Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Портретник для D800

Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Портретник для D800

Сообщение select26 »

Прошу не судите предвзято. Я лишь учусь.

Использую D800



Собрался брать Nikon 50mm f/1.2 Nikkor AI-S для портретной съемки.

Внезапно (для себя) наткнулся на ещё 2 модели, с больший фок. расстоянием:

Nikon 105mm f/2D AF DC-Nikkor

Nikon 135mm f/2D AF DC-Nikkor



Возникли вопросы:

Читал на форумах, что все это подходит под портретную съемку.

Не совсем понимаю, в чем разница (кроме Автофокуса) ?

Какой из них луче?

Правда ли, что Nikon 50mm f/1.2 Nikkor AI-S снят с производства, и почему?

У этой модели так же больше угол обзора, это плюс для портретной съемки?



Если можно, то поскорее оставьте комментарии.

Сейчас на Nikon 50mm f/1.2 AI-S очень хорошая цена в Гонконге, а я тут не долго.
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Портретник для D800

Сообщение Saska »

на какую камеру выбираете?

Почитайте вот вот и вот
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

Для портретной берите или 105 или 135. Тем более, что это софт-объективы. Даже на кропе 105 или 135 мм для портрета будет лучше. Система Defocus Control позволит управлять мягкостью снимка.
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Orfeo писал(а): Сб июл 14, 2012 05:26
Для портретной берите или 105 или 135. Тем более, что это софт-объективы. Даже на кропе 105 или 135 мм для портрета будет лучше. Система Defocus Control позволит управлять мягкостью снимка.


Зачем тогда нужен 50mm f/1.2 Nikkor AI-S ??
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Портретник для D800

Сообщение PENikoxist Ed »

берите 84/1.4G и не морочьте себе голову. это лучший портретник на никон для ФФ из существующих линз. без вариантов. ну или можете попробовать 85/1.8G - я его пока взял побаловатся - тоже очень неплох. можно и цейссы конечно (85, 100) - но ими портреты для начинающих снимать все же сложновато. а 50 на ФФ не особо портретное расстояние. 135 для лицевых и для студий где есть пространство. 85 - идеальнео стекло для этих нужд.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 05:35
Зачем тогда нужен 50mm f/1.2 Nikkor AI-S ??




50 мм на пленочных камерах формата 35 мм считается универсальным объективом. Для портрета берите умеренный телевик. Есть 50 мм никкор и 135 мм софт кенон, 135 для портретов лучше и снимаю большей частью на него.
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Портретник для D800

Сообщение Saska »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 05:35
Зачем тогда нужен 50mm f/1.2 Nikkor AI-S ??
для портретной съемки на вашу камеру лучше подлинней фокусные, т.е. 85, 105, 135. 50 коротко погрудный и лицевой портрет отменяются ввиду видимых геометрических искажений.
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Из Ваших слов я понял, что 50mm f/1.2 Nikkor AI-S подходит под другой режим съемки?

Но линзы 85, 105, 135 имеют более большое значение диафрагмы, а значит и боке будет менее размытым, а объекты менее четкими. Разве не это главное в портретной съемке?
Аватара пользователя
zuban88
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 09:18

Re: Портретник для D800

Сообщение zuban88 »

а вы уверены что отличите кадр снятый на 1.2 от снятого на 1.4 ? unsure
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 06:01
Из Ваших слов я понял, что 50mm f/1.2 Nikkor AI-S подходит под другой режим съемки?

Но линзы 85, 105, 135 имеют более большое значение диафрагмы, а значит и боке будет менее размытым, а объекты менее четкими. Разве не это главное в портретной съемке?


Они имеют чуть большее значение диафрагмы, но при этом и большее в два-два с половиной раза фокусное, поэтому размывать фон будут прекрасно. У вас же есть интернет, посмотрите примеры фото с 85 1.4, 105 2, 135 2, пойдите в магазин и сделайте пробные снимки со всех объективов, в том числе и с 50 1.2. Почувствуйте разницу и выберите свой объектив.
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

А еще понравятся ли портреты на 1.2? И сколько будет процента брака из-за вываливания из мизерной ГРИП? На 1.2 в неумелых руках можно столько мыла наснимать… pardon
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Благодарю.

Я хочу подытожить.



Другими словами:

Из-за не большого фок. расстояния 50mm f/1.2 AI-S подходит для съемки объектов не в полный рост или размер, там, где задний план не играет особой роли.



Линзы 85, 105, 135 подходят тем, кто собирается снимать портрет в полный рост, и для тех, для кого играет роль задний план. Кроме того, есть возможность находиться на расстояние от снимаемого объекта.





Скажите, правил ли я с этими выводами?

Или существуют ещё и другие способы применения 50mm f/1.2 AI-S ?
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Портретник для D800

Сообщение Saska »

на 50 мм снять лицевой портрет или погрудный на ФФ камеру без искажений нельзя, есть профи, которые могут "обмануть" зрителя и снять без проявления оного эффекта (либо вырезать часть изображения-кропнуть с кадра ростового),но....

А вот на 50 мм как раз снимать ростовой портрет самое оно.

Поэтому ваш вывод следует обратить с точностью наоборот и будет истина smile

85 1,4 размоет задний план сильнее чем 50 1,2, так же как и 105 (135) 2,0 из-за большего ФР при этом ГРИП будет больше....
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 07:42
Благодарю.

Я хочу подытожить.



Другими словами:

Из-за не большого фок. расстояния 50mm f/1.2 AI-S подходит для съемки объектов не в полный рост или размер, там, где задний план не играет особой роли.



Линзы 85, 105, 135 подходят тем, кто собирается снимать портрет в полный рост, и для тех, для кого играет роль задний план. Кроме того, есть возможность находиться на расстояние от снимаемого объекта.





Скажите, правил ли я с этими выводами?

Или существуют ещё и другие способы применения 50mm f/1.2 AI-S ?


Вам же говорят, что объектив 50 мм на пленочных камерах был чем-то вроде универсала, и портретик можно снять, и пейзажик, и групповой портрет родствеников и т.п. Всего понемногу, но во всем этом полно компромиссов. Если вам конкретно для портрета, берите на полный кадр 135 мм. Или прийдите в магазин и попробуйте 85, 105 и 135, и посмотрите, с каким будет комфортнее. Классическим для портрета считается фокусное 85 мм, но мне больше нравится снимать на 135. Вы собираетесь потратить кучу денег и не разбираетесь в назначении объективов, не представляете приблизительно даже, как будет выглядеть кадр на том или ином объективе при одинаковых условиях. Поэтому, если есть возможность, попробуйте сразу все прежде чем покупать.
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Прошу прощения, но у меня нет возможности сейчас попробовать все это, да ещё и в одном месте.



Тогда получается, что 50 1.2 это для портретов в полный рост.

А 85,105,135 это для лиц?



Странно, я видел обратую тенденцию. Точнее фотографии.
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Портретник для D800

Сообщение Saska »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 08:39
Прошу прощения, но у меня нет возможности сейчас попробовать все это, да ещё и в одном месте.



Тогда получается, что 50 1.2 это для портретов в полный рост.

А 85,105,135 это для лиц?



Странно, я видел обратую тенденцию. Точнее фотографии.
и где же? smile нет такой тенденции... и фотографий.

представьте как далеко должен стоят фотограф от модели в полный рост с 135 мм объективом
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Портретник для D800

Сообщение PENikoxist Ed »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 08:39
Прошу прощения, но у меня нет возможности сейчас попробовать все это, да ещё и в одном месте.



Тогда получается, что 50 1.2 это для портретов в полный рост.

А 85,105,135 это для лиц?



Странно, я видел обратую тенденцию. Точнее фотографии.


50/1.2 вам вообще не нужен совершенно! берите тогда уж 50/1.4. нимать портреты без АФ это нужен хороший глаз и болшой опыт. тем более на 1.2 - это вообще чрезвычайно сложно, даже нереално. чего вы заморочились на 50/1.2??? вообщекрайне специфичный и редкий объектив - посомтрите на БХ - его почти никто не комментирует, а 1.4. - сотни комментариев. самый портретный объектив на ФФ у никона - это 85/1.4G. это чисто портретный объктив, считаетя эталоном. если хочется сэконмть 85/1.8. 85 - универсальнео расстояни для любых портретов. 135 - это тоже очень специфично и не всем подойдет. если хочется более универсально - 80-200/2.8. тоже считается очень классным портретным стеклом, массу шикарных портретов с него видел. а про 50/1.2 вообще лучше забыть. уже тогда лучше взять неАФ цейсс 50/1.4. ну или еще лучше никон 50/1.4G. просто как штатник и универсальный объектив.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

PENikoxist Ed писал(а): Сб июл 14, 2012 08:46
50/1.2 вам вообще не нужен совершенно! берите тогда уж 50/1.4. нимать портреты без АФ это нужен хороший глаз и болшой опыт. тем более на 1.2 - это вообще чрезвычайно сложно, даже нереално. чего вы заморочились на 50/1.2??? вообщекрайне специфичный и редкий объектив - посомтрите на БХ - его почти никто не комментирует, а 1.4. - сотни комментариев. самый портретный объектив на ФФ у никона - это 85/1.4G. это чисто портретный объктив, считаетя эталоном. если хочется сэконмть 85/1.8. 85 - универсальнео расстояни для любых портретов. 135 - это тоже очень специфично и не всем подойдет. если хочется более универсально - 80-200/2.8. тоже считается очень классным портретным стеклом, массу шикарных портретов с него видел. а про 50/1.2 вообще лучше забыть. уже тогда лучше взять неАФ цейсс 50/1.4. ну или еще лучше никон 50/1.4G. просто как штатник и универсальный объектив.


Объясните тогда, для кого нужен 50/1.2. Может быть тогда я пойму.

У для Никона линз нет 85 мм при диафрагме f/1.2 ?
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 08:54
Объясните тогда, для кого нужен 50/1.2. Может быть тогда я пойму.

У для Никона линз нет 85 мм при диафрагме f/1.2 ?


У вас явное помешательство на цифрах. Не обижайтесь. Вам люди с опытом, с практическим опытом говорят, что диафрагмой 1.2 вы будете пользоваться очень редко, и процент качественных фотографий будет крайне мал. Если так нужна большая дырка, тогда берите Кенон 50 мм 1.0, это даже круче, чем 1.2… pardon



Вы вообще где собираетесь снимать: на улице, в студии, у себя в квартире? Объясните нам всем, почему дырка 1.2 так важна для портрета и почему вы за нее так ухватились?
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Orfeo писал(а): Сб июл 14, 2012 09:09
У вас явное помешательство на цифрах. Не обижайтесь. Вам люди с опытом, с практическим опытом говорят, что диафрагмой 1.2 вы будете пользоваться очень редко, и процент качественных фотографий будет крайне мал. Если так нужна большая дырка, тогда берите Кенон 50 мм 1.0, это даже круче, чем 1.2… pardon



Вы вообще где собираетесь снимать: на улице, в студии, у себя в квартире? Объясните нам всем, почему дырка 1.2 так важна для портрета и почему вы за нее так ухватились?
Я думал, что с ней (1.2) будет красочнее боке. Но послушав Вас (а точнее пример физ. явления), когда с увеличенем ФР боке ещё лучше. Я засомневался в своем выборе.



После Ваших предложений, у меня возникло ещё 2 вопроса.

Я нашел на сайте никона 2 модела 85мм f/1.4 и не совсем понял в чем разница. И какой из ни лучше.

Кроме разницы в тихом фокусе (AF-S), я ничего не нашел.

Не могли бы Вы их описать:



85mm f/1.4D AF NIKKOR

http://nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-le ... -af-nikkor



AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G

http://nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-le ... 5mm-f-1-4g
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G это современный аналог безмоторного 85mm f/1.4D AF NIKKOR (как и все объективы с маркировкой G и D) с электронным приводом диафрагмы и несколько изменненной оптической схемой. Никон обновляет все объективы серии D для того, чтоб они работали с новыми тушками, у которых нет «отвертки». Из-за наличия мотора, объективы с маркировкой G стоят дороже аналога с маркировкой D.
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Orfeo писал(а): Сб июл 14, 2012 10:01
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G это современный аналог безмоторного 85mm f/1.4D AF NIKKOR (как и все объективы с маркировкой G и D) с электронным приводом диафрагмы и несколько изменненной оптической схемой. Никон обновляет все объективы серии D для того, чтоб они работали с новыми тушками, у которых нет «отвертки». Из-за наличия мотора, объективы с маркировкой G стоят дороже аналога с маркировкой D.
Из Вашей фразы, я понял только то, что AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G более новая, усовершенствованная модель, которая скорее всего подойдет к моей тушке D800.
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 10:09
Из Вашей фразы, я понял только то, что AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G более новая, усовершенствованная модель, которая скорее всего подойдет к моей тушке D800.


К вашей тушке подойдут оба, так как у D800 есть «отвертка» и безмоторная оптика будет прекрасно работать, т.е. автофокус будет. Разница в рисунке новой и старой модели не так существенна, как цена.
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 10:09
Из Вашей фразы, я понял только то, что…


Вам бы знаний поднакопить, прежде чем что-то покупать. Раньше объективы у Никон были без мотора, а привод автофокуса, котрый и крутил объектив, находился в самой камере. Старшие модели камер Никон имеют совместимость с такими объективами, так как имеют эту самую «отвертку» — мотор внутри камеры + они прекрасно работают с новыми моделями объективов с встроенным мотором, младшие модели камер уже лишены «отвертки» и могут производить автофокусировку с объективами серии G. Так понятней?
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Orfeo писал(а): Сб июл 14, 2012 10:24
Вам бы знаний поднакопить, прежде чем что-то покупать. Раньше объективы у Никон были без мотора, а привод автофокуса, котрый и крутил объектив, находился в самой камере. Старшие модели камер Никон имеют совместимость с такими объективами, так как имеют эту самую «отвертку» — мотор внутри камеры + они прекрасно работают с новыми моделями объективов с встроенным мотором, младшие модели камер уже лишены «отвертки» и могут производить автофокусировку с объективами серии G. Так понятней?
Я снова все по своему воспринял:

Вполне вероятно, что следующий после D800 аппарат, не будет поддерживать Nikon AF 85mm f/1.4D IF, и тогда мне придется менять линзу.

Сейчас:

AF 85mm f/1.4D IF стоит по новым ценам 30195р, по старым 26535р

AF-S 85mm f/1.4G стоит по новым ценам 49170р, по старым 43210р



Итого по старым ценам, разница 16675р. Но если, как я опасаюсь, через 3-4 года выйдет новый фотик, без поддержки D, и без возможности установить некую насадку, то мне придется меня линзу.



Другой вопрос, чем, кроме AF-S они ещё различаются?
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

Пересмотренной оптической схемой.
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Orfeo писал(а): Сб июл 14, 2012 10:45
Пересмотренной оптической схемой.
Ну я не думаю, что Никон стал пересматривать опт. схему просто так.

Другой вопрос, что ко мене ближе "железо" и "софт", который бывает по началу сыроватым. Есть ли такое у Никоновски линз, в частности приведенной модели?
Аватара пользователя
Orfeo
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 14:35

Re: Портретник для D800

Сообщение Orfeo »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 10:50
Ну я не думаю, что Никон стал пересматривать опт. схему просто так.

Другой вопрос, что ко мене ближе "железо" и "софт", который бывает по началу сыроватым. Есть ли такое у Никоновски линз, в частности приведенной модели?


Выбирайте, если есть деньги, для цифровых камер серию G.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Портретник для D800

Сообщение PENikoxist Ed »

select26 писал(а): Сб июл 14, 2012 09:22
Я думал, что с ней (1.2) будет красочнее боке. Но послушав Вас (а точнее пример физ. явления), когда с увеличенем ФР боке ещё лучше. Я засомневался в своем выборе.



После Ваших предложений, у меня возникло ещё 2 вопроса.

Я нашел на сайте никона 2 модела 85мм f/1.4 и не совсем понял в чем разница. И какой из ни лучше.

Кроме разницы в тихом фокусе (AF-S), я ничего не нашел.

Не могли бы Вы их описать:



85mm f/1.4D AF NIKKOR

http://nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-le ... -af-nikkor



AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G

http://nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-le ... 5mm-f-1-4g


одна старая - Д, другая новая - Г. новая конечно лучше, но и старая считается отличной. правда новая вообще блеск, если 1,6к долларов для вас фигня - то только 85/1.4G. я вот тоже сначала хотел ее для портретов взять - но так как мне снимать особо некого и портреты я снимать буду 5 раз в год в лучшем случае - то взял пока 85/1.8G. потом если пойдет возьму конечно 1.4
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
select26
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Сб июл 14, 2012 05:14

Re: Портретник для D800

Сообщение select26 »

Если бы мне произнесли эту фразу год назад, то выбор был бы очевиным.

Сейчас, я склоняюсь к более правильному решению.

Черезвычайно благодарю Вас.



PS

Тему можно удалять, если так мешает.

Вернуться в «Объективы для портрета »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей