Ожидание Nikon D600

[zabrus-71]

А для меня "Ожидание Nikon D600" кончилось сегодня. Купил D800...



Ради интереса: D700 продал с дисконтом относительно покупки в 20 тыс. руб. (50 тыс. реальная цена для экземпляра в хорошем состоянии). Сделано на него было примерно 25 тыс. щелчков, из них около 7 тыс. оставлено в архивах. Итого стоимость эксплуатации D700 для меня составила примерно 3 рубля за снимок. D800 купил за 87.6 тыс. ($2730 или 2175 евро) в Москве, c фирменной Никоновской гарантией. Больше часа тестировал при покупке, но так и не понял, есть у меня проблема с левой фокусировочной точкой или нет.

И ни поймете. Тестировать такую сложную технику в магазине где нет зачастую хороших условий для этого, просто зря потраченное время. Вы ведь можете спокойно дома провести все замеры и если вылезет что-то вернете и возьмете другую.

[zabrus-71]

везет, я бы прям сейчас её снова купил, если бы был уверен в работе АФ. а с какими объективами снимаете?

18-105, 50 1.8 , 35 1.8G, 85 1,8G

[ZetMob]

18-105, 50 1.8 , 35 1.8G, 85 1,8G

хм... отлично, везет Вам. хочу такой аппарат, но, блин, воспоминания останавливают, да и Юлия подтверждает мой опыт (и не только она)

[kuksha]

Думаю в Д600 кроме автофокуса еще что-то подрежут-нагадят

Например буфер.

[Petrukov]

Тут высказали мнение, что д7000 "не понравилась многим". Это неверное суждение. д7000 занимает второе место по количеству продаж, среди всей линии Никон. И если я не ошибаюсь то входит в 5-ку самых продаваемых зеркальных камер. И если вы обратите внимание на иностранные фото-форумы, то там намного меньше шума и жалоб на плохую фокусировку. А вот на сайте клуб-никок, как только всплывает имя д7000, потом появляется страниц 100 (утрирую) записей о работе его автофокуса. Возможно это врожденная параноидальность выходцев из пост-советского пространства ))))



И кстати, даже если в д600 будет такой же модуль фокусировки как и в д7000, думаю он будет усовершенствован и улучшен.

[kuksha]

А для меня "Ожидание Nikon D600" кончилось сегодня. Купил D800...



Ради интереса: D700 продал с дисконтом относительно покупки в 20 тыс. руб. (50 тыс. реальная цена для экземпляра в хорошем состоянии). Сделано на него было примерно 25 тыс. щелчков, из них около 7 тыс. оставлено в архивах. Итого стоимость эксплуатации D700 для меня составила примерно 3 рубля за снимок. D800 купил за 87.6 тыс. ($2730 или 2175 евро) в Москве, c фирменной Никоновской гарантией. Больше часа тестировал при покупке, но так и не понял, есть у меня проблема с левой фокусировочной точкой или нет.

Поздравляю,Сергей!Удачных кадров!

[Petrukov]

А по поводу разницы между фокусировкой в д700,д800 и возможной фокусирковкой в д600 - сдесь задача Никон не в том, чтоб фокусировка в д600 была не хуже чем, их главная задача в том, чтоб эта фокусировка удовлетворяла 80% покупателей. Я думаю что среди покупателей д7000 примерно такой процент удовлетворенных.

[ZetMob]

Возможно это врожденная параноидальность выходцев из пост-советского пространства ))))

возможно, только вот именно эту камеру очень много где вспоминают за ее АФ, даже не в профильных темах, и не на клуб-никон, и не в России. ))) ЗЫ: дыма без огня...

И кстати, даже если в д600 будет такой же модуль фокусировки как и в д7000, думаю он будет усовершенствован и улучшен.

откуда инфа? но если так, то буду только рад

Я думаю что среди покупателей д7000 примерно такой процент удовлетворенных.

скорее всего еще больше.

[k561l]

Ну вот незнаю почему так не понравился всем 7000. До того как послушал умных людей тоже фокус гулял, потом надоело и отправил в сервис и с тех пор я забыл про АФ, просто снимаю в свое удовольствие и все кадры в точку как приклеенные.

[oft]Ну вот не знаю, почему так пишут. Из неуважения к себе ли, или к людям вообще? За последнее говорит "До того как послушал умных людей..."

1. Не знаете (раздельно) - читайте комментарии недовольных. Вникайте, так сказать.

2. Кому это "всем" не понравился? Значит, кроме вас довольных нет?

3. Мою тушку (D7000) только проверили, но юстировать не взялись - точна, точнее, сказали, не станет. Порядочно поступили.[/oft]

[k561l]

Тут высказали мнение, что д7000 "не понравилась многим". Это неверное суждение. д7000 занимает второе место по количеству продаж, среди всей линии Никон. И если я не ошибаюсь то входит в 5-ку самых продаваемых зеркальных камер. И если вы обратите внимание на иностранные фото-форумы, то там намного меньше шума и жалоб на плохую фокусировку. А вот на сайте клуб-никок, как только всплывает имя д7000, потом появляется страниц 100 (утрирую) записей о работе его автофокуса. Возможно это врожденная параноидальность выходцев из пост-советского пространства ))))



И кстати, даже если в д600 будет такой же модуль фокусировки как и в д7000, думаю он будет усовершенствован и улучшен.

[oft]Зачем усовершенствовать и улучшать хороший, на Ваш взгляд, АФ в D7000? Вопрос риторический.

Пост выше писал не параноик. А болтун обыкновенный. [/oft]

[zabrus-71]

zabrus-71 (29 Август 2012 - 19:39):





Ну вот не знаю, почему так пишут. Из неуважения к себе ли, или к людям вообще? За последнее говорит "До того как послушал умных людей..."

1. Не знаете (раздельно) - читайте комментарии недовольных. Вникайте, так сказать.

2. Кому это "всем" не понравился? Значит, кроме вас довольных нет?

3. Мою тушку только проверили, но юстировать не взялись - точна, точнее, сказали, не станет.

Умные или нет незнаю, но когда мне посоветовали "Рустам хватит мучить и себя и камеру и отправь её в сервис хотя бы для успокоения и внести определенность кто виноват камера или сам. Единственное жаль того месяца что ушел на разные подстройки и съемки разных таблиц и заборов.

[oab]

А для меня "Ожидание Nikon D600" кончилось сегодня. Купил D800....

Вот как бывает, думал я один такой. Вчера не вытерпел и взамен недавно проданного D7000 купил D800.

[Сергей Аюков]

Поздравляю А не жаль было продавать семисотку?

Спасибо за поздравление. Жаль семисотку, конечно, много классных кадров сделал ей, привык к ней -- ну просто хорошая камера! Но, во-первых, финансы, а во-вторых, все-таки это всего лишь электронное устройство, чего его жалеть, ну если уж очень захочется, накоплю денег и куплю снова Но в принципе мне две камеры такого класса не нужно. Для моих репортажных потребностей D800, думаю, подойдет. Для всего остального тем более. С собой я две камеры никогда не беру, т.к. все таскаю на себе, автомобиля нет.

И ни поймете. Тестировать такую сложную технику в магазине где нет зачастую хороших условий для этого, просто зря потраченное время.

Если бы я действительно захотел, мог бы и протестировать. На столах есть мишени для выявления back-front фокуса, на стене фокусировочные мишени, при мне один человек на штативе тестировал только купленные 5D Mark III и 135/2L. А еще двое брали каждый по D4.

[zabrus-71]

Если бы я действительно захотел, мог бы и протестировать. На столах есть мишени для выявления back-front фокуса, на стене фокусировочные мишени, при мне один человек на штативе тестировал только купленные 5D Mark III и 135/2L. А еще двое брали каждый по D4.

Значит мне везет. При покупке проверяю комплектность и общую работоспособность. Знаю что при глюках всегда смогу обменять, но пока такого не происходило хотя приходилось и серую технику покупать.(прошу прощения, я не имел в виду что Вы не сможете, я имел в виду что не во всех точках продаж это можно сделать в комфортных условиях)

[mysteric]

Немного оффтопика - раз уж всех так беспокоят проблемы с фокусом и мучает долгий никоновский сервис могу посоветовать одного мастера, который и работу сделает на отлично и уж точно быстрее сервиса. Найти его можно на фото ру под ником Вольвер. Юстирует как камеры так и оптику никон.

[fothis]

Сейчас в поездке снимаю на д7000 с 16-85 (не самая плохая связка).. Поправка фокусировки зависит не только от фокусного расстояния, но и от расстояния фокусировки. Постоянно нужно менять от нуля до -12. Просто дурдом, особенно при репортаже. Если такое же чудо поставят на новую камеру, то чур меня..

У меня когда были гораздо более простые проблемы с д5000, я моментально перешел на другую систему.

Имхо никакие плюсы д7000 не стоят подобных мучений.

[mep3kuu_ctapuk]

подкину на вентилятор.читаю на ночь Тома Х. У него дельные статьи. Вчера он печатнул комент на тему "Экономика сенсора".

ниже мой вольный, ибо англ. мне не родной, далеко не литературный перевод, для тех кого это может чуть заинтересовать и кто не ходил в школе на ин. яз.



Итак Том пишет:

"Когда вышел д3 я сделал некоторое кол-во коментов о стоимости сенсора, некоторые из них со временем переросли в Интернет мифы.



По сути я тогда писал, что ДХ сенсор стоит около $50 на тот момент, и ФХ сенсор, насколько я мог сказать, был подороже раз эдак в 10, или около $500. Однако часть размышлений которая была подхвачена и стала мифом, состояла в том, что принятая производителями практика это один доллар затрат производителя оборачивался примерно тремя долларами стоимости продукта покупателю. Другими словами не ждите ФФ камеру $1500 ( потому что стоимость прочих затрат, так же помноженная на три быстренько толкнет потребительскую цену выше)



Конечно, Сони в конце концов сделала US$2000 ФФ камеру (ныне снятую с производства а860) и теперь мы имеем слухи, что Никон готовится предстваить фф камеру начального уровня по цене куда ниже нынешних моделей, возомжно даже ниже цены сони на а850 в конце ее производства. Итак, что то поменялось?





Несколько вещей поменялись. Но я сомневаюсь что соотношение цен на DX/FX поменялось так сильно как некоторые думают, или что стоимость больших сенсоров снизилась так сильно как думают некоторые люди. Одна из вещей которая изменилась, это использование пластин большего размера. (речь о заготовках для прозводства сенсоров...) Иное усовершенствование лежит в улучшении использования кремния. Улучшение достигнуто бла бла бла...не имеет смысла все это переводить.



В скобках первая версия параграфа, которая была заменена Томом позднее(Более интересная штука для размышления это “а что еще производится на пластине?” И тут есть задачка для вас: возьмите 12” круглую площадь и разложите как можно более прямоугольников 24x36. Заметили? Дас, вы получили все эти не используемые площади. Можете вы там разместить чипы меньшего размера? Несомненно. И было бы приятно если бы сенсоры меньшего размера использовали аналогичные процессы. Никон теперь сам создает свои собственные сенсоры CX, DX, and FX размеров. Поняли ли они выигрыш в прозводстве перемешивая их разумно?) Я намерен изменить этот параграф после разговоров с экспертами по сенсорам. Одна вещь которую не поясняло чтение оригинала было то что ФХ сенсор требует множественной литографии на один сенсор (ДХ требует только один цикл литографии). Например представляется что Д3 сенсор по всей видимости требовал 4 шага .... Давайте это сведем к одной простой вещи: можете ли вы произвести то, что на пластине, более эффективно?



Я не знаю ответа на этот вопрос, хотя после нескольких новых бесед с теми кто занят производстве чипов склонен дать ответ “да”. Что ведет меня к тому, что вы могли бы прозвести ФХ сенсор дешевле чем 5 лет назад. Конечно не слишком сильно, но явно шаг в вперед в структуре стоимости которая может привести к изменению стоимости продукта.



Но, давайте вернемся к обсуждению стоимости продукта с другой стороны.



По сухам д600 будет делаться в Тайланде, на фабрике где делают ДХ камеры. Так же по слухам предполагается использование комплектующих для д7000. Не возникает ли чувства что в общем и целом прибыли по продуктам сходны? Давайте сравним д7000 на момент старта супротив предполагаемого D600 по $2000 на момент старта и глянем что будет происходить:

- д7000 $1200, $960 Никону. $580 стоимость при 40% прибыли

- д600 $2000, $1600 Никону. $960 стоимость при 40% прибыли

$360 разницы в стоимости в основном ассоциируется со стоимостью сенсора. Сделайте дх сенсор 1/10 цены и мы получим $400 для ФХ сенсора или 80% от $500 цены которую я нагадал пять лет назад. Говоря проще: нам не надо радикального снижения цены сенсора чтоб получить ФХ тулово за $2000.



Моя догадка состоит в том, что идея Никона следующая - потенциал рынка прилично вздутый от представления замечательной передовой 36мп камеры может создать действительно сильную востребованность для кое чего более дешевого, что может быть не таким уж и передовым (например по слухам д600 24 мп). Те выведи на рынок д800 сначала, окучь покупателей типа “должен иметь только лучшее” и дай им вволю потрепаться на тему, как это круто, а затем следуй на рынок с более дешевым предложением, для тех кто экономит бюджет.



Что делает следующую историю еще гораздо более примечательной."



последнее предложение статьи намекает на то что продолжение следует....

[INI]

Говоря проще: нам не надо радикального снижения цены сенсора чтоб получить ФХ тулово за $2000.

Думаю, все проще и дело не в сенсоре. Маркетологи увидели, что пипл готов приобретать полный кадр и зачесали репу: как плодотворнее состричь денег с максимально широкого поля потенциальных потребителей. А это уже хорошо протоптаная дорожка кропом. Т.е. создать линейку: там обрезали, там заблокировали, убрали защиту, облегчили, нагадили. Думаю и беззеркалки не за горами.

[fothis]

облегчили, нагадили.

Да, в этом никону не откажешь

но и

Одна вещь которую не поясняло чтение оригинала было то что ФХ сенсор требует множественной литографии на один сенсор

Тоже очень важно. Если никан действительно вышел на этот уровень, то по ФФ камерам он займет прочное и безоговорочное лидерство.

Тем интереснее будет дождаться реального анонса

[ZetMob]

mep3kuu_ctapuk, благодарю за пост. Вот так вот просто, на основании положительных отзывов о D800, Никон может прибрать к своим рукам львиную долю рынка еще и народного ФФ. Поживем - увидим

[FXpanda]

Думаю, все проще и дело не в сенсоре. Маркетологи увидели, что пипл готов приобретать полный кадр и зачесали репу.

Как это они увидели? На основании чего?

[Афанасий]

Выход народного фф очевидно назрел.

Беззеркалки (тот же фуджик) при условии появления нормального АФ вообще убьют кроп.

Производителю надо скорее посадить народ на ФФ и продать как можно больше стекол к нему.

[ZetMob]

Как это они увидели? На основании чего?

скорее всего на основании исследований рынка, продаж D300s, популярности D700 и опыта Сапога. Ну это так, предположения

Беззеркалки (тот же фуджик) при условии появления нормального АФ вообще убьют кроп.

ну это и понятно, но по мне не удобны эти беззеркалки, чисто в руках держать. Но с точки зрения съемки, это да, качество снимков + компактность.

Выход народного фф очевидно назрел.

назрела замена для D700, а не народный ФФ. Далеко не каждый, у кого зеркалка начального уровня, задумывается о ФФ. Даже наоборот. Задумываются те, кто уже вырос из d300s или D7000, ну или подобных, и кто хоть капельку понимает зачем ему ФФ, ведь кнопки "шЫдевр" и там нет.

[mep3kuu_ctapuk]

вообще из статей Тома можно делать разные интересные выводы:

1. он обьективно отмечает существование проблемы с левыми датчиками автофокуса на д800 на некоторой не большой части камер, по моему даже где то дает методику выявления этого бага. Жестко критикует Никон за то что тот замалчивает проблему и не предпринимает видимых действий по информированию клиентов о проблеме и проблемных камерах, ее диагностике, решении проблемы у реальных клиентов и тп

2. размышляет о контроле качества продукции Никон. Отмечает его снижение на примере последних д7000 и д800. Критикует за это Никон.

3. Том предполагает производство д600 в Тайланде на фабрике для кроп камер. предполагает что в производстве д600 будут использоваться компоненты д7000. предполагает стоимость д600 в районе $2000.



думаю мой намек ясен....



Ps а еще Том смешно критикует долгосрочную маркетинговую политику Никона, называет ее в шутку "стратегией дробовика" (суть ее в кидании спагетти на стену и наблюдении что прилипнет - пояснять не нужно что это означает)

[FXpanda]

скорее всего на основании исследований рынка, продаж D300s, популярности D700 и опыта Сапога. Ну это так, предположения

D700 намного менее популярен чем любая кроп камера.

назрела замена для D700, а не народный ФФ. Далеко не каждый, у кого зеркалка начального уровня, задумывается о ФФ. Даже наоборот. Задумываются те, кто уже вырос из d300s или D7000, ну или подобных, и кто хоть капельку понимает зачем ему ФФ, ведь кнопки "шЫдевр" и там нет.

Замена для Д700 вышла, зовется Д800. Стоит также, снимает не хуже.

[alfahan]

Не понимаю недовольства по поводу d600

да за такую цену что с него требовать?

никто ж не заставляет покупать. такое ощущение что всех принуждают покупать d600

не нравится бери d800 и т.д.

мне нужен полный кадр

ибо просто задрали все эти пересчёты фокусных

я хочу настоящие 50 мм и снимать объект на том расстоянии на котором и нужен 50 мм а не отходить ещё дальше что бы уместить в кадр .

и если d600 будет не хуже d7000 по шумам а я думаю что и лучше то вообще замечательно. замечателен тот факт что вообще будет полный кадр за 1500 баксов. даже за 2000 . пусть будет выбор. ну не бывает всё супер за 1500 баксов - это ж понятно. что вы всё вечно чем то не довольны? не нравится не покупай. и всё. это и определит рынок.

[ZetMob]

D700 намного менее популярен чем любая кроп камера.

тем более, тогда опыт сапога тут вообще не причем )))

Замена для Д700 вышла, зовется Д800. Стоит также, снимает не хуже.

Вы правы, читая другие ветки, и ветки других форумов, пришел к этому же выводу. Вот только цена для меня не подъемная пока (((

[Ray]

Не понимаю недовольства по поводу d600...

[oft]Это недовольство хорошо демонстрирует психологию масс не принадлежащих к целевой потребительской аудитории продукта. Сначала они недовольны ещё не вышедшим продуктом, характеристики которого в принципе не известны. Затем, после выхода продукта, они узнают характеристики и с новой силой набрасываются на продукт с критикой, уже будучи абсолютно уверенными в своих суждениях.

Массовое недовольство у целевой аудитории обычно бывает, если продукт получается откровенно неудачным. В противном случае встречается недовольство отдельных потребителей, действительно столкнувшихся с проблемами. Обычно эти потребители выражают недовольство вполне конкретно.[/oft]

[FXpanda]

тем более, тогда опыт сапога тут вообще не причем )))







Вы правы, читая другие ветки, и ветки других форумов, пришел к этому же выводу. Вот только цена для меня не подъемная пока (((

Так д800 стоит 87, столько и стоила д700 в первые годы продаж.

А мечты про дешевый фф - ну пусть будут...

[ZetMob]

новости с nikonrumors.com



Very small and lightweight body

16 bit image processing

Expeed 3 processor

Maximum video recording: 30 minutes

Built-in mic

19 scene modes

Magnesium alloy only on top and back only

Maximum shutter speed of 1/4000

Shutter life: 150,000 cycles (the D800 is rated for 200,000 cycles)

[Годунов Игорь]

Получается так, что новая тушка явно задумана как любительская (сюжетные программы, корпус не совсем железяка). Но зато маленькая и, ИМХО, вполне серьёзная - 16 бит, да ресурс 150 тыс. - недурно.

[Petrukov]

Судя по всему, в этом месяце мы увидим новый ФФ от Никон. Три новых ФФ за один год - великолепный подарок фотографам. На любой вкус.



Если новый д600 будет и вправду стоит до 2000 долларов и показывать результат не хуже д7000 (а это наверняка), то я потенциальный покупатель.

[AntonLZ]

Судя по всему, в этом месяце мы увидим новый ФФ от Никон. Три новых ФФ за один год - великолепный подарок фотографам. На любой вкус.



Если новый д600 будет и вправду стоит до 2000 долларов и показывать результат не хуже д7000 (а это наверняка), то я потенциальный покупатель.

А D700-ку так и не заменили! А она ведь самая востребованная!!!

[Petrukov]

А D700-ку так и не заменили! А она ведь самая востребованная!!!

И не заменят. Судя по всему, Никон пытается существенно увеличить количество обладателей ФФ-камер, и для этого расширяют линию ФФ предлагая разные варианты. Камера в которой будет все и для всех - не будет!

[Chester]

Поздравляю А не жаль было продавать семисотку?



ЗЫ Надо же как быстро цены падают, я свою ешку в июле покупала за 3300 евро.

Это только на 800-ку падают цены Посмотрите, насколько подняли цену 700-ки! Adorama Почти 3000$!!!

Например буфер.

И не только буфер.

А D700-ку так и не заменили! А она ведь самая востребованная!!!

Не заменили! И она самая лучщая! А замена ей может быть - только D700s! Как D3 -> D3s! И никак иначе

[Chester]

P.S.: Хороший добрый совет всем: успейте купить Nikon D700!!!

[Espy]

P.S.: Хороший добрый совет всем: успейте купить Nikon D700!!!

Или успейте продать...

[Andrey]

Посмотрите, насколько подняли цену 700-ки! Adorama Почти 3000$!!!

Не Адорама, а Амазон.



А это существенная разница.

[Chester]

Не Адорама, а Амазон.

А это существенная разница.

I'm sorry

А почему существенная разница?

[дядявова]

Не хочу ни 600, ни 800. Староват я для опытов над собой или для нового витка гонки за оптикой.

Тупо жду на вторичном рынке 700-ку. Продал Д300, неделю ничего не снимаю. Началась ломка. Ещё неделю

выдержу. Не будет - возьму себя за шиворот и поведу брать новую. В Риге она ... ща переведу...2300 зел.

Вот.

[Chester]

Или успейте продать...

Вот уж нет.......!

Еще чего

[Chester]

Не хочу ни 600, ни 800. Староват я для опытов над собой или для нового витка гонки за оптикой.

Тупо жду на вторичном рынке 700-ку. Продал Д300, неделю ничего не снимаю. Началась ломка. Ещё неделю

выдержу. Не будет - возьму себя за шиворот и поведу брать новую. В Риге она ... ща переведу...2300 зел.

Вот.

Нормальная цена! Если б у меня еще не было 700-ки - схватил бы за 2300$ - моментально! С руками продавца

[baggio]

Это только на 800-ку падают цены Посмотрите, насколько подняли цену 700-ки! Adorama Почти 3000$!!!

Не заменили! И она самая лучщая! А замена ей может быть - только D700s! Как D3 -> D3s! И никак иначе

P.S.: Хороший добрый совет всем: успейте купить Nikon D700!!!

А что-бы не поднять цену, если таких фанатиков хватает... Так почти с каждой удачной камерой, что фуджи про5, что никон д200... прогресс ушёл вперёд, но некоторым гораздо более приятно ностальгировать, а не попытаться освоить новое...

[дядявова]

Нормальная цена!

Повторите это моей старушке, и мне станет веселее. А так - спасибо, Вы прибавили мне уверенности.

[zabrus-71]

А что-бы не поднять цену, если таких фанатиков хватает... Так почти с каждой удачной камерой, что фуджи про5, что никон д200... прогресс ушёл вперёд, но некоторым гораздо более приятно ностальгировать, а не попытаться освоить новое...

Сообщение изменено: baggio (Сегодня, 22:43)

+100. Кто-то еще по Д40 сохнет.

[Chester]

Повторите это моей старушке, и мне станет веселее. А так - спасибо, Вы прибавили мне уверенности.

Если Вы про свою жену - то я свою (когда покупал D700), как бы это сказать.... настоятельно уговорил, что нам это нужно, поставив после этого перед фактм, что я уже сделал хорошее дело - купил...

[Chester]

А что-бы не поднять цену, если таких фанатиков хватает... Так почти с каждой удачной камерой, что фуджи про5, что никон д200... прогресс ушёл вперёд, но некоторым гораздо более приятно ностальгировать, а не попытаться освоить новое...

+100. Кто-то еще по Д40 сохнет.

Хорош прикалываться. Лучше скажите - есть ли замена 700-ки. И как она называется...

Варианты D800/800E и D600 мной не принимаются

[Сергей Аюков]

Пока что D700 лучшая репортажная камера у Никона в диапазоне до $3000.

[Chester]

+100. Кто-то еще по Д40 сохнет.

А вообще, это здорово - когда человек получает удовольствие. Да хоть от примитивной вещи. А для чего еще все это нужно, как не для удовольствия?!

[дядявова]

+100. Кто-то еще по Д40 сохнет.

-100. Уверен, буду сохнуть по Д300. Но не в этом дело. Просто желания должны хоть как-то соответствовать

реальным возвожностям и сформулированному для себя кругу задач. Мне кажется, для большинства бегущих по пути освоения нового 700-ка

уже избыточна. Может, и для меня.