подгонял" китайские переходники с объективами CZ C-Sonnar 50/1,5 ZM и Planar T* 1.4/50 ZF. По углам ZF был точно так же, как и в центре на открытой, а ZM углы замыливал. Замыливание уже не было заметно при f/5,6. То же происходит и с фирменными сонивскими E-mount объективами, даже если не ещё хуже.
В общем вывод. Матрица, которую тётя Соня вставила в NEX-7 изначально была разработана для зеркалок. Применив её в беззеркалке Сони забыла переориентировать микролинзы в матрице с учётом короткого рабочего отрезка E-mount.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Кстати, да!
Совсем это из головы вылетело, когда думал, почему же в некс-5н матрица вышла интереснее.
Совсем это из головы вылетело, когда думал, почему же в некс-5н матрица вышла интереснее.
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Не понятно, почему такая заподлянка у Сони вышла.
А вот снимочек (10,2 МБ) сделан в эти выходные.
Погодка была классная - солнце контрастное, как раз для фотографирования! Тут Carl Zeiss C-Sonnar T* 1.5/50 ZM на NEX-7 во всей своей красе!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Добрый_Гений
- Сообщения: 2901
- Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
чет мне кажется - тебя сильно обманули
вот час назад крутил в апертуре с этого соннара кадры снятые на некс-7 - на 1.8 по крайним углам - попиксельная резкость! хроматика конечно дикая
в общем - все хорошо у соннара да и у некса7 тоже - шумноват - но от этого никуда нидеться при таких размерах на пиксель...
- Voffka
- Сообщения: 5239
- Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
Вряд ли обманули, уже много пересмотрел фоток. Да и многие говорят об этом. Я не про замыливание в углах а о картинке в целом, падение разрешения на контрастных участках. Может разброс большой качества у Козины с этим Цейсом?
Но мне нет смысла по любому покупать эту линзу, если у меня есть Дистагон 25/2.8.
Часто читал, что с НЕКСами хорош конвертер DxO. К сожалению он у меня не идёт на Сервере 2008R2. Но и С1 (идёт, им и обрабатываю.) тоже рекомендуют. DxO для Мака точно есть.
Но мне нет смысла по любому покупать эту линзу, если у меня есть Дистагон 25/2.8.
Часто читал, что с НЕКСами хорош конвертер DxO. К сожалению он у меня не идёт на Сервере 2008R2. Но и С1 (идёт, им и обрабатываю.) тоже рекомендуют. DxO для Мака точно есть.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек 
- Добрый_Гений
- Сообщения: 2901
- Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49
Re: Беззеркалка по цене двух зеркалок? Нонсенс
козина не может автофокус делать - оборудования такого нету у них
так что это минольта/сони с цейссовским просветлением
ну раз много смотрел - посмотри еще
вот выложил тебе в полном разрешении 24мп - без коррекции - даже хроматику только чуть-чуть практически не глядя поправил
фокус на крузаке
http://ifolder.ru/29272334
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
