Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Падающие дома

Аватара пользователя
ursego
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 18:57

Падающие дома

Сообщение ursego »

Вопрос по кашалотовому китовому объективу 18-105, который шёл вместе с тушей D7000. При минимальном фокусном расстоянии объекты справа и слева заваливаются к центру, создавая чуть ли не эффект рыбьего глаза, но ведь 18 мм - совсем не широкоугольное расстояние! Вот пример фотографии - просто не Нью-Йорк, а Пиза какая-то (вижу, что горизонт завален, но если б не был завален, то больше бы заваливались дома слева):



Изображение



Вопрос новичка: это из-за низкого качества конкретно этой модели объектива, или так будет на любом, даже хай-эндном, при подобном фокусном расстоянии? Есть ли возможность снимать широкоугольные городские пейзажи (но не клеить панорамы из нескольких снимков) чтобы при этом все дома стояли ровно (в т.ч. дома слева и справа были параллельны краям фотографии)?



Спасибо!
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Падающие дома

Сообщение Mikka »

ursego писал(а): Вт мар 27, 2012 00:02
Вопрос по кашалотовому китовому объективу 18-105, который шёл вместе с тушей D7000. При минимальном фокусном расстоянии объекты справа и слева заваливаются к центру, создавая чуть ли не эффект рыбьего глаза, но ведь 18 мм - совсем не широкоугольное расстояние! Вот пример фотографии - просто не Нью-Йорк, а Пиза какая-то (вижу, что горизонт завален, но если б не был завален, то больше бы заваливались дома слева):



Изображение



Вопрос новичка: это из-за низкого качества конкретно этой модели объектива, или так будет на любом, даже хай-эндном, при подобном фокусном расстоянии? Есть ли возможность снимать широкоугольные городские пейзажи (но не клеить панорамы из нескольких снимков) чтобы при этом все дома стояли ровно (в т.ч. дома слева и справа были параллельны краям фотографии)?



Спасибо!




Это законы оптики. На этих фокусных любой обьектив поведет себя аналогично(за исключением тилт-шифт обьективов). Поэтому архитектуру профессионально снимают на форматные камеры с подвижками. Избежать(уменьшить) данный эффект можно снимая держа камеру строго горизонтально - таким образом чаще всего горизонт проходит по середине кадра, что не очень выгодно для композиции снимка(кадрируем в постобработке), и отходя подальше от снимаемого обьекта.
Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Падающие дома

Сообщение Jetrel »

18 мм - как раз самое, что ни есть, широкоугольное фокусное. Завалы так и должны быть при тех условиях, что у вас. Но влево горизонт вы тоже завалили, если что.
Аватара пользователя
SlavaKo
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 04:14

Re: Падающие дома

Сообщение SlavaKo »

Это не проблема объектива, а простая физика. Вы снимаете высотные здания снизу вверх. Здания расположены на разных расстояниях от Вас. Отсюда и такие "завалы" зданий. Чем выше будет поднят объектив, тем больше будет наклон зданий. Высотки лучше снимать с большого расстояния. Например, http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/27934-%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0/, или http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/31381-%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD/



А вот съемка с 47-го этажа жилого дома в Манхэттене. Сразу и завалы зданий меньше.
DSCF0184.jpg
Изображение
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: Падающие дома

Сообщение tipchik »

ursego писал(а): Вт мар 27, 2012 00:02
Вопрос по кашалотовому китовому объективу 18-105, который шёл вместе с тушей D7000. При минимальном фокусном расстоянии объекты справа и слева заваливаются к центру, создавая чуть ли не эффект рыбьего глаза, но ведь 18 мм - совсем не широкоугольное расстояние! Вот пример фотографии - просто не Нью-Йорк, а Пиза какая-то (вижу, что горизонт завален, но если б не был завален, то больше бы заваливались дома слева):







Вопрос новичка: это из-за низкого качества конкретно этой модели объектива, или так будет на любом, даже хай-эндном, при подобном фокусном расстоянии? Есть ли возможность снимать широкоугольные городские пейзажи (но не клеить панорамы из нескольких снимков) чтобы при этом все дома стояли ровно (в т.ч. дома слева и справа были параллельны краям фотографии)?



Спасибо!
У вас ещё и завален горизонт..)

Чтобы более или менее избежать подобного опического искажения, это расстояние до объекта съёмки и стараться держать камеру, по возможности,!!! параллельно объекту съёмку, т.е при съёмке высотных объектов мы задираем голову и камеру в верх,а тут надо стараться камеру не задирать вверх,но это невсего возможно..,тогда,в вашем случае, я бы снял вертикально и в панораме

и очень много программ исправляют эти искажения, вот пример программа Zoner PhotoStudio 14,так же хорошо исправляют фоторедакторы от COREL

Конечно.. настоящий ширик, типа 10-20 или 12-24, оно было бы конечно лучше,но надо учитывать кроп матрицы.
Владимир М.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Падающие дома

Сообщение Julysha »

Если завала зданий не избежать (а с расстояния, меньшего половины высоты здания этого принципиально не избежать), то тогда валить их надо красиво и художественно, во всяком случае, симметрично (друг на друга или в разные стороны - в зависимости от того, как снимаете: сверху вниз или снизу вверх) Центральное здание при этом должно стоять прямо. Иногда это создает особое настроение снимка и придает ему больше динамики. Но ни в коем случае дома не должны падать в одну сторону, иначе картинка потеряет равновесие.



Как вариант - снимать на очень широкий угол (например, на 14-24, если речь о ФФ), тоже симметрично, а потом безжалостно кадрировать. Но искажения всё равно останутся. Без искажений получится только при съемке на телевик издали. Еще один прием: снимать на широкоугольник какой-нибудь небольшой объект на ПП, чтобы дома оказались сзади в виде фона. Тогда к их прямостоячести будет меньше внимания, кадрировать ничего не придется, да и фотография получится менее стандартная и скучная. Нью-Йорк (Париж, Лондон, Амстердам, Питер и т.д.) уже весь сфотографировали, причем с самых выгодных точек. Вам остается лишь снимать его изнутри, передавая атмосферу города деталями, персонажами, настроением, т.е. самовыражаться как фотографу, а дома пусть уйдут на второй план.



ЗЫ При исправлении перспективных и проекционных искажений в редакторе всегда теряем качество картинки (поскольку пиксели растягиваются и сжимаются), лучше этим не увлекаться.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ursego
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 18:57

Re: Падающие дома

Сообщение ursego »

Спасибо всем за ответы! drinks


Нью-Йорк (Париж, Лондон, Амстердам, Питер и т.д.) уже весь сфотографировали, причем с самых выгодных точек. Вам остается лишь снимать его изнутри, передавая атмосферу города деталями, персонажами, настроением, т.е. самовыражаться как фотографу, а дома пусть уйдут на второй план.
Ну, до этого мне ещё долго расти, а пока фотографирую как бы для себя, родственников и друзей - чтоб и самому потом вспомнить где гулял и что видел, и другим показать (большинство ведь не видело тех самых крутых снимков НЙ и Амстердама, так что мои скромные "недошедевры" очень даже украсят френд-ленту в живом журнале). Думаю, так к фотографии относится то самое большинство фотографов, которое никогда не слышало слова "боке" и не знает смысл словосочетания "обработка в raw". dunno
Аватара пользователя
ursego
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 18:57

Re: Падающие дома

Сообщение ursego »

У вас ещё и завален горизонт
Да не завален он, не завален - горизонт абсолютно ровный. Это фотоаппарат завален! rofl
Аватара пользователя
Рыбболов
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2011 16:13

Re: Падающие дома

Сообщение Рыбболов »

У меня тоже на китовом 18-105 завалы были, когда деревню с берёзками снимал. На самом коротком конце. Вообще не представляю, как можно в городе, где куча домов, увидеть линию горизонта? Правда я пьяный был, но дело это не меняет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Падающие дома

Сообщение Julysha »

Рыбболов писал(а): Вт мар 27, 2012 13:43
У меня тоже на китовом 18-105 завалы были, когда деревню с берёзками снимал. На самом коротком конце. Вообще не представляю, как можно в городе, где куча домов, увидеть линию горизонта? Правда я пьяный был, но дело это не меняет.


В камерах есть функция виртуального горизонта wink
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ViktorK
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 19:11

Re: Падающие дома

Сообщение ViktorK »

В камерах есть функция виртуального горизонта.



В 5100 нет, или есть?
Аватара пользователя
widespa
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2011 20:50

Re: Падающие дома

Сообщение widespa »

ViktorK писал(а): Вт мар 27, 2012 18:34
В камерах есть функция виртуального горизонта.



В 5100 нет, или есть?


нет


Да пребудет с Вами Светосила!



☂ Something In The Air...
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Падающие дома

Сообщение Antoxa »

Горизонт вроде только в новых камерах от продвинутого уровня и выше, в том же д700 его нет dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Падающие дома

Сообщение Julysha »

Antoxa писал(а): Ср мар 28, 2012 10:33
Горизонт вроде только в новых камерах от продвинутого уровня и выше, в том же д700 его нет dunno


Как это его нет в Д700? А по кнопке FUNC (f5)? Либо по кнопке предварительного просмотра (f6).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ОВЮ
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:21

Re: Падающие дома

Сообщение ОВЮ »

Если уж очень напрягает то скадрируйте в ФШ.
Вложения
29.jpg
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Падающие дома

Сообщение VAGUS »

Кенон надо было брать, у него завалов нет! smile

В ФШ фильтр "Ленс коррекшн" хорошо правит это дело, надо только оставлять при съёмке небольшой запас на кадрирование. Минусы - при пересчёте теряется разрешение.

По себе знаю, в 90% в городе завалов не избежать, ибо и отойти некуда, и подняться некуда...

Ещё вариант - снимать более длинным фокусом и сшивать многорядные панорамы (для извращенцев и перфекционистов).
Аватара пользователя
ursego
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 18:57

Re: Падающие дома

Сообщение ursego »

Спасибо всем за ответы (особенно ОВЮ за исправленный вариант)! Наверно, придётся заняться фотошопом...
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Падающие дома

Сообщение VAGUS »

ursego писал(а): Пт мар 30, 2012 17:28
Спасибо всем за ответы (особенно ОВЮ за исправленный вариант)! Наверно, придётся заняться фотошопом...
Не забудьте только о том, что ФШ - не панацея. Лучше сразу делать правильно. При пересчёте геометрии разрешение падает, последующий шарпинг немного улучшает ситуацию, но не на 100%. Самый банальный пример - линия толщиной в 1 пиксель, повёрнутая в ФШ на угол, отличный от 0, 90, 180, 270 градусов, превращается в грязь.
Аватара пользователя
ursego
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 18:57

Re: Падающие дома

Сообщение ursego »

ФШ - не панацея. Лучше сразу делать правильно.
Как именно?
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Падающие дома

Сообщение Альфред »

ursego писал(а): Сб апр 07, 2012 16:24
Как именно?
Видимо, Шифт-объектив biggrin
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Падающие дома

Сообщение VAGUS »

ursego писал(а): Сб апр 07, 2012 16:24
Как именно?
Снимать сразу с запасом на кадрирование, стараться минимально заваливать, использовать максимально возможный отход назад и бОльшее фокусное, тильт-шифт при наличии необходимости и денег, и .т.д. - это я о ФШ вообще, в смысле, что любое изменение геометрии портит резкость. Поэтому лучше минимизировать коррекцию. А после неё - грамотно шарпить.

Но фильтр "Ленс коррекшн" рулит по-любому, когда он появился в ЦС3, это была бомба!

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость