Ура! Я стал обладателем Nikon F3 :)

Владимир Помогаев

Ну вот, наконец-то у меня в руках камера, в которую просто влюбился лет 15 назад... Причём, даже ни разу не держа в руках

И она меня не обманула - отличная машинка!

Хочу сказать большое спасибо Kondak за непосредственную помощь в приобретении камеры

Andrey · Сообщение **Andrey** » Чт фев 22, 2007 14:40

Hugajda писал(а): Ну вот, наконец-то у меня в руках камера, в которую просто влюбился лет 15 назад... Причём, даже ни разу не держа в руках И она меня не обманула - отличная машинка!

Хочу сказать большое спасибо Kondak за непосредственную помощь в приобретении камеры

Владимир Помогаев

Ощущения очень приятные... Тяжесть внушающая доверие, приятный звук затвора, видоискатель... Кстати, совершенно спокойно визируюсь в очках - первая камера, которая мне предоставила такую возможность

Antonych

Ну вот, наконец-то у меня в руках камера, в которую просто влюбился лет 15 назад... Причём, даже ни разу не держа в руках И она меня не обманула - отличная машинка! ...

Поздравляю, Владимир! Отличная камера. Но теперь придется разрываться между ней и Ролляем...

Владимир Помогаев

Отличная камера. Но теперь придется разрываться между ней и Ролляем...

Я постараюсь сделать их друзьями

И ещё, всё таки привести в чувства свой Nikon FM-2

Ух, хорошая компания получится...

Добрый_Гений

Поздравляю!

а ф3 случаем не НР?

Владимир Помогаев

Добрый_Гений писал(а): Поздравляю!

а ф3 случаем не НР?

Спасибо

Не, "обычный"

Добрый_Гений

Hugajda писал(а): Спасибо

Не, "обычный"

Все одно - хорошо!

А я 15 лет назад мечтал о НР

эхх....

Philipp K

Ну вот, наконец-то у меня в руках камера, в которую просто влюбился лет 15 назад... Причём, даже ни разу не держа в руках И она меня не обманула - отличная машинка!

ПОздравляю. Класс!

Sandro · Сообщение **Sandro** » Чт фев 22, 2007 16:12

Да-а. Кто-то едет в Швейцарию, а кто-то приобретает FM-3...

Владимир Помогаев

Да-а. Кто-то едет в Швейцарию, а кто-то приобретает FM-3...

Jedem das zeine...

awo · Сообщение **awo** » Чт фев 22, 2007 16:51

Поздравляю, Владимир! Хороших кадров и приятных ощущений!

kondak · Сообщение **kondak** » Чт фев 22, 2007 18:09

Ура!

Хорошо, что тебе камера понравилась..

Сознаться, я был озабочен этим сильно.

Очень рад за тебя.

Arvay · Сообщение **Arvay** » Чт фев 22, 2007 18:16

Мои поздравления! Мужчинам-мужские игрушки!

А теперь вопрос: ну расскажите же чем камера так хороша? Только и слышу со всех сторон про F3...

Жутко интересно.

ZmiyGorilych

Arvay писал(а): Мои поздравления! Мужчинам-мужские игрушки!

А теперь вопрос: ну расскажите же чем камера так хороша? Только и слышу со всех сторон про F3...

Жутко интересно.

Мне очень нравилась, приятно в руке лежит мягкий спуск затвора. 100% видоискатель. Но мне не понравилась кнопка спуска, слишком близко к краю (не смог привыкнуть к ее расположению, для меня не удобно) и маленький дисплейчик в видоискателе. Если бы не эти 2 мелочи низа что бы не продал.

Владимир Помогаев

kondak писал(а): Ура!

Хорошо, что тебе камера понравилась..

Да не, всё нормально

Она оказалась в реалии лучше чем на фото

Владимир Помогаев

А теперь вопрос: ну расскажите же чем камера так хороша?

Просто это правильная камера

На мой взгляд

Сделана на века... Сменные видоискатели... Мультиэкспозиция... Фиксация зеркала в поднятом положении... Приоритет диафрагмы... Что ещё надо настоящему самураю?

Добрый_Гений

... Что ещё надо настоящему самураю?

настоящему самураю - еще подвижки: сдвиг на ширину кадра и наклон на 90 градусов!

Владимир Помогаев

настоящему самураю - еще подвижки: сдвиг на ширину кадра и наклон на 90 градусов!

Это прям монстр какой-то получается, а не камера

VL@D · Сообщение **VL@D** » Чт фев 22, 2007 22:00

Это прям монстр какой-то получается, а не камера

Э нет, не надо переиначивать... Ответственность за сдвиг и наклон возлагали на самурая, а не на камеру

Владимир Помогаев

Э нет, не надо переиначивать... Ответственность за сдвиг и наклон возлагали на самурая, а не на камеру

Senna · Сообщение **Senna** » Пт фев 23, 2007 12:22

Hugajda писал(а): Ну вот, наконец-то у меня в руках камера, в которую просто влюбился лет 15 назад... Причём, даже ни разу не держа в руках И она меня не обманула - отличная машинка!

Хочу сказать большое спасибо Kondak за непосредственную помощь в приобретении камеры

Поздравляю с отличной вещью!

А прибамбасы к ней сейчас у нас доступны?

Fungik · Сообщение **Fungik** » Пт фев 23, 2007 13:03

Владимир, поздравляю с хорошим приобретением!

Хороший подарок к празднику...

sterhil

Поздравляю! Состояние наверно идеальное

Если не секрет, почём опиум для народа?

kondak · Сообщение **kondak** » Пт фев 23, 2007 13:33

Поздравляю с отличной вещью! А прибамбасы к ней сейчас у нас доступны?

Есть практически любые на Ебае..

Владимир Помогаев

Состояние наверно идеальное

ну, далеко не идеальное, но полностью рабочее

А потёртости на боках придают дополнительный шарм камере...

FINDER · Сообщение **FINDER** » Пт фев 23, 2007 18:28

ну, далеко не идеальное, но полностью рабочее А потёртости на боках придают дополнительный шарм камере...

Владимир, поздравляю с удачной покупкой!

Удачи и безотказной работы при съёмках!

Voronok555

Поздравляю!

Владимир Помогаев

FINDER писал(а): Владимир, поздравляю с удачной покупкой!

Удачи и безотказной работы при съёмках!

Спасибо

Сегодня, кстати, "разгадал" проблему разницы в экспозамере между F3 и моим Секоником (Sandro, и все владельцы современных Секоников - вам должно быть интересно...)...

Sandro · Сообщение **Sandro** » Сб фев 24, 2007 09:43

Hugajda писал(а): Спасибо

Сегодня, кстати, "разгадал" проблему разницы в экспозамере между F3 и моим Секоником (Sandro, и все владельцы современных Секоников - вам должно быть интересно...)...

Поделишься ?

Добрый_Гений

Поделишься ?

Неужели замер цветной?

Arvay · Сообщение **Arvay** » Сб фев 24, 2007 17:00

Hugajda писал(а): Спасибо

Сегодня, кстати, "разгадал" проблему разницы в экспозамере между F3 и моим Секоником (Sandro, и все владельцы современных Секоников - вам должно быть интересно...)...

Нам очень интересно!!

Подпись: владелец 358-го секоника

Владимир Помогаев

Нам очень интересно!!

Никто не замечал "конкретной" разницы между замером в одних условиях по серой карте и освещению???

Проверьте, разница может быть ооочень большой, что меня ввело просто в ступор... Ведь показания должны быть одинаковым!

А причина оказалась очень простой: Секоник "объявил" себя самым "умным", и забил на старый-добрый принцип калибровки замера по яркости по 18% серой шкале (стандарт ISO, которого придерживаются все производители фототехники), отдав "предпочтение" настройке по 12,5% серой шкале (стандарт ANSI). В результате, вы получаете ошибку практически в ступень (!!!) при замере яркости. Я долго не мог понять, почему у меня замеры на Фуджи и на Никоне отличаются от замера на Секонике... Потом расположил серую карту в таких условиях, что замер при выступающей и утопленной молочной полусфере получается одинаковым, и промерил серую карту по яркости... На моём экземпляре пришлось ввести коррекцию в одну ступень. Одно хорошо - инженеры Секоника предусмотрели возможность введения независимой коррекции на любой тип измерения, чем я и воспользовался. Но и тут Секоник решил что он самый "умный" - на всех камерах, положительная коррекция означает увеличение экспозиции, а у Секоника - уменьшение!!!

Так что будте бдительны, товарищи

Всё вышесказанное относится к модели Dualmaster L-558, но может проявляться и на других моделях нынешних выпусков.

multiformat amateur

Hugajda писал(а): Никто не замечал "конкретной" разницы между замером в одних условиях по серой карте и освещению??? Проверьте, разница может быть ооочень большой, что меня ввело просто в ступор... Ведь показания должны быть одинаковым!

А причина оказалась очень простой: Секоник "объявил" себя самым "умным", и забил на старый-добрый принцип калибровки замера по яркости по 18% серой шкале (стандарт ISO, которого придерживаются все производители фототехники), отдав "предпочтение" настройке по 12,5% серой шкале (стандарт ANSI). В результате, вы получаете ошибку практически в ступень (!!!) при замере яркости. [/b]!!!

У секониковских инженеров это уже давно. Причем засада в том, что молочная сфера Секоников рассчитана также на коэффициент 12,5%, и соответственно эта сладкая парочка показывает правильно замер падающего. Но как только начинаются замеры Секоником отраженного, то все, "приплыли" (если быть точным, приплыли на 0,7 eV).

Источник проблемы видится в том, что в рамках всеобщего мирового "опопсовывания производства" Секоник видимо набрал простых инженеров из радиотехнических институтов. Которые попросту не имели серьезной практики фотографии. И до сих пор не имеют представления, зачем вообще фотографам нужны в экспонометре те или иные функции. Как эти фунции соотносятся с общепринятой практикой. Кто-нибудь 12% серые карточки видел? Я нет. Хотя понимаю откуда в голове секониковского инженера возникло 12,5% - 100% пробовали делить на целые числа, а дробное деление не освоено

Arvay · Сообщение **Arvay** » Сб фев 24, 2007 19:58

Но как только начинаются замеры Секоником отраженного, то все, "приплыли" (если быть точным, приплыли на 0,7 eV).

Приплыли в минус или в плюс? Вернее так, если Секоник меряет по 12.5 процентной серой карте, то получается, что она д.б. темнее, следовательно он должен пересвечивать. Ну в смысле переэкспонировать на 0.7 и надо коррекцию -0.7 ставить?

Сразу скажу, я не математик, скорее эмпирик

Владимир Помогаев

Приплыли в минус или в плюс?

При замере падающего света, никаких коррекций делать не надо - всё будет ОК. Корректировать необходимо только замер по яркости. И эта коррекция - индивидуальна для различных экземпляров. В большинстве случаев, коррекция меньше ступени, но на моём экземпляре - ровно 1 ступень.

Arvay · Сообщение **Arvay** » Сб фев 24, 2007 20:30

При замере падающего света, никаких коррекций делать не надо - всё будет ОК. Корректировать необходимо только замер по яркости. И эта коррекция - индивидуальна для различных экземпляров. В большинстве случаев, коррекция меньше ступени, но на моём экземпляре - ровно 1 ступень.

Но по яркости я ж не смогу определиться на пленере. В принципе, РАВ спасет, но хочется перфекционизма в экспонометрии...очень хочется.

multiformat amateur

Arvay писал(а): Приплыли в минус или в плюс? Вернее так, если Секоник меряет по 12.5 процентной серой карте, то получается, что она д.б. темнее, следовательно он должен пересвечивать. Ну в смысле переэкспонировать на 0.7 и надо коррекцию -0.7 ставить?

Сразу скажу, я не математик, скорее эмпирик

Давайте попробую объяснить на пальцах. Это касается только замера отраженного . Секоник считает экспозицию отраженного таким образом, чтобы кошка была 12% серая. т.е. получилась бы темно-серая, а не средне-серая. Т.е. получается недодержка. Чтобы кошку сделать средне-серой, калькулированную секоником экспозицию надо увеличивать.

Теоретический размер увеличения - 0,7 eV. практически же для разных приборов (как тут уже заметили) от 0,5 до 1 eV. Разброс плюс-минус 0,3eV у приборов одной и той же модели (вот так!) я видел. Так что Секоник может на дисплее выводить хоть с десятыми, хоть с сотыми. Но это не избавляет от необходимости его калибровать под вашу проявку, если снимаете на слайд. Для негатива можно пренебречь.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Сб фев 24, 2007 22:21

Кто-нибудь 12% серые карточки видел? Я нет.

Несколько раз эта тема (про серость серых карт и показания Секоника в частности) поднималась на фото.ру.

На нашем сайте в середине прошлого года поднимал вопрос о 18% и 12% серых картах Возвращаясь к вопросу о серости «Серой карты». Но тогда этот вопрос никого не заинтересовал и пришлось самому разбираться

Sandro · Сообщение **Sandro** » Вс фев 25, 2007 10:35

При замере падающего света, никаких коррекций делать не надо - всё будет ОК. Корректировать необходимо только замер по яркости. И эта коррекция - индивидуальна для различных экземпляров. В большинстве случаев, коррекция меньше ступени, но на моём экземпляре - ровно 1 ступень.

Кстати, я тоже заметил эту тонкость (еще с нашей встречи с тобой и Сашей в январе). Но тогда думал, что я сам чего-то не догоняю. А порыться в И-нете как-то все времени не хватало. Теперь все ясно. Буду иметь в виду. Спасибо за полезную информацию ! Кстати, у меня тоже 1 ступень.

Добрый_Гений

Уффф! аж на сердце отлегло

я уж думал что эти гады в целях экономии сделали цветной замер...

а так, я как сейкоником (лет 5 или 6 назад) обзавелся, инструкцию прочитал

и с тех пор им меряю только падающий свет!!! ни разу колпачек не открывал

Sandro · Сообщение **Sandro** » Сб мар 03, 2007 20:21

Да-а. Кто-то едет в Швейцарию, а кто-то приобретает FM-3...

Jedem das zeine...

Да, Володя - твои игрушки явно заразительны !!!

Представляешь, я в Берне тоже !!! Купил !!! Сегодня !!! С помощью Олега !!! И с твоей неявной подачи !!!

F3 !!!

Завтра буду на фотобарахолке искать к ней мануальный полтиник.

Владимир Помогаев

Sandro писал(а): Да, Володя - твои игрушки явно заразительны !!!

Представляешь, я в Берне тоже !!! Купил !!! Сегодня !!! С помощью Олега !!! И с твоей неявной подачи !!!

F3 !!!

Завтра буду на фотобарахолке искать к ней мануальный полтиник.

Вот это номер!

Поздравляю

А поищи лучше не полтинник, а 35/2.0

Sandro · Сообщение **Sandro** » Сб мар 03, 2007 20:36

Вот это номер! Поздравляю А поищи лучше не полтинник, а 35/2.0

Спасибо ! Как вариант буду искать или 50/1,2 или 55/1,2 или 35/2,0

Все будет зависеть от трех параметров - цены, состояния и наличия !

Готовься, Володя ! Я теперь тебя по этой камере вопросами замучаю

Владимир Помогаев

Готовься, Володя ! Я теперь тебя по этой камере вопросами замучаю

Да там всё просто - как в молотке

kondak · Сообщение **kondak** » Сб мар 03, 2007 22:32

50/1,2 или 55/1,2 вряд ли стоят больших усилий!

Купи 50\1.4, не пожалеешь.

С F3 поздравляю!

Очень рад за тебя!

Arvay · Сообщение **Arvay** » Сб мар 03, 2007 22:40

kondak писал(а): 50/1,2 или 55/1,2 вряд ли стоят больших усилий!

Купи 50\1.4, не пожалеешь.

С F3 поздравляю!

Очень рад за тебя!

Кхе-кхе...мой тоже идет...из Амэрики

Владимир Помогаев

Кхе-кхе...мой тоже идет...из Амэрики

Что, тоже F3???

Владимир Помогаев

Завтра буду на фотобарахолке искать к ней мануальный полтиник.

Андрей, если увидишь фокусировочный экран тип "J" на F3, и будут позволять финансы - купи мне... Я волшебное слово знаю - пожалуйста

Arvay · Сообщение **Arvay** » Сб мар 03, 2007 23:49

Что, тоже F3???

ага. я внушаемый