sb 700 FP-синхронизация

[Hall]

Доброго времени суток.

Не подскажите, нормально ли это, что при высокоскоростной синхронизации для экспонирования нужно большая мощность на вспышке?

Вспышка сб700, поджигал встроенной.

выдержка первый кадр 1/200, второй 1/250

[Mike_P]

дали ли вы время вспышке на зарядку? И самый главный вопрос - вы уверены, что 1/250 уже требует FP и что FP поддерживается дистанционно у SB-700? Ну и до кучи, синхронизация вынесенных вспышек обычно требует более длинных выдержек из-за инерционности системы дист. управления.

[Hall]

Время на перезарядку было, 1/250 уже FP на 1/800 всё еще хуже. Да и проблема не в дистанционном управление, когда вспышка на башмаке картина та же.

1/250, 1/800

[Mike_P]

в режиме FP сильно падает ведущее число вспышки, а у вас она еще работает на отражение. Посмотрите падение вед. числа в инструкции к вспышке.

[Hall]

Спасибо, обязательно посмотрю.

В таком случае хотелось бы узнать, можно ли избежать падения ведущего числа, например с помощью синхронизатора.

[boyarin]

Доброго времени суток. Сегодня получил вспышку SB-700 из Гонконга. Нужна инструкция на русском языке. Помогите.

[MUR]

Доброго времени суток. Сегодня получил вспышку SB-700 из Гонконга. Нужна инструкция на русском языке. Помогите.

Так на сайте Никона есть.

[boyarin]

Нашёл. Спасибо большое. Не могу понять как сделать, чтобы от встроенной вспышки сработала SB-700.

[Yurydan]

В меню камеры встроенную вспышку перевести в командный режим и можно будет управлять Вашей SB-700 из меню камеры.

[Andrew_74]

1\200 и 1\250 не относятся к высокоскростой синхронизации. Поправтье меня, но это сейчас минимальные выдержки обычной синхронизации. Вот уже 1\800 - это уже высокоскоростная синхронизация (FP).

В таком случае хотелось бы узнать, можно ли избежать падения ведущего числа, например с помощью синхронизатора.

Нет. Обычный дешевый синхрониазтор, в лучшем случае, дотянет до выдержки синхронизации. Необычный дорогой - ну, сможет поддреживать сам процесс... Дело не в синхрнозаторах, а в конструкции камер и вспышек. И, собственно, вопрос: а зачем Вам FP? Я тут сам неделю сидел на FP, но у меня специфика была...

[Yurydan]

1\200 и 1\250 не относятся к высокоскростой синхронизации. Поправтье меня, но это сейчас минимальные выдержки обычной синхронизации

- а не надо поправлять, так оно и в технических данных прописано.

Я вот как-то недавно вопрос про 1\320 FP на D7000 задавал/ Вот на этой выдержке, интересно, вспышка одним импульсом бьёт или уже серия слитных идёт, как это в режиме FP?

[boyarin]

В меню камеры встроенную вспышку перевести в командный режим и можно будет управлять Вашей SB-700 из меню камеры.

У меня камера D5100. Не нашёл как переводить вспышку в командный режим.

[Northfox]

У меня камера D5100. Не нашёл как переводить вспышку в командный режим.

Никак. Управлять вспышками посредством встроенной могут камеры класса D 90 и выше.

[chkvsk]

- а не надо поправлять, так оно и в технических данных прописано.

Я вот как-то недавно вопрос про 1\320 FP на D7000 задавал/ Вот на этой выдержке, интересно, вспышка одним импульсом бьёт или уже серия слитных идёт, как это в режиме FP?

Вчера как раз посмотрел форму импульса на осцилографе, к которому светодиод подключил. При FP один, но удлиненный импульс. Наблюдается именно "П", а не "Ш". Выдержку поставил 1/1000.

[Yurydan]

Выдержку поставил 1/1000.

- а посмотрите в сравнении 1/250 и 1/320 на кропах. 1/1000 (и вообще, всё, что короче 1/320 - 100% FP )

[chkvsk]

- а посмотрите в сравнении 1/250 и 1/320 на кропах. 1/1000 (и вообще, всё, что короче 1/320 - 100% FP )

в понедельник попробую

[Yurydan]

Вчера как раз посмотрел форму импульса на осцилографе

- каким осциллографом пользуетесь?

[chkvsk]

- каким осциллографом пользуетесь?

Использовал Tektronix TDS1012B

[chkvsk]

Хоть с задержкой, но, как обещал, осцилограммы импульсов SB-700 вместе с D7000 в режиме FP.

И так. Режим "e1" на камере был установлен 1/250 (Auto FP).

Показан второй (основной) импульс. Предварительный смещен влево на 66.28мс.



Это как выглядит импульс на выдержке 1/250:

Выдержка 1/320:

Выдержка 1/640:

Хорошо видно что импульс один, но он растянут.

[Mike_P]

Хорошо видно что импульс один, но он растянут.

хорошо видно, что вы, вероятно, выбрали неправильную временную шкалу. Растяните кусок "полочки" основного импульса на весь экран, убедитесь, что у вас нигде не происходит интегрирования сигнала. Тогда можно будет утверждать корректно. А пока высока вероятность, что у вас сливаются более короткие импульсы.

[chkvsk]

хорошо видно, что вы, вероятно, выбрали неправильную временную шкалу. Растяните кусок "полочки" основного импульса на весь экран, убедитесь, что у вас нигде не происходит интегрирования сигнала. Тогда можно будет утверждать корректно. А пока высока вероятность, что у вас сливаются более короткие импульсы.

Растягивал и больше, только на экране практически тяжело увидеть п-образную форму импулься. Обычно на этом осцилографе высокочастотное заполнение было бы заметно. Хотя 100% не буду утверждать. А потом, на картинке при 1/250 одиночный импульс видно отчетливо.

Если я правильно понимаю работу затвора, то при скорости синхронизации 1/250 шторка движется не быстрее даже на выдержках которые короче 1/250. Просто затвор открывается уже не на полный кадр, а только на часть. Из-за этого и возникает эффект частично освещенного кадра при выдержках короче 1/250.

Теоретически, если лампу вспышки заставит гореть в течении 1/250сек или чуть дольше, то можно проэкспонировать весь кадр.

При случае, конечно, попробую посмотреть осцилограммы и на других режимах осцилографа.

[Yurydan]

А пока высока вероятность, что у вас сливаются более короткие импульсы.

- так оно и есть, сливается серия коротких импульсов в один. Этим и достигается режим FP, то есть пока движется щель затвора, вспышка стробит с высокой частотой. Вот это я и хотел узнать. Просто не сосвем мне было понятно, почему выдержка 1/320 обособлена и выведена в меню "e1" наряду с 1/250 (Auto FP). Вспышка ведёт себя аналогично и на более коротких выдержках. Такой режим необходим для работы в репортаже, но не совсем полезен для самой вспышки. Ресурс, увы, будет сокращаться быстрее, чем на 1/250 и на более длинных выдержках, где происходит

chkvsk , спасибо за эксперимент!

[chkvsk]

- так оно и есть, сливается серия коротких импульсов в один. Этим и достигается режим FP, то есть пока движется щель затвора, вспышка стробит с высокой частотой. Вот это я и хотел узнать. Просто не сосвем мне было понятно, почему выдержка 1/320 обособлена и выведена в меню "e1" наряду с 1/250 (Auto FP). Вспышка ведёт себя аналогично и на более коротких выдержках. Такой режим необходим для работы в репортаже, но не совсем полезен для самой вспышки. Ресурс, увы, будет сокращаться быстрее, чем на 1/250 и на более длинных выдержках, где происходит

chkvsk , спасибо за эксперимент!

Растянуть импульс можно. Когда-то очень давно я натолкнулся на схему вспышки с индуктивностью в цепи лампы специально для увеличения длительности импульса. Чтоб автоматика недежней срабатывала. Была у меня какая-то катушка под руками намотаная проводом 1мм. Я ее подпаял и положил рядом на стол. Не заметил, что внутри оказался винтик типа М3. Так этот винтик довольно сильно в стенку ударил. Померять длину импульса тогда не было возможности.

[Yurydan]

Если я правильно понимаю работу затвора, то при скорости синхронизации 1/250 шторка движется не быстрее даже на выдержках которые короче 1/250. Просто затвор открывается уже не на полный кадр, а только на часть.

-правильно понимаете.

[algor]

Вчера как раз посмотрел форму импульса на осцилографе, к которому светодиод подключил. При FP один, но удлиненный импульс. Наблюдается именно "П", а не "Ш". Выдержку поставил 1/1000.

Если вместо фотодиода подклЮчите датчик на основе элвакуумного прибора (например фотоумножителя) то увидите отдельные импульсы. Фотодиод вследствии инерции их просто не видит.

Суслика не видно, а он есть!

[algor]

Вчера как раз посмотрел форму импульса на осцилографе, к которому светодиод подключил. При FP один, но удлиненный импульс. Наблюдается именно "П", а не "Ш". Выдержку поставил 1/1000.

Извиняюсь. Два раза саданул.

[Mike_P]

Извиняюсь. Два раза саданул.

фотодиод малоинерционный, вы его путаете с фоторезистором.

Дело еще м.б. в инерционности газа, он м.б. не успевает полностью гаснуть между импульсами поджига с частотой в десятки кГц.

[Yurydan]

Дело еще м.б. в инерционности газа, он м.б. не успевает полностью гаснуть между импульсами поджига с частотой в десятки кГц.

-ага, именно поэтому режим FP и реализуется. Вспышка практически всё время светится, сливая серию коротких импульсов в один длинный, всё то время, пока движется щель из шторок во время экспозиции. Конечно, такой режим перегружает вспышку и снижает ресурс.

[chkvsk]

фотодиод малоинерционный, вы его путаете с фоторезистором.

Дело еще м.б. в инерционности газа, он м.б. не успевает полностью гаснуть между импульсами поджига с частотой в десятки кГц.

Светодиод был BXP61, Response Time:20ns

Если есть у кого осцилограмм, где видно что есть высокочастотное заполнение - покажите. Я ни коем случае не настаиваю, что его нет. Однако, согласитесь, подтвердить ето может только реальные данные.

[Mike_P]

Светодиод был BXP61, Response Time:20ns

Если есть у кого осцилограмм, где видно что есть высокочастотное заполнение - покажите. Я ни коем случае не настаиваю, что его нет. Однако, согласитесь, подтвердить ето может только реальные данные.

ВЧ заполнение м.б. заметно хорошим осциллографом, модуляция м.б. не до 0 по яркости, возможно на уровне ~ 10 % или около.

[chkvsk]

ВЧ заполнение м.б. заметно хорошим осциллографом, модуляция м.б. не до 0 по яркости, возможно на уровне ~ 10 % или около.

Осцилограф был Tektronix TDS1012B. Полоса 100 MHz достаточно? Опять же, простое удленение импульса без всякой ВЧ вполне может решить задачу равномерного освещения кадра на коротких выдержках. Достаточно чтоб лампа горела 1/250сек. Кроме того, использование компонентов которые работают на ВЧ и на больших токах заметно усложняет и удорожает схему.

В конце концов, какая разница, есть ВЧ или нет. Важен факт удлинения импульса.

[Mike_P]

Осцилограф был Tektronix TDS1012B. Полоса 100 MHz достаточно?

Должно хватить о идее, но зависит от особенностей осциллографа, ну и временнОй шкалы. На приведенных вами осциллограммах основной импульс занимает мало места, надо смотреть кусочек импульса на весь экран.



Что до удлинения импульса, то оно может использоваться, но скорее всего не будет, т.к. на активном сопротивлении индуктивности высадится >~ 30% энергии в обычном режиме.