Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Стоит ли брать 16-85 VR

Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение oleg2oleg »

Pavelarch писал(а): Ср сен 05, 2012 13:43
Пользую 16-85 2 года, что могу сказать. Стекло не плохое но своих денег не стоит. Ничего художественного от него (без знаний фотошопа) не получиться, в плане боке и тд.

Просто хороший, резкий тревел зум и на этом все. Сравнивал с 18-105, разница минимальна и не стоит 10тр., + на 105 у 18-105 есть хоть какое то боке.

После покупки 80-200 от никон думаю сменить 16-85 на что то более лучшее, тк при сравнении равов- разница колоссальна, хотя понимаю, что совершенно разные стекла.

Вообщем резюмирую: лучше взять что нибудь бу, но более интересное по рисунку.
боке... а нужно ли в тревеле боке?

Изображение

это не художественный объектив, он всеми и позиционируется, как тревел. там некогда особо художествами заниматься... ))) а для художеств фиксы есть опять-таки...

он ХОРОШ для своих целей. стоит дороже, чем должен был бы... с этим никто не спорит... но для того выше и писали - если нет проблем потратить денег - брать 16-85, если есть - то 18-105. ситуации разные у всех, в конце концов.... dunno

ЗЫ. я портретов не снимаю.... yahoo так что мне вообще хорошо... pardon
Аватара пользователя
Selin
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 07:45

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Selin »

Pavelarch писал(а): Ср сен 05, 2012 13:43
Пользую 16-85 2 года, что могу сказать. Стекло не плохое но своих денег не стоит. Ничего художественного от него (без знаний фотошопа) не получиться, в плане боке и тд.
А какие художества нужны при съемке пейзажей и архитектуры?...

Нет, я не спорю, - есть интересные "художественные" карточки с архитектурой и пейзажем. Но такие карточки, как правило, делаются с применением фиксов (с чувством, с толком, с расстановкой...)

Но как часто таковые встречаются на практике? И, особенно, в путешевствиях.



ИМХО: для художеств - берем фиксы; для репортажей - можно и светлые зумы; а для тревела - темный зум: весьма удобен и достаточен smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Julysha »

У меня есть 24-70 и 16-85. Но они совершенно разные по назначению. Если 24-70 я использую штатником на каждый день на Ешке, то 16-85 - небольшой компактный и удобный тревел-зум на Д7000.



Сколько стоит 16-85, я уже не помню - покупала его сразу после выхода в свет, с тех пор столько воды утекло, всё быльем поросло, я даже не очень твердо помню, сколько отдавала за 24-70 четыре года назад. Цена не имеет значения, значение имеют потребительские функции. А они таковы, что я не знаю, какое бы стекло хотела иметь на Д7000 вместо 16-85. Если на кропе нужен ширик, то поставлю 12-24/4. Если нужен ширик хорошего качества и светосильный, то - 14-24. В конце концов, на д7000 можно даже 24-70 поставить, но на кропе диапазон фокусных неудобный, и замучаешься с шевеленкой на длинных выдержках. Придется бороться с шевеленкой, поднимая ИСО, что не есть гуд, ибо у 24-70 сильная кривизна фокального поля, и на открытой им можно снимать в основном репортаж. Можно и 28-300 поставить, на д7000 он очень даже хорош на всех фокусных (если не на бесконечности снимать). Но всё это не то для штатника в путешествии, 16-85 - самое ТО smile (если с собой брать только один кроп).



ЗЫ Сейчас вернулась из поездки, брала с собой Д7000 с 16-85 и 35/1.8. Оба стекла далеки от художественных, но для тревела вполне годятся. 18-200 на Д7000 - никакой. Тоже есть, но стоит тревел-штатником на Д300, там ему место.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

Pavelarch писал(а): Ср сен 05, 2012 13:43
Пользую 16-85 2 года, что могу сказать. Стекло не плохое но своих денег не стоит. Ничего художественного от него (без знаний фотошопа) не получиться, в плане боке и тд.


Хм, всегда считалось, что художественность больше зависит от фотографа, а для боке берут другую оптику.

С т.зр. боке ваш комментарий можно отчасти перенести и на Nikkor 17-55/2.8. Оно у него обычное, а объектив в разы дороже.


Просто хороший, резкий тревел зум и на этом все.




а этого разве мало для его применения как тревел зума?


Сравнивал с 18-105, разница минимальна и не стоит 10тр., + на 105 у 18-105 есть хоть какое то боке.


рекомендую прочитать тут: фотозона



Там отмечают относительно приемлемое боке на 85 мм, оно портится только к 50 мм.

Как уже отмечено 2 мм на ШУ для некоторых достаточно важны.


После покупки 80-200 от никон думаю сменить 16-85 на что то более лучшее, тк при сравнении равов- разница колоссальна, хотя понимаю, что совершенно разные стекла.


на Д5100-7000 80-200 мыльный после 135 мм.

Картинный аналог 16-85 VR придется очень сильно поискать? набор Цейссов от 15 мм обойдется сильно дорого.


Вообщем резюмирую: лучше взять что нибудь бу, но более интересное по рисунку.


вопрос для чего и для кого. Никто не заставляет ограничиваться единственным объективом и требовать от него невозможного.



Как мне кажется, основные претензии к 16-85 VR сводятся к завышенным ожиданиям насчет более дорогого стекла. Но разочарование может постичь и от 80-200/2.8 и от 17-55/2.8 и даже от Цейссов, не все из них хороши.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Antonych »

Попадалась похожая картинка с никкором 16-85 и тамроном 17-50, где было видно, что 16мм не настолько широко по сравнению с 17мм, а точнее никкор был уже.
Во избежании обсуждения информации из серии ОБС, только что сравнил оба вышеуказанных объектива на бесконечности (D7000).

Поле зрения на 16мм у Nikkor 16-85 заметно (я бы сказал пропорционально) шире, чем на 17мм у Tamron 17-50.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

Antoxa писал(а): Ср сен 05, 2012 11:55
А точнее он на 1/17 шире smile Много?


там нелинейная зависимость однако, арктангенс (a/f).
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение userega »

Mike_P писал(а): Ср сен 05, 2012 15:49
там нелинейная зависимость однако, арктангенс (a/f).
При малых изменениях аргумента, любая функция линейна. Алгебра, однако.
Аватара пользователя
Selin
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 07:45

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Selin »

[oft]
userega писал(а): Ср сен 05, 2012 16:49
При малых изменениях аргумента, любая функция линейна. Алгебра, однако.
Для диапазона 16-17мм изменение на 1мм это ~6%, что немало...[/oft]
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Mike_P »

userega писал(а): Ср сен 05, 2012 16:49
При малых изменениях аргумента, любая функция линейна. Алгебра, однако.


Во-первых, изменение f(x1)/f(x2)=/=x1/x2 в общем случае.

Далее: не любая функция линейна при малых изменениях аргумента хотя бы потому, что речь м.б. не о бесконечно малых изменениях, да даже при бесконечно малых изменениях такое не всегда бывает, например с функцией Дирихле.

Ну и не алгебра, а матан. rolleyes



в данном конкретном случае разница примерно 3/80 вместо 1/17
Аватара пользователя
Pavelarch
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 17:01

Re: Стоит ли брать 16-85 VR

Сообщение Pavelarch »

Mike_P писал(а): Ср сен 05, 2012 15:06
Хм, всегда считалось, что художественность больше зависит от фотографа, а для боке берут другую оптику.

С т.зр. боке ваш комментарий можно отчасти перенести и на Nikkor 17-55/2.8. Оно у него обычное, а объектив в разы дороже.







а этого разве мало для его применения как тревел зума?







рекомендую прочитать тут: фотозона



Там отмечают относительно приемлемое боке на 85 мм, оно портится только к 50 мм.

Как уже отмечено 2 мм на ШУ для некоторых достаточно важны.







на Д5100-7000 80-200 мыльный после 135 мм.

Картинный аналог 16-85 VR придется очень сильно поискать? набор Цейссов от 15 мм обойдется сильно дорого.







вопрос для чего и для кого. Никто не заставляет ограничиваться единственным объективом и требовать от него невозможного.



Как мне кажется, основные претензии к 16-85 VR сводятся к завышенным ожиданиям насчет более дорогого стекла. Но разочарование может постичь и от 80-200/2.8 и от 17-55/2.8 и даже от Цейссов, не все из них хороши.
В таком случае 18-200 и можно вообще не париться на счет качества.

Зы. Если интересно, у меня в галерее почти все снято на 16-85+ тонна обработки.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей