Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

вопрос по правилу солнечно 16

Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

правило солнечно 16 гласит что в солнечный день при диафрагме 16 выдержку ставим равную исо,если исо 200 то ставим выдержку 1/200.цитата из статьи- Только снежные горные склоны или белоснежные песчаные пляжи потребуют от вас снизить значение экспозиции на 1 стоп от того значения, которое предписывает нам правило Sunny 16 из-за чрезвычайно сильного отражения света от снега или песка.

Вопрос что значит снизить значение экспозиции на 1 стоп ,если диафрагма 16 исо 200 выдержка 1/200 я должен изменить диафрагму ,исо и выдержку,или только выдержку сделать короче на 1 стоп 1/400
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение вантох »

бодя писал(а): Вт мар 06, 2012 18:33
Вопрос что значит снизить значение экспозиции на 1 стоп ,если диафрагма 16 исо 200 выдержка 1/200 я должен изменить диафрагму ,исо и выдержку,или только выдержку сделать короче на 1 стоп 1/400
ИСО 100.
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

вантох писал(а): Вт мар 06, 2012 18:36
ИСО 100.
значит просто уменьшить исо , выдержку и диафрагму не трогать?а если изначально было исо 100 самое минимальное
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Mikka »

бодя писал(а): Вт мар 06, 2012 18:42
значит просто уменьшить исо , выдержку и диафрагму не трогать?а если изначально было исо 100


Тогда уменьшить диафрагму до 8, либо выдержку до 1\400. Почитайте что такое экспозиция и экспопары. Все поймете.
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

Mikka писал(а): Вт мар 06, 2012 18:46
Тогда уменьшить диафрагму до 8, либо выдержку до 1\400. Почитайте что такое экспозиция и экспопары. Все поймете.
я так понял нужно уменьшить какой нибудь один параметр, или обратиться к экспокорекции
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение вантох »

бодя писал(а):
а если изначально было исо 100 самое минимальное


Если совсем строго то наилучшее качество у большинства объективов на диафрагме 8 и наименьшем из возможных ИСО.



Если ИСО на минимуме а объект позарез требует дифрагму 16 - двигайте выдержку.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Mikka »

бодя писал(а): Вт мар 06, 2012 18:50
я так понял нужно уменьшить какой нибудь один параметр, или обратиться к экспокорекции


Именно. Экспопара это значение выдержка-диафрагма при определенном ИСО. Меняя один из этих параметров Вы меняете экспозицию. Что и как менять зависит от сюжета, условий освещения, требуемого результата. Это базовые знания про которые все таки следует почитать более вдумчиво и подробнее. Уроков в нэте полно.
Аватара пользователя
tristana
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение tristana »

бодя писал(а): Вт мар 06, 2012 18:50
я так понял нужно уменьшить какой нибудь один параметр, или обратиться к экспокорекции
если вы снимаете в ручном режиме, а судя по тому, что тут в примере все меняется и настраивается, в ручном - то экспокоррекция вам не поможет... она в ручном режиме не работает...
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...

на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)



Никон D4... и ни шагу в сторону...
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

все понял , спасибо всем за помощь
Аватара пользователя
Vovche1
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 17:07

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Vovche1 »

Первый снимок на глаз а далее см. гисторгамму.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Mikka »

tristana писал(а): Вт мар 06, 2012 18:57
если вы снимаете в ручном режиме, а судя по тому, что тут в примере все меняется и настраивается, в ручном - то экспокоррекция вам не поможет... она в ручном режиме не работает...




Хмммм... Интересно. Никогда не задумывался над этим. Смысла практического нет. Кинулся проверить. Итак на F80 в режиме М экспокоррекция возможна только выдержкой. Про цифру не знаю, сейчас не дома чтобы проверить.
Аватара пользователя
sergey1524
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 12:30

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение sergey1524 »

"правило солнечно 16 гласит что в солнечный день при диафрагме 16 выдержку ставим равную исо,если исо 200 то ставим выдержку 1/200.цитата из статьи"



Век живи, век учись, всегда пользовался правилом, iso возможный минимум, диафрагма зависит от сюжета, выдержка кроме спортивной съёмки произвольно, ну вода, снег, экспозиция на 1-2 стопа вниз.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение MadFox »

А можно поинтересоваться. нафига эти правила сейчас, когда существуют вполне адекватные экспонометры ?

Попытка "делать все как взрослый" ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
ZmiyGorilych
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2005 15:54

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение ZmiyGorilych »

MadFox писал(а): Вт мар 06, 2012 20:57
А можно поинтересоваться. нафига эти правила сейчас, когда существуют вполне адекватные экспонометры ?

Попытка "делать все как взрослый" ?
Просто люди ищут трудности, что бы потом их приодалеть.
Изображение
Аватара пользователя
andriy 2105
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 15:20

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение andriy 2105 »

Mikka писал(а): Вт мар 06, 2012 18:46
Тогда уменьшить диафрагму до 8, либо выдержку до 1\400. Почитайте что такое экспозиция и экспопары. Все поймете.
А может все таки уменьшить диафрагму до 22 если было 16, или я что-то не понял?
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Mikka »

andriy 2105 писал(а): Вт мар 06, 2012 21:11
А может все таки уменьшить диафрагму до 22 если было 16, или я что-то не понял?




Да конечно. pardon Подумал одно, написал другое.
Аватара пользователя
andriy 2105
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 15:20

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение andriy 2105 »

Mikka писал(а): Вт мар 06, 2012 21:21
Да конечно. pardon Подумал одно, написал другое.
drinks
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Старк »

тут речь о таких числах, 16, 22.. я что-то не пойму, дифракция есть только у меня ?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Mike_P »

Старк писал(а): Ср мар 07, 2012 01:50
тут речь о таких числах, 16, 22.. я что-то не пойму, дифракция есть только у меня ?


вы просто не дождались следующего вопроса: почему всё так мыльно. rolleyes



Правило это еще и для тропиков, ИМХО. У нас скорее диафрагма 11 и выдержка 1/ИСО. Но сейчас ИСО бывает "неправильным", поэтому лучше всего использовать не абстрактные правила, а экспонометр камеры и экспокоррекцию, ну и RAW в сложных случаях.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Борис Анипченко »

Если есть желание определять экспозицию на глаз (не будем вдаваться в детали, зачем это нужно), лучше всего воспользоваться таблицами экспозиции, например этими (смотрите ближе к концу статьи).

Их лучше использовать следующим образом: выберите 5-10 наиболее типичных для себя сюжетов, ISO 200, диафрагма f/8, тогда таблица будет состоять только из двух граф: 1) сюжет, 2) выдержка.

Распечатайте ее и носите в кофре. Разумеется, не забывайте корректировать (+/-) выбранную экспопару, если сюжетно важный объект не вписывается в яркость выбранной сцены. Через месяц точно запомните, если будете пользоваться smile



P.S. У меня когда-то была Mamiya 1000 DTL с неработающим экспонометром smile
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

MadFox писал(а): Вт мар 06, 2012 20:57
А можно поинтересоваться. нафига эти правила сейчас, когда существуют вполне адекватные экспонометры ?

Попытка "делать все как взрослый" ?
экспонометр не всгеда правильно показывает, недавно снимал девушку на улице днем , вокруг был снег, снимал в приоритете диафрагмы , выставил максимальную диафрагму 4.6 мне фотик выставил выдержку 1/25 по экспонометру все было нормально, когда я сделал пару снимков то по гистограме был пересвет и немного получились фотки не резкие из за небольшой шевеленки
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Yurydan »

Ну, шевелёнка точно не проблема экспонометра, а уж если получили пресвет, то корректируйте экспозицию и ещё раз делаете снимок.
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

Yurydan писал(а): Ср мар 07, 2012 14:17
Ну, шевелёнка точно не проблема экспонометра, а уж если получили пресвет, то корректируйте экспозицию и ещё раз делаете снимок.
шевеленка из за выдержки которую поставил фотик он же основывался по показаниям экспонометра
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение MadFox »

бодя писал(а):
недавно снимал девушку на улице днем , вокруг был снег, снимал в приоритете диафрагмы , выставил максимальную диафрагму 4.6 мне фотик выставил выдержку 1/25 по экспонометру все было нормально, когда я сделал пару снимков то по гистограме был пересвет и немного получились фотки не резкие из за небольшой шевеленки
Сказать точно невозможно, не видя снимка с EXIF. но более чем уверен, что это не проблема "кривого" экспонометра камеры, а чего-то другого, возможно рук.

Замер какой был ?

девушка на фоне снега какую площадь занимала ?

свет контровой или ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Yurydan »

бодя писал(а):
шевеленка из за выдержки которую поставил фотик он же основывался по показаниям экспонометра
- если Вы видите, что камера выставила экспопару, которая Вас не устраивает - вмешивайтесь. В данном случае, длинная выдержка не подходила и получили шевелёнку.
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

приложил фото, замер был вродебы был точечный,
Вложения
о.jpg
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Борис Анипченко »

бодя писал(а): Ср мар 07, 2012 13:59
экспонометр не всгеда правильно показывает, недавно снимал девушку на улице днем , вокруг был снег, снимал в приоритете диафрагмы , выставил максимальную диафрагму 4.6 мне фотик выставил выдержку 1/25 по экспонометру все было нормально, когда я сделал пару снимков то по гистограме был пересвет и немного получились фотки не резкие из за небольшой шевеленки


Экспонометр в панике пытается "затолкать" снимаемый сюжет в ДД камеры, основываясь на данным матричного замера, а Вы еще требуете, чтобы он выдержку контролировал на предмет возможной шевеленки smile Если есть пересвет на снеге, значит экспонометр "понял" сюжет правильно - девушка важнее снега.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Mike_P »

бодя писал(а): Ср мар 07, 2012 14:32
шевеленка из за выдержки которую поставил фотик он же основывался по показаниям экспонометра


это ВАША проблема, техника ведь не заменяет фотографа. Экспонометр ставит исходя из заданного вами параметра, например диафрагмы. Он не знает, чего вы хотите, это железка с чипами. Если нужна более короткая выдержка, значит необходимо было увеличить ИСО и/или открыть диафрагму. При неподвижном объекте съемки и умеренных фокусных мог помочь стабилизатор.





Разберитесь во взаимосвязи ИСО-выдержка-диафрагма.



статьи
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение von Hohenheim »

Если нет экспонеометра, то можно воспользоваться подобной пиктограммой
DSC_8854.JPG
срезал с коробочки от пленки кодак голд ультра 400, лет 12 назад. На пленке получаются весьма приемлемые результаты
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение searcher »

tristana писал(а): Вт мар 06, 2012 18:57
если вы снимаете в ручном режиме, а судя по тому, что тут в примере все меняется и настраивается, в ручном - то экспокоррекция вам не поможет... она в ручном режиме не работает...
работает то она работает в ручном режиме - сдвигает показания экспонометра. выставлять все равно вручную.
Аватара пользователя
tristana
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 08:29

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение tristana »

странно, у меня из-за введенной экспокоррекции в режиме М никогда экспозиция снимка не менялась... а я переодически забываю ее убрать на 0, переключаясь с режима А на режим М...

и это логично в принципе... зачем нужна экспокоррекция, когда выдержка и диафрагма вручную настраиваются... я у меня мозги не поворачиваются так, чтобы понять, зачем Никону это надо - делать ее работающей в режиме М... бррр... вы уверены, что туда посмотрели? Или может у вас какая-нибудь камера особенная?
мой сайт: www.tristana.ru - лошади и не только...

на аватарке - я, но в жизни я страшнее... =)



Никон D4... и ни шагу в сторону...
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Борис Анипченко »

tristana писал(а): Ср мар 07, 2012 18:26
странно, у меня из-за введенной экспокоррекции в режиме М никогда экспозиция снимка не менялась... а я переодически забываю ее убрать на 0, переключаясь с режима А на режим М...

и это логично в принципе... зачем нужна экспокоррекция, когда выдержка и диафрагма вручную настраиваются... я у меня мозги не поворачиваются так, чтобы понять, зачем Никону это надо - делать ее работающей в режиме М... бррр... вы уверены, что туда посмотрели? Или может у вас какая-нибудь камера особенная?


Разумеется, Вы правы smile Экспокоррекция применима только для автоматических режимов, собственно, для них она и создана, в режиме М экспозицию корректируют изменением любого из параметров.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение MadFox »

MadFox писал(а):
не видя снимка с EXIF !!!!!
!!!!! (бьется головой об стенку) ну толку мне с вашей девушки ? EXIF нужен, EXIF, а не лицо девушки. что-бы понять параметры сьемки.

Особенно если вы сами ни в чем не уверены
бодя писал(а):
замер был вродебы был точечный
Если точечный - его надо аккуратно использовать, по крайней мере понимая что делаешь.
Via Est Vita
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

MadFox писал(а): Ср мар 07, 2012 14:55
Сказать точно невозможно, не видя снимка с EXIF. но более чем уверен, что это не проблема "кривого" экспонометра камеры, а чего-то другого, возможно рук.

Замер какой был ?

девушка на фоне снега какую площадь занимала ?

свет контровой или ?
еще раз повторюсь я выставил камеру в режиме диафрагмы , выбрал максимальную диафрагму,фотик подобрал мне выдержку 1/25 основываясь на показания экспонометра в следствии чего фотография получилась немного не резкая из за выдержки и получился пересвет,хотя экспонометр показывал что экспозиция нормальная, хотя мог бы поставить выдержку 1/60 и фотография могла быть другой.Больше ничего мудреного с камерой не делал
Вложения
2012-03-08_100905.jpg
2012-03-08_100751.jpg
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение MadFox »

У вас центрально-взвешенный замер стоит, в центре - большая черная штука. вот он и вытягивает преимущественно эту черную штуку, до среднесерого. естественно выбивая, т.е. переэкспонируя света по краям - т.к. фотоаппарату сказали - то что в центре важнее - то он и меряет.



все нормально у вас с фотоаппаратом.
Via Est Vita
Аватара пользователя
бодя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 15:45

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение бодя »

MadFox писал(а): Чт мар 08, 2012 08:27
У вас центрально-взвешенный замер стоит, в центре - большая черная штука. вот он и вытягивает преимущественно эту черную штуку, до среднесерого. естественно выбивая, т.е. переэкспонируя света по краям - т.к. фотоаппарату сказали - то что в центре важнее - то он и меряет.



все нормально у вас с фотоаппаратом.
понял спасибо за помощь
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: вопрос по правилу солнечно 16

Сообщение Mike_P »

бодя писал(а): Чт мар 08, 2012 08:35
понял спасибо за помощь


ну и не забывайте контролировать параметры, выставляемые фотиком. Если 1/25 значит надо увеличивать ИСО, если диафрагма уже открыта. Фотик ведь физически не может поставить более короткую выдержку при фикс. ИСО.



Можно использовать AutoISO и выдержку в польз. настройках для этого режима на 1/60 или 1/125.

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей