Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Ожидание Nikon D600

Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение iggy »

Если будет отвертка, 5 фпс, 24Мп, 30фпс/60фпс, 39 точечный АФ, возможно погодозащита. И все это за 1500$-2000$... То объясните нафига нужен кэноновский Трипак в два раза дороже?! blink

Правда и ценность Д700 падает до нуля, какие у него остаются преимущества? Или главное зачем нужен будет D3x? Подозрительно это, обычно Никон четко разделяет свои продукты, чтобы не мешать продажам своих продуктов...
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

iggy писал(а):
Если будет отвертка, 5 фпс, 24Мп, 30фпс/60фпс, 39 точечный АФ, возможно погодозащита. И все это за 1500$-2000$... То объясните нафига нужен кэноновский Трипак в два раза дороже?!

Правда и ценность Д700 падает до нуля, какие у него остаются преимущества? Или главное зачем нужен будет D3x? Подозрительно это, обычно Никон четко разделяет свои продукты, чтобы не мешать продажам своих продуктов...
А зачем нужно было 36 Мп в D800? Тоже мало такого ожидали. И мало того по цене предыдущего Д700 в момент выхода.
Аватара пользователя
wolkfoto
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 05:06

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение wolkfoto »

Andrey Poznyak писал(а): Чт май 17, 2012 05:58
Странный кенон, и так 5д2 есть
Ходит слух , что кэнон выпустит под это дело AE-D с байонетом FD (а это - уже другая система) и к ней переходник под EF.

Так что любителям старой оптики и хото-художникам , возможно , придётся крепко задуматься перед выбором систем (Nikon vs Canon)... wacko
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение vi_kon »

iggy писал(а): Ср май 23, 2012 22:28


Если будет ... 39 точечный АФ




Как в D7000? wink
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение iggy »

Кстати да. Даже если абстрагироваться от возможных проблем с АФ на которые многие жалуются.

Я вспомнил что жутко ругался по поводу того что Никон до сих пор тулит в ФФ-тушки модуль автофокуса от кропнутых тушек (т.е. все точки собрану в кучу по центру кропнутого кадра).

Хотелось бы увидеть что-то более адекватное с точками по большему полю...но это совсем уже невероятно, судя по тому что даже для Д4 ничего существенного не изменили.
Аватара пользователя
zabrus-71
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пн июн 20, 2011 19:57

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение zabrus-71 »

[member="iggy"], Ну вы батенька и загнули. Это все таки не проф. тушка ( разделываем неубитого медведя) rolleyes
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MadFox »

iggy писал(а):
Хотелось бы увидеть что-то более адекватное с точками по большему полю...но это совсем уже невероятно, судя по тому что даже для Д4 ничего существенного не изменили.
Боюсь это не возможно - за основным зеркалом никак не поместится второе зеркало (автофокуса) такого-же размера как и основное.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Slavager
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 23:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Slavager »

вот так вот купишь сейчас D700, а осенью выйдет D600 по всем параметрам превосходящая и за 65-70 тыр. и все... и не продашь ты больше D700 дороже 40-45 тыр. даже с небольшим пробегом.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение -Freeman- »

Slavager писал(а): Чт май 24, 2012 08:17
вот так вот купишь сейчас D700, а осенью выйдет D600 по всем параметрам превосходящая и за 65-70 тыр. и все... и не продашь ты больше D700 дороже 40-45 тыр. даже с небольшим пробегом.
Вы издеваетесь? D600 - народный полный кадр, это значит что у него полнокадровая матрица и сильно урезанный функционал.

Он даже рядом с D700 не станет.
Изображение
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение chp »

-Freeman- писал(а): Чт май 24, 2012 08:19
Вы издеваетесь? D600 - народный полный кадр, это значит что у него полнокадровая матрица и сильно урезанный функционал.

Он даже рядом с D700 не станет.


Однако D7000 считают лучше D300 smile Для большинства важнее пиксели, чем удобство, надежность и т.д. Ответ будет простой - D700 устарела! D600 круче! biggrin
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение vi_kon »

-Freeman- писал(а): Чт май 24, 2012 08:19


Он даже рядом с D700 не станет.


А какой такой исключительный функционал Д700 нужен большинству, что Д600 их не удовлетворит?
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MadFox »

vi_kon писал(а):
А какой такой исключительный функционал Д700 нужен большинству, что Д600 их не удовлетворит?
Начнем с того, что большинство не отличит кроп от полного кадра.



ЗЫ: не понимаю честно говоря обсуждения еще не вышедшей камеры. там-же неизвестно точно что будет...
Via Est Vita
Аватара пользователя
Slavager
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 23:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Slavager »

-Freeman- писал(а): Чт май 24, 2012 08:19
Вы издеваетесь? D600 - народный полный кадр, это значит что у него полнокадровая матрица и сильно урезанный функционал.

Он даже рядом с D700 не станет.
а что будет хуже чем у D700? разрешение больше, процессор новый...
Аватара пользователя
Slavager
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 23:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Slavager »

так он и есть лучше, и удобство и функционал и ТТХ. на шаг впереди.
Аватара пользователя
greenpeace
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 15:07

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение greenpeace »

Slavager писал(а): Чт май 24, 2012 08:17
вот так вот купишь сейчас D700, а осенью выйдет D600 по всем параметрам превосходящая и за 65-70 тыр. и все... и не продашь ты больше D700 дороже 40-45 тыр. даже с небольшим пробегом.


Именно так и будет........... good dirol
Аватара пользователя
greenpeace
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 15:07

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение greenpeace »

-Freeman- писал(а): Чт май 24, 2012 08:19
Вы издеваетесь? D600 - народный полный кадр, это значит что у него полнокадровая матрица и сильно урезанный функционал.

Он даже рядом с D700 не станет.
Вот когда выйдет D600, тогда и станет ясно, где он будет стоять smile И где D700 окажется (я, как и все, не знаю этого).


chp писал(а): Чт май 24, 2012 08:33
Однако D7000 считают лучше D300 smile Для большинства важнее пиксели, чем удобство, надежность и т.д. Ответ будет простой - D700 устарела! D600 круче! biggrin


smile


vi_kon писал(а): Чт май 24, 2012 08:37
А какой такой исключительный функционал Д700 нужен большинству, что Д600 их не удовлетворит?


ВОТ ИМЕННО.


Slavager писал(а): Чт май 24, 2012 09:33
Разрешение больше, процессор новый...


- ВОТ.
Аватара пользователя
ispirato.md
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 09:23

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение ispirato.md »

господа!! лучше возьмите то что у вас есть и снимайте. честно 9 страниц ни очем.. разбор полетов еще неспроектированого самолета выглядит весьма забавно. smile

[oft]и можете в ответ мне ничего не писать все равно эту ветку уже читать не буду[/oft]
Изображение

Река времён в своём стремленьи Уносит все дела людей, И топит в пропасти забвенья Народы, царства и царей. Державин
Аватара пользователя
Slavager
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 23:30

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Slavager »

эх..... а я вот только собрался D700 брать.... блин.
Аватара пользователя
alexanderveklyuk
Сообщения: 711
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 17:51

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение alexanderveklyuk »

вот ешкенкот, не успел Д800 купить, как надо уже ждать нового Д600,

ну подождем, что поделаешь smile не снимать же устаревшим фотоаппаратом
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

А что же будет в Д600 такого, что захочется поменять Д700 на него? Пока в Д700 меня не устраивает только один момент: громкий затвор и недостаточно высокое ИСО. Ради многопиксельности можно купить Д800, но говорят, что он тоже достаточно громко клацает. Много пикселей не всегда нужно, и я обязательно сохраню в хозяйстве камеру с 12 Мп и жирным пикселем.



По назначению камер, Д800 - это замена Д7000 (но не Д3х), D4 - замена Д3s, не уверена, что Д600 станет заменой Д700.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vi_kon
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 08:34

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение vi_kon »

Julysha писал(а): Чт май 24, 2012 11:48
А что же будет в Д600 такого, что захочется поменять Д700 на него?


Об этом речи не было. Просто есть сомнения, что при наличии Д600 удастся удачно сбыть с рук Д700 при желании замены его (и не обязательно на Д600).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

vi_kon писал(а): Чт май 24, 2012 11:59
Об этом речи не было. Просто есть сомнения, что при наличии Д600 удастся удачно сбыть с рук Д700 при желании замены его (и не обязательно на Д600).




В моем случае сбывать Д700 не придется, ему уже более трех лет, и он уже пробежал около 60 тысяч. Такие камеры не продаются, а занимают место на полке. Но пока этот пенсионер в строю и еще долго там останется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

[member="Julysha"], что-то у вас все в голове в очередной раз смешалось. Как инновационный (для никона) полупро полнокадр Д800 может быть заменой любительской кроп-камеры Д7000 smile . Замена Д7000 еще будет в этом году и это будет именно кроп. И чем именно Д3х по картинке и функционалу лучше Д800? Да ничем он не лучше, если только корпусом. Д800 практически везде лучше, и стоит дешевле. Так что линейка никона сейчас закономерна - репортажный флагман Д4, универсальная камера Д800, и не хватает как раз ФФ начального уровня. Вот ей и будет Д600 с упрощенным функционалом. Но если судить по Д7000, то этого вполне хватит, чтобы как минимум по картинке превзойти Д700. Как будет в этом случае - уже много понятно. При одинаковой цене Д600 и Д700 будут брать новую камеру - это естественный процесс, и постепенно все будут брать новые ФФ объективы, пусть и не обязательно топовые. Бютжетных ФФ у никона хоть и не так много, как хотелось бы, но хватает.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение iggy »

Судя по текущим слухам, Д600 будет хуже Д700 только по одному параметру - материалам изготовления. Судя по обещаемому весу в 750 грамм, железа в Д600 будет значительно меньше.

А теперь скажите, кому из присутствущих пригодился неубиваемый конструктив Д700 или Д300? Мне вот за 8 лет на цифре - ни разу не пришлось ронять стучать или забивать гвозди камерой.

Зато преимуществ у Д600 будет целый вагон. Цвет точно хуже не будет (хуже чем у Д700/Д300/Д90 уже некуда dunno ), шумы при ресайзе до 12Мп точно хуже не будут (как показал Д800), АвтоББ точно лучше будет (опять же у Д700 он кривой, хуже многих мыльниц), ДД точно лучше будет (судя по существующей 24Мп матрице Сони). Плюс исо100 (расширение до исо50), высокое разрешение, нормальное видео (и видимо улучшенный ЛайвВью) и т.д.



Я уже щас в своей деревне не могу продать Д700 sad
Аватара пользователя
3toni3
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 17:03

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение 3toni3 »

Камера то может и не плохая получится,но буфер ей точно обрежут,по самое не могу.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Igor Nikonovich »

WingfirE писал(а): Чт май 24, 2012 12:29
И чем именно Д3х по картинке и функционалу лучше Д800? Да ничем он не лучше, если только корпусом. Д800 практически везде лучше, и стоит дешевле.
Открою секрет, Д3Х лучше картинкой на низких ИСО (с 100ед. и до 400 вообще прекрасно, потом примерно паритет).

На Д800 меня напрягают шумы (неприятные, "электронные") уже начиная с ИСО320. Про ресайз речь не веду, иначе зачем тогда 36Мп если ресайзить до 12.

Цвет это субъективно, поэтому затрагивать его не стану.


универсальная камера Д800
Универсальной я бы ее не назвал, скорее очень узкоспециализированный продукт.


полупро полнокадр Д800
Это как? rolleyes


Д800 практически везде лучше
Так "практически" или "везде"?


Julysha, что-то у вас все в голове в очередной раз смешалось
Ну-ну smile
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение iggy »

Igor Nikonovich писал(а): Чт май 24, 2012 13:13
Открою секрет, Д3Х лучше картинкой на низких ИСО (с 100ед. и до 400 вообще прекрасно, потом примерно паритет).

На Д800 меня напрягают шумы (неприятные, "электронные") уже начиная с ИСО320.


А как сотрудник Никона, как вы оцениваете вероятность того что в Д600 будет стоять та же самая матрица что и в Д3х, соответственно и картинка будет аналогичной? rolleyes

Сомнительно что для Д600 будут делать новую ухудшенную матрицу 24Мп. Скорее всего возьмут ту же матрицу и обвязку даже обновят и картинка будет еще лучше...

Д800 выпустили вперед чтобы собрать бабки с самых нетерпеливых и заткнуть Кэнон на ближайший год. А теперь можно спокойно выпустить урезанный удешевленный Д3х на старой матрице с минимальными затратами и без каких-либо новшеств. При нормальной цене это будет очередной бестселлер.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Igor Nikonovich »

iggy писал(а): Чт май 24, 2012 13:21
... как вы оцениваете вероятность того что в Д600 будет стоять та же самая матрица что и в Д3х, соответственно и картинка будет аналогичной? rolleyes
Мне кажется, что нет смысла обсуждать несуществующую камеру, описание которой основано на NR.



Людям нужно чего-то ждать. Ждали 800-ку, теперь дружно переключились на "Ожидание D600", а там еще что.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

[member="Igor Nikonovich"], сказали бы просто, что не знаете smile . А что никон сам сливает инфу в NR - это давно известно. Кстати, не подскажете, кем вы в никоне все же работаете, чтобы понять какое вы все же отношение к компании имеете? 
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение iggy »

Я думаю если бы производители не сливали инфу о будущих камерах в профильные руморс-сайты, то продажи были бы намного меньше.

Я внимательно следил за слухами о Д800. И надо отдать должное, нетерпение фанатов довели до последней крайности к моменту анонса. Масса потребителей рвали последние волосы и оставляли предзаказы за месяц до появления камеры в продаже... rolleyes

А потом... видели, уже даже на нашем форуме появилось объявление о продаже Д800 просто по причине того что человек понял что столько мегапикселей ему не нужно?
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

Slavager писал(а): Чт май 24, 2012 08:17
вот так вот купишь сейчас D700, а осенью выйдет D600 по всем параметрам превосходящая и за 65-70 тыр. и все... и не продашь ты больше D700 дороже 40-45 тыр. даже с небольшим пробегом.
Так это со всеми камерами так... D700 была исключением, потому что альтернативы не было. Будет альтернатива, цена на старые камеры будет падать, как это происходит со всеми камерами.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Сергей Аюков »

iggy писал(а): Чт май 24, 2012 13:21
...как вы оцениваете вероятность того что в Д600 будет стоять та же самая матрица что и в Д3х, соответственно и картинка будет аналогичной? rolleyes

Сомнительно что для Д600 будут делать новую ухудшенную матрицу 24Мп. Скорее всего возьмут ту же матрицу и обвязку даже обновят и картинка будет еще лучше...
IMHO высокая цена D3X была отчасти из-за дорогой матрицы. Поэтому вряд ли ее поставят в бюджетную камеру. Технологии не стоят на месте, матрица скорее всего будет новой, наверняка более дешевой и, возможно, лучше по качеству изображения.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение M1GeL »

Сергей Аюков писал(а): Чт май 24, 2012 15:59
IMHO высокая цена D3X была отчасти из-за дорогой матрицы. Поэтому вряд ли ее поставят в бюджетную камеру. Технологии не стоят на месте, матрица скорее всего будет новой, наверняка более дешевой и, возможно, лучше по качеству изображения.


В полупроводниковой технике цена зависит о стоимости разработок и от серийности. Чем выше тираж матрицы, тем она дешевле стоит. Разрабатывать новую матрицу стоит хороших денег. "Разовый" вклад будет скорее всего порядка нескольких десятков миллионов долларов, если не больше. А вот если матрица разработана и готовы фотошаблоны для изготовления, то себестоимость их изготовления просто смешная.

На д3х и всяких альфах сони с никоном отбивали стоимость разработки. Сейчас они будут зарабатывать на старой матрице деньги, ибо она уже есть, и её продолжать печатать гораздо дешевле, чем разрабатывать новую. Количество мегапикселей тут не сильно влияет.
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
greenpeace
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 15:07

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение greenpeace »

ispirato.md писал(а): Чт май 24, 2012 10:52
.... разбор полетов еще неспроектированого самолета выглядит весьма забавно. smile
Да, пожалуй smile Но тоже удержаться не могу smile


Julysha писал(а): Чт май 24, 2012 11:48
А что же будет в Д600 такого, что захочется поменять Д700 на него? Пока в Д700 меня не устраивает только один момент: громкий затвор и недостаточно высокое ИСО.
Хотя бы ради этого smile


Julysha писал(а): Чт май 24, 2012 11:48
... Ради многопиксельности можно купить Д800...

.... По назначению камер, Д800 - это замена Д7000...
Какая же это замена... smile Так рассуждать - так же смешно - как говорить, что Мерседес - это замена Фиату biggrin Ну и что, что лучше - ЦЕНА-то гораздо "лучше"..... - в смысле, несопоставимо больше. Ни и нафиг сравнивать.... вещи, в три раза отличающиеся по цене lol

Julysha, будьте так любезны, компенсируйте мне ценовую разницук между D7000 и D800 - и я откажусь от своего D7000, доверяясь Вашему мнению biggrin


WingfirE писал(а): Чт май 24, 2012 12:29
[member="Julysha"], что-то у вас все в голове в очередной раз смешалось. Как инновационный (для никона) полупро полнокадр Д800 может быть заменой любительской кроп-камеры Д7000 smile . Замена Д7000 еще будет в этом году и это будет именно кроп. И чем именно Д3х по картинке и функционалу лучше Д800? Да ничем он не лучше, если только корпусом. Д800 практически везде лучше, и стоит дешевле. Так что линейка никона сейчас закономерна - репортажный флагман Д4, универсальная камера Д800, и не хватает как раз ФФ начального уровня. Вот ей и будет Д600 с упрощенным функционалом. Но если судить по Д7000, то этого вполне хватит, чтобы как минимум по картинке превзойти Д700. Как будет в этом случае - уже много понятно. При одинаковой цене Д600 и Д700 будут брать новую камеру - это естественный процесс, и постепенно все будут брать новые ФФ объективы, пусть и не обязательно топовые. Бютжетных ФФ у никона хоть и не так много, как хотелось бы, но хватает.

iggy писал(а): Чт май 24, 2012 13:21
А как сотрудник Никона, как вы оцениваете вероятность того что в Д600 будет стоять та же самая матрица что и в Д3х, соответственно и картинка будет аналогичной? rolleyes

Сомнительно что для Д600 будут делать новую ухудшенную матрицу 24Мп. Скорее всего возьмут ту же матрицу и обвязку даже обновят и картинка будет еще лучше...

Д800 выпустили вперед чтобы собрать бабки с самых нетерпеливых и заткнуть Кэнон на ближайший год. А теперь можно спокойно выпустить урезанный удешевленный Д3х на старой матрице с минимальными затратами и без каких-либо новшеств. При нормальной цене это будет очередной бестселлер.




Сергей Аюков писал(а): Чт май 24, 2012 15:59
IMHO высокая цена D3X была отчасти из-за дорогой матрицы. Поэтому вряд ли ее поставят в бюджетную камеру. Технологии не стоят на месте, матрица скорее всего будет новой, наверняка более дешевой и, возможно, лучше по качеству изображения.




M1GeL писал(а): Чт май 24, 2012 16:12
В полупроводниковой технике цена зависит о стоимости разработок и от серийности. Чем выше тираж матрицы, тем она дешевле стоит. Разрабатывать новую матрицу стоит хороших денег. "Разовый" вклад будет скорее всего порядка нескольких десятков миллионов долларов, если не больше. А вот если матрица разработана и готовы фотошаблоны для изготовления, то себестоимость их изготовления просто смешная.

На д3х и всяких альфах сони с никоном отбивали стоимость разработки. Сейчас они будут зарабатывать на старой матрице деньги, ибо она уже есть, и её продолжать печатать гораздо дешевле, чем разрабатывать новую. Количество мегапикселей тут не сильно влияет.



Похоже на правду, логично.


Julysha писал(а): Чт май 24, 2012 12:17
В моем случае сбывать Д700 не придется, ему уже более трех лет, и он уже пробежал около 60 тысяч. Такие камеры не продаются, а занимают место на полке. Но пока этот пенсионер в строю и еще долго там останется.


Нет, нет - конечно, разумеется....

К примеру, у меня сосед-пенсионер вот так же - в боевом строю. Ездит на своей машине "Победа" и машет палочкой как Чапаев саблей.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Чт май 24, 2012 12:29
[member="Julysha"], что-то у вас все в голове в очередной раз смешалось. Как инновационный (для никона) полупро полнокадр Д800 может быть заменой любительской кроп-камеры Д7000 smile . Замена Д7000 еще будет в этом году и это будет именно кроп. И чем именно Д3х по картинке и функционалу лучше Д800? Да ничем он не лучше, если только корпусом. Д800 практически везде лучше, и стоит дешевле. Так что линейка никона сейчас закономерна - репортажный флагман Д4, универсальная камера Д800, и не хватает как раз ФФ начального уровня. Вот ей и будет Д600 с упрощенным функционалом. Но если судить по Д7000, то этого вполне хватит, чтобы как минимум по картинке превзойти Д700. Как будет в этом случае - уже много понятно. При одинаковой цене Д600 и Д700 будут брать новую камеру - это естественный процесс, и постепенно все будут брать новые ФФ объективы, пусть и не обязательно топовые. Бютжетных ФФ у никона хоть и не так много, как хотелось бы, но хватает.


Я же написала о замене камер "по назначению". Из бюджетных камер для пейзажа до сих пор была кропнутая д7000, теперь появилась полноформатная Д800. По крайней мере, я именно так их для своих нужд рассматриваю. По поводу сравнения D800 и D3x почитайте уважаемого Вами Mymr, он это сравнение и выводы делал.



А будет Д600 лучше Д700, то в чем проблема, можно и ее купить. Но только в том случае, если она окажется, действительно, лучше и не менее надежной.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

[member="Julysha"], да читал я Mymrа, и даже общался не раз, и общаюсь на фотокараване. Дело в том. что у него мнение о Д800 несколько раз менялось. Незначительно, по некоторым вопросам, но менялось. В общем, это было от недостаточности информации на те моменты. И если взять слова за какой-то период, то можно найти крайне противоположные точки зрения. Конечно, не как у вас с Д7000, но все же. Все мы люди, все хотим выдать желаемое за действительное, расстраиваемся, когда оно не совсем совпадает smile .



Как бы то ни было, но сейчас покупка Д3х не имеет смысла вообще, и камера скоро уйдет. Д3х покупали из-за разрешения и картинке на базовом ИСО. Конструктив хороший, но матрица узкоспециализированная. Д800 не такая. И разрешение больше, и ДД, и картинка на базовом ИСО точно не хуже. На средних и высоких ИСО Д800 лучше. Я снимал как-то на Д3х - камера мне совсем не понравилась - большая, медленная.
Аватара пользователя
wolkfoto
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 05:06

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение wolkfoto »

Julysha писал(а): Чт май 24, 2012 18:50


А будет Д600 лучше Д700, то в чем проблема, можно и ее купить. Но только в том случае, если она окажется, действительно, лучше и не менее надежной.
А если корпус будет "более пластиковый" и гарантированное количество срабатываний затвора будет не 200000,а 150000 : всё - не брать? Кстати вы сами "настреляли" на д700 только четверть и уже хотите ставить его на полку... rolleyes (такая "надёжность" большинству фотографов,если подумать - не к чему!!!) drinks
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение Julysha »

wolkfoto писал(а): Чт май 24, 2012 19:24
А если корпус будет "более пластиковый" и гарантированное количество срабатываний затвора будет не 200000,а 150000 : всё - не брать? Кстати вы сами "настреляли" на д700 только четверть и уже хотите ставить его на полку... rolleyes (такая "надёжность" большинству фотографов,если подумать - не к чему!!!) drinks


Под надежностью я понимаю безотказность в фотографических задачах (точность и цепкость фокусировки, правильное определение экспозиции и т.п.). Корпус и долговечность затвора меня абсолютно не интересуют (камера - всего лишь расходный материал, но он должен быть качественным), и чем камера будет меньше и неприметнее, тем мне удобнее.



ЗЫ Я только что вернулась с фотосессии, целый день в очень сложных световых условиях (яркий солнечный день в тенистом лесу , соответственно большой ДД и жуткий контраст). С собой были Д700 и Д7000. И, несмотря на то, что у д7000 на низких ИСО ДД побольше, во многих случаях выручал именно Д700 (цепкостью фокуса, возможностью поднять ИСО и при этом всё еще сохранить ДД на приемлемом уровне).



ЗЗЫ Сегодня столкнулась с еще одним ограничением Д700: фокусировка при светосиле 5.6. Снимала на 300 мм на 5.6 + был надет градиентник на два стопа, и вдруг... фокусировка забуксовала. Я даже не сразу сообразила, из-за чего. На Д800/Д4 такого быть не должно, т.к. на них фокусировка возможна при диафрагме 8. Положение дел исправилось, когда сняла градиентник, но заяц убежал. Пришлось ждать следующего.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение WingfirE »

и чем камера будет меньше и неприметнее, тем мне удобнее.


Странное самовнушение - называть ФФ неприметной, особенно с большими полнокадровыми зумами. Ну да ладно, ваше дело. Мы тут фотопрогуливались двумя клубами на выходных, камеры и объективы у всех были разные, и большие, и маленькие, но что-то не заметил я большого отличия в реакции на нас у окружающих smile . Если ты умеешь отличать фотографа - ты его выцеливаешь из толпы везде, в любых условиях. Если тебе все равно - то на любой объектив не обратишь внимание.
Аватара пользователя
chp
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение chp »

Ну у нас люди проще в этом плане. Не боятся, что их сфотографируют и не комплексуют. clapping
Аватара пользователя
greenpeace
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 15:07

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение greenpeace »

Julysha писал(а): Чт май 24, 2012 18:50
.... А будет Д600 лучше Д700, то в чем проблема, можно и ее купить. Но только в том случае, если она окажется, действительно, лучше и не менее надежной.
Именно good


wolkfoto писал(а): Чт май 24, 2012 19:24
А если корпус будет "более пластиковый" и гарантированное количество срабатываний затвора будет не 200000,а 150000 : всё - не брать? Кстати вы сами "настреляли" на д700 только четверть и уже хотите ставить его на полку... rolleyes (такая "надёжность" большинству фотографов,если подумать - не к чему!!!) drinks


good good good
Аватара пользователя
wolkfoto
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 05:06

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение wolkfoto »

Julysha писал(а): Чт май 24, 2012 19:30
Под надежностью я понимаю безотказность в фотографических задачах (точность и цепкость фокусировки, правильное определение экспозиции и т.п.). Корпус и долговечность затвора меня абсолютно не интересуют (камера - всего лишь расходный материал, но он должен быть качественным), и чем камера будет меньше и неприметнее, тем мне удобнее.



ЗЫ Я только что вернулась с фотосессии, целый день в очень сложных световых условиях (яркий солнечный день в тенистом лесу , соответственно большой ДД и жуткий контраст). С собой были Д700 и Д7000. И, несмотря на то, что у д7000 на низких ИСО ДД побольше, во многих случаях выручал именно Д700 (цепкостью фокуса, возможностью поднять ИСО и при этом всё еще сохранить ДД на приемлемом уровне).



ЗЗЫ Сегодня столкнулась с еще одним ограничением Д700: фокусировка при светосиле 5.6. Снимала на 300 мм на 5.6 + был надет градиентник на два стопа, и вдруг... фокусировка забуксовала. Я даже не сразу сообразила, из-за чего. На Д800/Д4 такого быть не должно, т.к. на них фокусировка возможна при диафрагме 8. Положение дел исправилось, когда сняла градиентник, но заяц убежал. Пришлось ждать следующего.
Фокусировка на FF , из-за размера матрицы , просто не может быть не цепкой!!!(особенно если приучиться фокусироваться по центральной точке) rolleyes
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MadFox »

wolkfoto писал(а):
Фокусировка на FF , из-за размера матрицы , просто не может быть не цепкой!!!(особенно если приучиться фокусироваться по центральной точке)
Не могли-бы вы расшифровать данное утверждение ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение maybach »

MadFox писал(а): Пт май 25, 2012 07:18
Не могли-бы вы расшифровать данное утверждение ?
+1. Очень хотелось бы.
Изображение
Аватара пользователя
wolkfoto
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 05:06

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение wolkfoto »

Точно пояснить не смогу (там пояснение достаточно сложное) в своё время мне мой учитель пояснял с примерами , что это из-за соотношения величина кадра - точка точка фокусировки (то-есть чем матрица больше тем точка легче "цепляется") к "следящей фокусировке" это не относится потому что она на любом формате может давать одинаковые сбои.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение MadFox »

wolkfoto писал(а):
Точно пояснить не смогу (там пояснение достаточно сложное) в своё время мне мой учитель пояснял с примерами , что это из-за соотношения величина кадра - точка точка фокусировки (то-есть чем матрица больше тем точка легче "цепляется")
А какое отношение имеет размер модуля АФ, к размеру матрицы, стоящей в совершенно другом углу камеры ? да хоть оконное стекло вместо матрицы поставьте - модуль АФ это не затронет. и ли вы хотите сказать что фокусируется матрица ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
wolkfoto
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 05:06

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение wolkfoto »

MadFox писал(а): Пт май 25, 2012 07:59
А какое отношение имеет размер модуля АФ, к размеру матрицы, стоящей в совершенно другом углу камеры ? да хоть оконное стекло вместо матрицы поставьте - модуль АФ это не затронет. и ли вы хотите сказать что фокусируется матрица ?
Нет,я этого не говорил ! rolleyes Но поскольку АФ модули на кропе и FF одинаковые , то при проецировании на бОльшую матрицу "захват" получается лучше.Могу привести в пример Олимпус 3/4 , где порой фокусировка начинает "летать" из-за "перегрева" матрицы.

З.Ы.Могу привести в пример кэнон 20д и 5д у них Аф модули одинаковые и процессор одинаковый , но 5д фокусирует лучше. smile (с д300 и д700 - по моему , та же телега)
Аватара пользователя
cyberprostir
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 15:40

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение cyberprostir »

Жду эту камеру. Д800 - слишком дорого и 36мп dry

В принципе меня не волнует, будет в Д600 "отвёртка" или нет. 24МП - тут или новые объективы (все с моторами) или цейсы. Мне не важно магниевый сплав или нет. Уверен, что камера выйдет лучшей по цвету, ДД, наверно и по ИСО, чем Д700. Что меня действительно волнует - качество фокусировки. Будет ли фокусировка хотя бы не хуже, чем у Д700? Частые случаи траблов у владельцев Д7000 с фокусировкой на светосильных зумах внушают опасения.

Надеюсь всё будет ОК.
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение sg729 »

cyberprostir писал(а): Пт май 25, 2012 08:36
В принципе меня не волнует, будет в Д600 "отвёртка" или нет.
Здесь http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/85/22 пишут, что "отвёртка" все-таки будет.
Аватара пользователя
An73
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 14:59

Re: Ожидание Nikon D600

Сообщение An73 »

wolkfoto писал(а): Пт май 25, 2012 08:20
Нет,я этого не говорил ! rolleyes Но поскольку АФ модули на кропе и FF одинаковые , то при проецировании на бОльшую матрицу "захват" получается лучше.Могу привести в пример Олимпус 3/4 , где порой фокусировка начинает "летать" из-за "перегрева" матрицы.


Все видимо много прозаичнее - по поводу модулей АФ: кроп-камеры много требовательнее к точности блока АФ, а ФФ (если предположить, что модули одиннаковы) получают просто избыточную точность (по другому - менее требовательны к точности модуля АФ, поскольку для получения одинаковой с кропом степени резкости, как границы двух тональных переходов, кружок рассеивания может быть в 1,5 раза больше чем у кропа, что вытекает из соотношения разницы площадей кадра кропа и ФФ)

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей