Nikon D600: первые впечатления

гелО

Julysha писал(а): Чт сен 13, 2012 18:05
Только пять точек (в самом центре) из 39 приспособлены для f8, остальные - обычные. У Д800 - все для f8.

Юль проясни тёмному, в чем разница этих f8 b f5.6?

Это что имеются ввиду, стекла на который максимальная дырка такая? Но тогда что это за стекла такие???

Chester

Julysha писал(а): Чт сен 13, 2012 18:05
...

ЗЫ Я думаю, это замечательный шаг маркетологов Никона: теперь продажи Д800 заметно увеличатся.

... а до того дораскупят D700 - в тех местах, где она еще продается.

AlexNorman

Народ, по моему, всё проще в вопросе о d600. Если вам нужно видео, но нет денег на d800 и вы можете мириться с некоторыми упрощениями по сравнению с d800 (а самое главное из них - система фокусировки, что важно при репортаже) - покупайте d600.

Если не смотреть на количество mpx, т.к. это всё уже давно сплошной маркетинг, то мне картина видится примерно так:

d800 - видео: 100%, фото: 100%, дизайн: профи

d700 - видео: 0%, фото: 100%, дизайн: профи

d600 - видео 100%, фото 80%, дизайн: любительский.

Поэтому d600 это вопрос о необходимости видео.

chp · Сообщение **chp** » Чт сен 13, 2012 18:19

гелО писал(а): Чт сен 13, 2012 18:15
Юль проясни тёмному, в чем разница этих f8 b f5.6?

Это что имеются ввиду, стекла на который максимальная дырка такая? Но тогда что это за стекла такие???

К примеру с конвертером..

Julysha

гелО писал(а): Чт сен 13, 2012 18:15
Юль проясни тёмному, в чем разница этих f8 b f5.6?

Это что имеются ввиду, стекла на который максимальная дырка такая? Но тогда что это за стекла такие???

Олег, у камер предыдущего поколения (и у Д700 в том числе) чувствительность фокусировочных сенсоров была такой, что им едва хватало светосилы 5.6 (известно, что фокусировка производится при максимально открытой диафрагме). Если при этом на объективе стоит темный фильтр (градиентный, полярик) либо телеконвертер, то при фокусировке камера начинает елозить туда-сюда, не может сфокуироваться, Новое поколение сенсоров уверенно фокусируется, когда f8 или в глубоких сумерках. Я удивляюсь Ешке, как она находит, за что зацепиться, когда уже глаза ничего не различают в сумерках.

гелО

AlexNorman писал(а): Чт сен 13, 2012 18:18
а самое главное из них - система фокусировки, что важно при репортаже...

Совсем не только в репортаже. В постановке на открытых дырках это не менее важно, а может и более...

гелО

Julysha писал(а): Чт сен 13, 2012 18:21
Олег, у камер предыдущего поколения (и у Д700 в том числе) чувствительность фокусировочных сенсоров была такой, что им едва хватало светосилы 5.6 (известно, что фокусировка производится при максимально открытой диафрагме). Если при этом на объективе стоит темный фильтр (градиентный, полярик) либо телеконвертер, то при фокусировке камера начинает елозить туда-сюда, не может сфокуироваться, Новое поколение сенсоров уверенно фокусируется, когда f8 или в глубоких сумерках. Я удивляюсь Ешке, как она находит, за что зацепиться, когда уже глаза ничего не различают в сумерках.

не совсем понимаю, видимо просто не сталкивался... Недавно следящим фокусом в проводку снимал, диафрагму зажимал на 22-32, чтоб желаемые выдержки получить. д90 без проблем цеплял объекты... С макриком правда, при плохом освещении бывает елозит...

MUR · Сообщение **MUR** » Чт сен 13, 2012 18:34

гелО писал(а): Чт сен 13, 2012 18:05
угу, новая матрица в дешевом обвесе и дороже д700. отличный "демпинг" получается))) Я понял почему этот новый ФФ пиарили как "народный".. Действительно "народный", во всём, кроме цены))))

Олег,а где компания Никон официально представляла D600 как народный FF?

Вот это с чего все решили? Или народу "халявы" захотелось?

chp · Сообщение **chp** » Чт сен 13, 2012 18:34

Так диафрагма зажимается непосредственно перед спуском затвора, а фокусируется с полностью открытой дыркой.

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Чт сен 13, 2012 18:36

Julysha писал(а):
1. Я свою Д700 ни за какие деньги теперь не продам, т.к. Д600 не стала ей заменой.2. Имею Д90, хотел купить ФФ, теперь не вижу смысла покупать Д600, подкоплю немного и сразу куплю Д800.3. Буду ждать Д400.

Дело в том, что в Никон клубе в основном пишут любители пообсуждать фототехнику(тем более те, которые в ней не совсем разбираются), а не фотографы т.е. ...

делать нечего, давайте поговорим о том чего бы Я хотел, и почему это не так

Orfeo · Сообщение **Orfeo** » Чт сен 13, 2012 18:42

http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review ... ктеристики

кое-кто уже подержал камеру в руках.

Не стану утверждать, что 20 минут общения с камерой было достаточно, чтобы оценить все моменты, но явных изъянов нет. Nikon D600 очень быстро фокусируется, не ошибается и не промахивается.

zabrus-71

Как всегда Юляша рулит. Ей кроме 700 ничего не нравится. Юля извините ничего личного но вашу реакцию можно за 100 лет вперед предугадать.

гелО

MUR писал(а): Чт сен 13, 2012 18:34
Олег,а где компания Никон официально представляла D600 как народный FF?

Пиарить и представлять официально не всегда одно и тоже.

MUR писал(а): Чт сен 13, 2012 18:34
Или народу "халявы" захотелось?

Бог с ней с халявой, её всем без исключения всегда хочется

Но хотя бы адеквата... впрочем, думаю, с такой ценой, у камеры мало шансов и цена на "народную" камеру тоже станет народной)))

INI · Сообщение **INI** » Чт сен 13, 2012 18:50

AlexNorman писал(а): Чт сен 13, 2012 18:18
Народ, по моему, всё проще в вопросе о d600. Если вам нужно видео, но нет денег на d800 и вы можете мириться с некоторыми упрощениями по сравнению с d800 (а самое главное из них - система фокусировки, что важно при репортаже) - покупайте d600.

Если не смотреть на количество mpx, т.к. это всё уже давно сплошной маркетинг, то мне картина видится примерно так:

d800 - видео: 100%, фото: 100%, дизайн: профи

d700 - видео: 0%, фото: 100%, дизайн: профи

d600 - видео 100%, фото 80%, дизайн: любительский.

Поэтому d600 это вопрос о необходимости видео.

Рано делать какие-то выводы. Крутя RAW D700, после пентакса я ужасался от цветопередачи. В D600, если семплы без существенной цветокоррекции, все гораздо лучше. Дизайн, честно говоря по-боку. Кнопок, которые есть в D600 вполне достаточно или не критично. 24 мегапикселя для меня многовато, но лучше, чем 12. Единственный вопрос - это автофокус. Допиленый он или нет - покажет время и счастливые обладатели D600. И есть ли подстройка в тушке.

А так мелких вкусностей в D600 хватает: видео, две "правильные" карты памяти, LV уверен лучше (на крайняк, если АФ заглючит), новый процессор...

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Чт сен 13, 2012 18:53

Julysha писал(а):
PS Я не против д600, а против ее неоправданной цены. Она всего на 300 евро дешевле д800, а по классу отстает намного больше.

Дело в том, что только время покажет цену(а это около года) и то на сколько отстает Д600 от Д800.

Будет достаточно тестовых снимков! Вот тогда и судить можно будет... а пока, чистый холивар

гелО

INI писал(а): Чт сен 13, 2012 18:50
И есть ли подстройка в тушке.

Есть в ней подстройка (в 7000 тоже есть

). Без подстройки это был бы вообще бред...

zabrus-71

Мне как любителю Д600 с головой. Начну профессионально заниматься возьму что-нибудь типа Д4. Нормальная ситуация: требовать от Форда комфорта Мерседеса. Нравится Мерин покупайте Мерин

Julysha

zabrus-71 писал(а): Чт сен 13, 2012 18:46
Как всегда Юляша рулит. Ей кроме 700 ничего не нравится. Юля извините ничего личного но вашу реакцию можно за 100 лет вперед предугадать.

Почему же? Мне очень нравится мой Д800Е. И Д7000 тоже неплох, когда послушно фокусируется.

Julysha

гелО писал(а): Чт сен 13, 2012 18:30
не совсем понимаю, видимо просто не сталкивался... Недавно следящим фокусом в проводку снимал, диафрагму зажимал на 22-32, чтоб желаемые выдержки получить. д90 без проблем цеплял объекты... С макриком правда, при плохом освещении бывает елозит...

От выставленной диафрагмы ничего не зависит, зависит от светосилы, т.к. во время фокусировки диафрагма любого объектива полностью открыта, она прикрывается только во время срабатывания затвора. Представь, что снимаешь на 70-300 на 300 мм, при этом светосила 5.6. Если поставить телеконвертер, то он сожрет еще полтора-два стопа светосилы.

K-Paul · Сообщение **K-Paul** » Чт сен 13, 2012 19:00

Petrukov писал(а): Чт сен 13, 2012 07:12
Я думаю не стоит переживать на счет фокусировки. Компания Никон существует почти 100 лет. Вряд ли это было бы возможно, если бы компания не работала над своими ошибками и не улучшала качество своей продукции.

П.С.: являясь обладателем д7000, за 2 года не обнаружил никаких проблем с фокусировкой.

Аналогично! Только у меня Д7000 поменьше, чуть бьльше года.

гелО

Julysha писал(а): Чт сен 13, 2012 18:59
От выставленной диафрагмы ничего не зависит, зависит от светосилы, т.к. во время фокусировки диафрагма любого объектива полностью открыта, она прикрывается только во время срабатывания затвора. Представь, что снимаешь на 70-300 на 300 мм, при этом светосила 5.6. Если поставить телеконвертер, то он сожрет еще полтора-два стопа светосилы.

понял, спасибо. Думаю, что для этой камеры это то, на чем можно было съекономить)

Я вот не пойму неужели стоимость модуля АФ в производстве настолько отличается... или просто дело в том, что нет смысла ставить хороший модуль, т.к. не получится стрич капусту на топовых тушках?

vsh · Сообщение **vsh** » Чт сен 13, 2012 19:09

На B&H D800 $2,999.95, D600 анонсирован по 2100. Как-то считать не получается в 300 разницу.

NormanOslo

посмотрел обзор. D600 - фулфрейм альтернатива к Nikon D7000

. они похожи прямо очень.

Julysha

гелО писал(а): Чт сен 13, 2012 19:06
Я вот не пойму неужели стоимость модуля АФ в производстве настолько отличается... или просто дело в том, что нет смысла ставить хороший модуль, т.к. не получится стрич капусту на топовых тушках?

У Д800 отменный фокусировочный модуль, такой же, как на д4. При сравнительно небольшой нынешней разнице в цене между д600 и Д800 те, кто долго ждал свой первый ФФ, и кому нужно иметь заведомо надежную камеру на долгие годы, купят Д800. А когда рынок насытится, цена на Д600 начнет снижаться, и ее начнут покупать все подряд.

ЗЫ Д600 всего на 100 граммов легче Д800, у нее меньше возможностей. Всё это не стоит такой маленькой разницы в цене.

zabrus-71

vsh писал(а):
На B&H D800 $2,999.95, D600 анонсирован по 2100. Как-то считать не получается в 300 разницу.

По моему только я остался без Д600 и поэтому мне она пока нравится, остальные ВСЕ уже по 2700 её купили, поснимали и ... выбросили как жуткое г...

D.S.N. · Сообщение **D.S.N.** » Чт сен 13, 2012 19:15

Доброго времени суток.Лазив на просторах интернета наткнулся на такую статейку http://hi-tech.mail.ru/news/misc/Nikon_D600.html ,там в архиве лежат (как утверждают авторы) оригиналы JPG снятые на D600.Если несложно прошу прокоментировать.Спасибо.

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Чт сен 13, 2012 19:15

Julysha писал(а):
и ее начнут покупать все подряд.

Юля! ну очень сомневаюсь, что все подряд

EVB · Сообщение **EVB** » Чт сен 13, 2012 19:18

гелО писал(а):
Есть в ней подстройка (в 7000 тоже есть ). Без подстройки это был бы вообще бред...

100%-но пока не очень понятно. В первоначальном анонсе на dpreview написали, что вроде бы "No AF micro-adjust function". Однако на сайте Никона пишут, что "Nikon Multi-CAM 4800 autofocus sensor module with TTL phase detection, fine-tuning, 39 focus points". Так что будем надеяться...

гелО

vsh писал(а): Чт сен 13, 2012 19:09
На B&H D800 $2,999.95, D600 анонсирован по 2100. Как-то считать не получается в 300 разницу.

В Украине д800 2750$, взять можно без проблем. Если связи есть в югконтракте (импортер) и того дешевле, долларов на 200-300... д600 предложений пока нет.

Julysha

zabrus-71 писал(а): Чт сен 13, 2012 19:15
По моему только я остался без Д600 и поэтому мне она пока нравится, остальные ВСЕ уже по 2700 её купили, поснимали и ... выбросили как жуткое г...

Д800: 2600 евро - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 10_242204/

Д600: 2150 евро - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 10_277534/ (будет в продаже с 18 сентября, заказы уже принимаются).

Обычно люди покупают камеру там, где живут. Я рассказала лишь о реакции европейских любителей Никона на цену Д600, которая изменила их планы.

Очень приятно, что в России такие низкие цены на фототехнику, можно только порадоваться за соклубников

vsh · Сообщение **vsh** » Чт сен 13, 2012 19:23

гелО писал(а): Чт сен 13, 2012 19:19
Если связи есть в югконтракте (импортер) и того дешевле, долларов на 200-300... д600 предложений пока нет.

Дык есть рекомендованная продавцам цена, с учетом стандартного навара (процентов 15, кажется). Если продавец продает за себестоимость - это его дело, завидовать его знакомым надо.

ОВЮ · Сообщение **ОВЮ** » Чт сен 13, 2012 19:23

Julysha писал(а):
ЗЫ Д600 всего на 100 граммов менньше Д800, у нее меньше возможностей. Всё это не стоит такой маленькой разницы в цене.

Если представить, что качество автофокуса будет такое же как у Д800(а вдруг,так как он доработан)

то что в Д600 так уж урезано,при рекомендованной цене на 900у.е. ниже?

Nской

гелО писал(а): Чт сен 13, 2012 19:06
стоимость модуля АФ в производстве настолько отличается...

Да. Наверняка.

zabrus-71

[member="Julysha"], Ну дайте же время ценам устаканится. Д600 только сегодня вышла. Когда Д800 вышла она у нас чуть ли не 5000 уе стоила и ничего, прошло пол года и нате пожалуйста по 2700-2900 бери не хочу. И Д600 дайте время те же 4-5 месяцев 1500-1800 бери не хочу будет.

Julysha

zabrus-71 писал(а): Чт сен 13, 2012 19:29
[member="Julysha"], Ну дайте же время ценам устаканится. Д600 только сегодня вышла. Когда Д800 вышла она у нас чуть ли не 5000 уе стоила и ничего, прошло пол года и нате пожалуйста по 2700-2900 бери не хочу. И Д600 дайте время те же 4-5 месяцев 1500-1800 бери не хочу будет.

Цены на популярные камеры устаканиваются очень медленно, всё зависит от спроса. Я покупала Д800Е за 3200 евро в самом начале продаж, и цена по-прежнему такая же: http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 10_242254/

Evgenn · Сообщение **Evgenn** » Чт сен 13, 2012 19:35

Ждем D610 )) c 1/8000 !

zabrus-71

Julysha писал(а):
zabrus-71 (13 Сентябрь 2012 - 23:29):

Julysha, Ну дайте же время ценам устаканится. Д600 только сегодня вышла. Когда Д800 вышла она у нас чуть ли не 5000 уе стоила и ничего, прошло пол года и нате пожалуйста по 2700-2900 бери не хочу. И Д600 дайте время те же 4-5 месяцев 1500-1800 бери не хочу будет.

Цены на популярные камеры устаканиваются очень медленно, всё зависит от спроса. Я покупала Д800Е за 3200 евро в самом начале продаж, и цена по-прежнему такая же: http://www.cameranu....57_1010_242254/

Сорри. Вы правы. Я вас не понял и имел в виду наши реалии и наши свистопляски с ценами. В этом плане у вас все более стабильно.

dron04 · Сообщение **dron04** » Чт сен 13, 2012 19:47

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 13, 2012 15:49
д800 дешевле, чем д600 )

Без раздумий остаюсь на д90

Однозначно!

Alekc · Сообщение **Alekc** » Чт сен 13, 2012 20:08

INI писал(а): Чт сен 13, 2012 18:50
Рано делать какие-то выводы. Крутя RAW D700, после пентакса я ужасался от цветопередачи.

а что с ней не так, вернее чем пентакс лучше?

Petrukov

Выдержал только три страницы нытья от владельцев д700. Дальше читать невозможно. Я не за что не продам свою д700, бла бла бла. Как будто кто то насильно заставляет ее продавать. Зачем всему миру рассказывать что ты ее не продашь в теме о новой камере?

Владельцы Д700, уверяю вас - замены вашей камеры НИКОГДА не будет! У вас есть два варианта: 1. Закрасит цифру 7, и нарисовать какую вам захочется и тешить себя мыслью, что это замена. 2. Скупить как можно больше оставшихся д700, и оставить всех остальных в покое.

Отдельный привет голландским никонистам. Хочу вам посоветовать курнуть травки, и разочарование пройдет само собой.

По теме - д600 вышла отличной камерой, в ней есть все необходимое (и даже больше) для 80% фотографов. Осталось дождаться сравнения с д800 по показателям ДД,ИСО и ББ.

Julysha

Petrukov писал(а): Чт сен 13, 2012 20:16
Выдержал только три страницы нытья от владельцев д700. Дальше читать невозможно. Я не за что не продам свою д700, бла бла бла. Как будто кто то насильно заставляет ее продавать. Зачем всему миру рассказывать что ты ее не продашь в теме о новой камере?

Владельцы Д700, уверяю вас - замены вашей камеры НИКОГДА не будет! У вас есть два варианта: 1. Закрасит цифру 7, и нарисовать какую вам захочется и тешить себя мыслью, что это замена. 2. Скупить как можно больше оставшихся д700, и оставить всех остальных в покое.

Отдельный привет голландским никонистам. Хочу вам посоветовать курнуть травки, и разочарование пройдет само собой.

По теме - д600 вышла отличной камерой, в ней есть все необходимое (и даже больше) для 80% фотографов. Осталось дождаться сравнения с д800 по показателям ДД,ИСО и ББ.

Пожалуй, только в отместку Вам куплю этот Д600 исключительно для тестов, благо, если сегодня оплатить, через пять дней он уже будет в моих руках. И тогда посмотрим, как он выступит против Д800Е.

Petrukov

Julysha писал(а):
И тогда посмотрим, как он выступит против Д800Е.

а вы заодно посмотрите как он выступит против д700. Этакая двойная отместка ))))

Julysha

Petrukov писал(а): Чт сен 13, 2012 20:21
а вы заодно посмотрите как он выступит против д700. Этакая двойная отместка ))))

Да дался вам Д700 и моя персона. То из-за Д7000 ко мне цеплялись, теперь из-за Д700.

Помнится кто-то не так давно хотел Д800 купить и холивар вокруг него разводил, дескать, для выставок размер подходящий. Уже размер меньше требуется? Купите оба и сравнивайте.

Я Д700 ежедневно сравниваю с д800Е. Ничего нового увидеть не ожидаю.

Petrukov

Julysha писал(а):
Помнится кто-то не так давно хотел Д800 купить и холивар вокруг него разводил, дескать, для выставок размер подходящий. Уже размер меньше требуется?

И разве я в этом оказался неправ ??? Но последую вашему совету,и куплю оба.

Ну а на счет пристал к вам. Так а чего вы ожидали когда сайт превратили в ЖЖ Юляши? Будьте готовы к тому, что найдутся люди которые будут в оппозиция к вашей персоне.

INI · Сообщение **INI** » Чт сен 13, 2012 20:42

Alekc писал(а): Чт сен 13, 2012 20:08
а что с ней не так, вернее чем пентакс лучше?

В пентакс я делаю баланс белого и, если надо, экспозицию. В плохих условиях тени и света. Если изначально исходник нормальный - то обработка RAW менее минуты. Если с ньюансами (пересветы, недодержка) - чуть больше, но всё-равно минутное дело. О каких-то профилях знать не знал, пока не заинтересовался D700. Попробовал крутить RAW - после описанных выше корректировок обработка только начинается, так как необходима цветокоррекция.

В этой теме это оффтоп. К тому же, как говорится, на вкус и цвет товарищей нет, но в двух словах это выражается приблизительно так: цвет, как-будто украли (не мои слова, кстати). Причем украли как-то непропорционально. Вы видели цвета сони? Вот пентакс где-то между никоном и сони.

Все сказанное сугубо личное мнение.

mekena · Сообщение **mekena** » Чт сен 13, 2012 20:53

Julysha писал(а):
Я Д700 ежедневно сравниваю с д800Е.

а зачем нужны две ФФ? Может одну продать?

Julysha

mekena писал(а): Чт сен 13, 2012 20:53
а зачем нужны две ФФ? Может одну продать?

Чтобы не тратить время на смену оптики. Две камеры - это очень удобно, особенно, когда они совсем разные. Я не люблю продавать старые камеры.

mekena · Сообщение **mekena** » Чт сен 13, 2012 21:05

Julysha писал(а):
Чтобы не тратить время на смену оптики.

понятно...

Julysha писал(а):
Я не люблю продавать старые камеры.

нам так не жить...

А то я подумал купить....

zabrus-71

Опять пропала тонкая подстройка АФ

http://www.youtube.com/watch?v=5XW3Ozcu ... r_embedded

korsar1000

Julysha писал(а): Чт сен 13, 2012 20:19
Пожалуй, только в отместку Вам куплю этот Д600 исключительно для тестов, благо, если сегодня оплатить, через пять дней он уже будет в моих руках. И тогда посмотрим, как он выступит против Д800Е.

О, как раз хотел попросить Вас потестить камеру. Покупать это наверное слишком, но вы говорили, что в магазине запросто могут дать на пару часов погулять)))