Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение Julysha »

Andrey писал(а): Чт окт 25, 2012 15:58
Хм ... Вы меня озадачили ... Т.е. не стоит брать 70-300 VR на 800(E)-ку ? Именно такую комбинацию и рассматривал для путешествий ...


Спасибо, Андрей!



От 70 до 150 мм будет неплохо, хотя картинка почти такая же, как на 18-200 на Д7000, с 24-70 не сравнить. На 300 мм на f8 детализация есть в центре в радиусе пары сотен пикселей, всё остальное - мыло.



Вот здесь 300 мм на ешке, кроп из середины. При условии того, что я старалась сделать какие-то улучшения в редакторе: http://img-fotki.yandex.ru/get/6503/365 ... 3a207_orig

Но фокусируется точно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение multiformat amateur »

Andrey писал(а): Чт окт 25, 2012 15:27
На мой взгляд 70-200/4 - это объектив для профессионалов, которым по какой-то причине нужен облегченный телевик. Т.е. это дополнение к 70-200/2.8.




Это объектив как для профессионалов, так и для любителей, которым ВСЕГДА нужен облегченный телевик и максимально качественная картинка.

Сужу по моим знакомым небедным кэнонистам. Вот им никаких "дополнений к 70-200/2,8" нет надобности, они просто применяют 70-200/4,0 как основной, кому это надобно, и не парятся об этом. равно как и применяют /2,8 и тоже не парятся, раз уж купили, то таскают... Друзья, тут нечего гадать в части "ниши использования". Ситуация F/2.8 vs F/4.0 давно обсосана многократно на примере кэнонистов. У которых эта возможность вабора существуют уже много-много лет. По моим наблюдениям, люди покупают либо только 70-200/4,0, если в основном путешествуют. И уже не смотрят в сторону большего брата, разве что только апгрейда если вдруг младшего купили по бедности, а не изза легкости и компактности. Либо сразу берут 70-200/2,8 если нужна светосила (портреты, спорт, свадьбы и т.п.) и не парятся вообще в отношении наличия меньшего брата. Может, для ускорения процессов в голове, просто посмотреть на "соседей по цеху", взять на вооружение уже сложившуюся у них практику понимания обеих объективов?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение MUR »

А тем временем



Скончался мэтр отечественной фотографии Александр Лапин
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение Сергей Аюков »

Andrey писал(а): Чт окт 25, 2012 15:27
Нужно будет качество - буду брать с собой 70-200/2.8, а где качество не так критично, там и разница между 70-200/4 и 70-300 VR будет не так существенна.
Вполне возможно, что качество у нового зума будет на высоте. Так что IMHO для репортажа f/2.8, для таскания с собой f/4. Да, Никон выпускает объективы быстрее, чем мы успеваем на них накопить smile


Julysha писал(а): Чт окт 25, 2012 15:35
если снимать с расстояния 5-7 метров на 2.8 (на 200 мм), какова реальная грип - войдут ли лицо и руки, шахматная доска в ГРИП?
Полагаю, в ГРИП войдет лицо. Можно композицию выстроить так, чтобы часть фигурок была в фокусе, но думаю все равно это будет ближе к "портрету с шахматами". С другой стороны, вариантов-то немного, а если света мало, но светосила по-любому полезна. Уж лучше построить композицию так, чтобы в фокус попало то, что нужно, чем пытаться зажать диафрагму и захватить всю сцену в ГРИП. Пробовал я снимать детский шахматный турнир на 24-120/4; даже при сравнительно неплохом освещении на f/4 ISO сразу уходит выше 1000, а то и выше 2000. Если у Вас там темно, без светосилы никак.



Изображение

D700, ISO1600, 135mm, f/2, 1/160
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение k561l »

Andrey писал(а): Чт окт 25, 2012 15:27
...

На мой взгляд 70-200/4 - это объектив для профессионалов, которым по какой-то причине нужен облегченный телевик. Т.е. это дополнение к 70-200/2.8.



Для любителя, имхо, 70-300 VR более востребован будет.



У меня есть 70-200/2.8 и специально ждал выхода 70-200/4 как варианта для путешествий.

Если бы цена была до 1000$, имхо, можно было бы взять как дополнение к 70-200/2.8. А при цене 1400$ лучше возьму 70-300 VR для путешествий, на 200 мм темне всего на 1/2 стопа, легче (на 120 г., но все ж), да и стоит почти в 3 раза меньше (587$ vs 1400$). Нужно будет качество - буду брать с собой 70-200/2.8, а где качество не так критично, там и разница между 70-200/4 и 70-300 VR будет не так существенна.
Вы, простите, любитель? Я - тоже. У меня есть 70-300 VR и он меня устраивает только в диапазоне 70-150 мм, даже на д700. На 200 мм он темнее 4-ки практически на стоп - 5,3. Опять же - постоянная светосила - мне это удобно. На основе предполагаемой стоимости новинки, выводы делать, думаю, ранновато.

Вы пишите: "где качество не критично". Как понимать? В момент съемки, в путешествии, Вы успеваете сообразить критично будет качество для будующего снимка или нет? Я так не умею. Путешествие, само по себе, мероприятие часто уникальное и недешевое, на этом фоне экономить 600usd (предполагаю), нмв, нелепо.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение k561l »

MUR писал(а): Чт окт 25, 2012 16:31
А тем временем



Скончался мэтр отечественной фотографии Александр Лапин
Прочел, с прискорбием...
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Чт окт 25, 2012 15:06
MTF нет, но можно визуально сравнить любой объектив на одном и том же фокусном и разных диафрагмах, на Д3х:



http://www.the-digital-picture.com/Revi ... &APIComp=2
Да, удобный ресурс. Но и он, как и график MTF, является лишь одним из многочисленных факторов, влияющим на наш выбор. А что у нас есть на новинку кроме MTF? Сэмплы? По мне они ещё менее информативны.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение Andrey »

k561l писал(а): Чт окт 25, 2012 16:41
Опять же - постоянная светосила - мне это удобно.


Чем?


k561l писал(а): Чт окт 25, 2012 16:41
На основе предполагаемой стоимости новинки, выводы делать, думаю, ранновато.


Это не предполагаемая, а объявленная стоимость.


k561l писал(а): Чт окт 25, 2012 16:41
Вы пишите: "где качество не критично". Как понимать? В момент съемки, в путешествии, Вы успеваете сообразить критично будет качество для будующего снимка или нет? Я так не умею. Путешествие, само по себе, мероприятие часто уникальное и недешевое, на этом фоне экономить 600usd (предпологаю), нмв, нелепо.


Причем здесь экономить?



У меня ж написано, что для случаев, когда критично качество - беру с собой 70-200/2.8



Если качество критично в любом путешествии, то надо брать с собой 70-200/2.8....



Не понимаю, в чем Ваш вопрос то?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение Julysha »

Сергей Аюков писал(а): Чт окт 25, 2012 16:32
Вполне возможно, что качество у нового зума будет на высоте. Так что IMHO для репортажа f/2.8, для таскания с собой f/4. Да, Никон выпускает объективы быстрее, чем мы успеваем на них накопить smile


Это - точно smile



Полагаю, в ГРИП войдет лицо. Можно композицию выстроить так, чтобы часть фигурок была в фокусе, но думаю все равно это будет ближе к "портрету с шахматами". С другой стороны, вариантов-то немного, а если света мало, но светосила по-любому полезна. Уж лучше построить композицию так, чтобы в фокус попало то, что нужно, чем пытаться зажать диафрагму и захватить всю сцену в ГРИП. Пробовал я снимать детский шахматный турнир на 24-120/4; даже при сравнительно неплохом освещении на f/4 ISO сразу уходит выше 1000, а то и выше 2000. Если у Вас там темно, без светосилы никак.



D700, ISO1600, 135mm, f/2, 1/160


Я много снимала на более длинной выдержке - 1/30 - 1/50, не длиннее на 70-300. На Д700. И все - на полностью открытой и с рук.



125 мм, 6.3, 1/30, ИСО 1600, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5002/jul ... 4a763_orig

155 мм, 5.0, 1/50, ИСО 1000, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5002/jul ... 3dbc1_orig

300 мм, 5.6, 1/40, ИСО 1400, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5406/jul ... 36127_orig

82 мм, 4.5, 1/80, ИСО 3200, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5602/jul ... b5c55_orig

180 мм, 5.0, 1/100, ИСО 1600, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5003/jul ... 7a6cf_orig

220 мм, 5.3, 1/40, ИСО 1000, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/jul ... 44e7e_orig

82 мм, 4.5, 1/80, ИСО 2000, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5800/jul ... de0ba_orig

110 мм, 5.0, 1/50, ИСО 1000, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/4908/jul ... be121_orig

260 мм, 5.3, 1/50, ИСО 2000, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/jul ... e4657_orig

300 мм, 5.6, 1/25, ИСО 1250, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/5901/jul ... 48b56_orig



Там вот такая ситуация: профи отделены от любителей, ходить и снимать можно везде, только не заходить в зону профи:



95 мм, 5.0, 1/60, ИСО 1000, Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/4400/jul ... 37611_orig



Стабилизатор, конечно, поможет, но самое интересное - снимать динамику, а ее на длинной выдержке не снять. Оставалось ловить моменты, когда люди останавливались на секунду.



По этой причине очень бы хотелось улучшить эту ситуацию более светосильным телевиком, но если в ГРИП не будет помещаться на 2.8 - тогда даже не знаю, где лежит решение.



Ну, и на Д7000 с 105/2.8 ВР:



105 мм, 3.2, 1/60, ИСО 800, Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/365 ... 7f888_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: На следующей неделе Nikon может представить объектив 70-200mm f/4 со стабилизатором нового поколения

Сообщение Сергей Аюков »

Julysha писал(а): Чт окт 25, 2012 17:31
Я много снимала на более длинной выдержке - 1/30 - 1/50, не длиннее на 70-300.
Я на 135/2 в помещениях снимаю с AutoISO, если ставить минимальную выдержку 1/125, то мажу, поэтому обычно ставлю 1/160.


Стабилизатор, конечно, поможет, но самое интересное - снимать динамику, а ее на длинной выдержке не снять.
+1

Я обычно снимаю детей, а они редко останавливаются совсем, небольшое движение присутствует всегда.


По этой причине очень бы хотелось улучшить эту ситуацию более светосильным телевиком, но если в ГРИП не будет помещаться на 2.8 - тогда даже не знаю, где лежит решение.
Репортаж это светосила, без нее никак. При правильной компоновке все, что нужно, в ГРИП влезает или почти влезает. Ну и моя скромная точка зрения -- в репортаже попиксельная резкость практически недостижима.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/

Вернуться в «Новинки и ожидания (об объективах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей