F3 vs FM2

[Arvay]

Интересует:

- точность замера (условия не предполагают использования экспонометра)

- функциональные различия (про выдержку 1/4000 против 1/2000 и синхронизацию 1/250 у FM2 знаю)

- удобство использования



предполагается использование в условиях гор, пустынь и прочих красивых мест.



Заранее благодарен.

[kondak]

Болезненная любовь к топовым моделям.

F3.

[Владимир Помогаев]

Заранее благодарен.

Если найдёшь за вменяемые деньги и в хорошем состоянии - однозначно F3. Я уже который день не могу выпустить его из рук - настолько толково и ладно всё сделано FM-2 у меня не вызывает столь тёплых чувств, хотя, камера вполне нормальная.

[ZmiyGorilych]

Мое мнение это F-2a, камера для всего, жары, холода, песка. Отказывать не чему, полная механика. F-3 отличная машина, но электроника с одной механической выдержкой.

[Владимир Помогаев]

Мое мнение это F-2a, камера для всего, жары, холода, песка. Отказывать не чему, полная механика. F-3 отличная машина, но электроника с одной механической выдержкой.

На самом деле, "механичность" в данном случае не является преимуществом По тому как человеку нужен экспозамер, а на F2 и FM-2 он не работает без оных И потом, неужели так часто выходят из строя топовые Никоны???? А вероятность отказа присутствует в любой модели. Да, могут сказать, что батарейки сядут в самый неподходящий момент... Но ребят, две "таблетки" в кармане решат эту проблему

[Mike_s]

Интересует:

- точность замера (условия не предполагают использования экспонометра)

- функциональные различия (про выдержку 1/4000 против 1/2000 и синхронизацию 1/250 у FM2 знаю)

- удобство использования



предполагается использование в условиях гор, пустынь и прочих красивых мест.



Заранее благодарен.

насчет точности замера ничего не скажу... индикация у Fm2 вот не очень внятная - попал, совсем не попал, не попал в пределах от 0.5 до 1.5 стопов. А вот насколько именно в этих пределах не попал - не очень ясно. Хотя можно покрутить от "попал" туда-сюда и понять.

индикация установленной выдержки в видоискателе у FM2 темноватая (оптическая). У F3 - на ЖК-экране, позаметнее.



из существенной разницы - у F3 есть честный предподъем зеркала (у Fm2 через одно место, т.е. через использование автоспуска). На F3 ставится non-AI оптика (с замером на рабочей диафрагме). У F3 есть приоритет диафрагмы (а Fm2n - машинка чисо ручная). С F3 можно снять призму и снимать как бы с шахтой. Опять же сменные призмы, большой набор фокусировочных экранов. Затвор F3 считается более надежным (хотя у меня и к FM2 претензий никаких).



При этом F3 больше, тяжелее и без батареек отрабатывает единственную выдержку. А на FM2 без батареек умирает только экспонометр, а снимать можно нормально.



Как-то так.



P.S а еще F3 сильно дороже... для меня при выборе техники для разных красивых мест существенным является то, насколько не жалко будет ее в этьих местах ненароком оставить. навсегда. не то, чтобы это штатная ситуация, но в голове такую вероятность всегда держу . Из этих соображений - а также веса таскаемого - Fm2 выглядит разумнее. Для меня. А так - дело вкуса...

[ZmiyGorilych]

На самом деле, "механичность" в данном случае не является преимуществом По тому как человеку нужен экспозамер, а на F2 и FM-2 он не работает без оных И потом, неужели так часто выходят из строя топовые Никоны???? А вероятность отказа присутствует в любой модели. Да, могут сказать, что батарейки сядут в самый неподходящий момент... Но ребят, две "таблетки" в кармане решат эту проблему

Я выссказал свое мнение, что бы вабрал я для таких условий и видов съемки. По поводу отказов топовых моделей, как ни странно но и они отказывают, чаще электронные чем механические (электроника менее прогнозируема чем механика, отказать может в любой момент даже и у трешки и дело не в батарейках), правда очень редко, но не хотелось бы попадать в эти мизерные проценты отказов находясь в горах или пустыне. Был у меня третий, все хорошо работало никаких нареканий, но в нужный момент иногда не срабатывал затвор, спуск затвора электроный а не механический. С механикой по другому, жмеш на кнопку, приводиш в действие механизм спуска.

[Владимир Помогаев]

С механикой по другому, жмеш на кнопку, приводиш в действие механизм спуска.

Который точно так же может отказать в любой момент...

[awo]

Люди! А кто знает: есть ли где в сети статистика отказов по моделям Никона?

[alexvb]

...

- функциональные различия (про выдержку 1/4000 против 1/2000 и синхронизацию 1/250 у FM2 знаю)

предполагается использование в условиях гор, пустынь и прочих красивых мест.

...

Для гор и пейзажей это не очень важно, но "быстрые" выдержки у этих камер различаются гораздо больше, чем цифры 4000 и 2000. Затвор fm2 гораздо быстрее, и если вы снимаете, например, движущуюся машину без проводки, то разница будет довольно большая - деформация из-за щелевого затвора будет меньше.

[alexvb]

Который точно так же может отказать в любой момент...

Из-за конденсата, отказ электроники, пусть даже временный, случается не так и редко. Собственно, как мне кажется, в экстремальных условиях механика предпочтительнее, и батарейки тут ни при чем...

[Arvay]

про батарейки я абсолютно согласен. в разрезе таблеточных батареек это не тема.

все остальное интересно и важно.



Насчет цены - не сильный разброс. На ебее и та и та камера обойдется в приблизительно одну сумму.

За исключением FM 2 с титановыми шторами.

[ZmiyGorilych]

Который точно так же может отказать в любой момент...

Процент отказа у механики на много много реже, и более прогнозируемый. Трехи в ремонте видел а двойки только на профилактики, хотя все ломается в этом мире. Снимая своей двойкой я спокоен на все 100, а с бывшей моей тройкой я не был так уверен. Я рассматриваю всегда крайние случаи. И треха может работать лет 20 без перебоев. Я просто рассказал про свою ситуацию с трехой и только, описал глюк который у меня был с кнопкой спуска затвора.

[Добрый_Гений]

скажу так: если тащить в горы, то каждый грамм имеет значение (фм - все таки легче и меньше)



если снимать на слайд - то экспозамер в фм-2 недостаточно точный - придется делать брэкетинг...



а вообще - я люблю свой фм-2



он даже когда сломался - все равно продолжал снимать правда выдержка не менялась - но диафрагмой я мог регулировать - хоть чуть чуть...

[kondak]

Покупая себе камеру, и выбирая между F3,F4 и F100, разговаривал с человеком, который эти камеры ремонтирует.

Работа у него такая.

Да, все ломается.Все камеры имеют свой ресурс.У одной модели слабое место это, у другой другое.Но про механизм топовых Никонов он отозвался очень уважительно.

Качество изготовления шестеренок, допуски и т.д.

Про F3 он вообще песни может петь и рассказывать долго.

Потому что если и ломаются они, то или убитые в хлам съемками в загсе, в течении 10-15 лет, или падали с немалой высоты, или лезли туда, не помыв руки "самоделкины".



На Ебае цены разные, и можно взять очень и очень неплохо.

[Ondatr]

Все камеры ломаются, и механические и электронные. У одного моего товарища новая ФМ-2 замерзала зимой (по гарантии чинили), но это исключение - это единственный случай неисправной новой фм-ки про который я знаю наверняка. У любых фирм встречаются бракованные экземпляры (у нас был новый Sonnar 150/2.8 для Хасселя с производственным дефектом ). Так что вопрос поломки для этих камер, это скорее вопрос везения владельца (что-то вроде теста на везучесть).



Приоритет диафрагмы в Ф3 штука очень приятная и даже полезная в случае какого-нить репортажа (все что угодно, от прохождения порогов до игры в волейбол на привале).



Индикация экспозиции в Ф3 мне представляется несколько избыточной что ли. Камера показывает недодержку-передержку с точностью 1/4 ступень. Это нельзя исправить объективом (шаг изменения диафрагмы на механических объективах - 1/2). ФМ-ка показывает с шагом 1/2 (рядом с оптимальной экспозицией). Видоискатель на F3 HP удобнее, чем на ФМ, особенно для "очкариков". На обычных Ф3 - сопоставимый с ФМ. ЖК дисплей на Ф3 плохо виден в темноте (да и на свету тоже не фонтан, особенно на старых камерах), а подсветка тусклая и включается неудобно. Впрочем, на ФМ и этого нет. Сменные фокусировочные экраны вопрос, скорее, теоретический, чем практический. Вряд ли удастся добыть для Ф3 нужный Вам экран, к тому же стандартный действительно самый универсальный. Остальные как-то немного специальные. Я пробовал разные экраны на Ф2 и в итоге у меня стоял либо универсальный. Либо простое матовое стекло с клиньями и архитектурной сеткой (без микрорастра) - мой любимый. Такого экрана для Ф3 я не видел в продаже, хотя он существует. Скуден реально доступный ассортимент экранчиков.



У Ф3-го проблемы с подключением вспышки (свое оригинальное гнездо) и это действительно минус - приходится покупать либо несовременную, не очень удобную по современным понятиям , но по-прежнему дорогую родную пыху или искать адаптер-переходник. а это и лишние деньги и теряются они легко. а вспышка все же иногда нужна и выручает даже в походе для фиксации пямятных моментов походного быта.



Разница в реализации предподъема зеркала "честным" (Ф-3) или "окольным" (ФМ-2 - через автоспуск) путем на практике не играет большой роли, так как снимают в таких режимах обычно все же статику с штатива, а если забыл тросик, то и честный путь Ф-3-го не поможет.



Кстати, потому и великая камера Ф2 сейчас получается не очень универсальной (специально покупаемый адаптер для вспышки, свой спусковой тросик, да и экспонометр может уже накрыться (у меня врать начал )). Хотя камера, действительно великая и удобная, особенно с удлинителем спусковой кнопки, позволяет очень комфортно работать в перчатках на любом морозе (как-то быстро это ценишь). Но это уже офтоп.



Наверное, если хочется немного автоматики реально облегчающей жизнь, то стоит смотреть на ФЕ-2, ФМ-3а (если вдруг удастся найти за вменяемые деньги) и Ф3 (учитывать проблемы со вспышкой). Если автоматика не нужна и достаточно встроенного экспонометра, то ФМ-ки.