Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор бюджетно объектива для спорта.

Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

Всем доброго дня. Очень нужна Ваша помощь.

Совсем недавно начал фотографировать, если быть точнее с начала осени. Имею НиконД90 с китовым 18-105 и 50 1.8Д. Часто фотографирую футбол, т.к. сын занимается в детско-юношеской спортивной школе. Так вот то, что получается, меня, честно говоря не вдохновляет. Во первых, не всегда АФ работает корректно. Часто мажет мимо, да и не очень шустрый. Кроме того катастрофически не хватает дальнобойности. 105 мм-МАЛО!!! На одной из игр со мной фотографировал дедушка с простенькой зеркалкой и не дорогим стеклом 70-300, без стабилизатора. Камера соответственно на штативе. Так вот, его снимки мне очень понравились. Но тут конечно решающую роль сыграл опыт фотографа, но все же засела мне в голову мысль обзавестись новым объективом, более подходящим для подобных съемок. Выбирал только среди оригинальных стекол, ну и присмотрел вот такую штукенцию - Nikon 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR. Из плюсов это цена 17-19 т.р., шустрый и цепкий АФ, эффективный стабилизатор и конечно ФР(да еще на кропе!), довольно резкий, идет на полный кадр, т.е. вещица пойдет «на вырост»(если подрасту))). Из минусов – темноват. Но вроде как данное стекло собираюсь пользовать днем на улице, по сему, его темнота не очень смущает.

Ну и собственно вопрос в том, что можете сказать по поводу данного стекла. Сможет ли оно справиться со спортивной съемкой в дневное время? В залах этим стеклом снимать не собираюсь.

Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Andrew_74 »

Я ш а писал(а):
Сможет ли оно справиться со спортивной съемкой в дневное время?
Да, вполне. Не на проф. уровне, конечно, но для любительских целей сойдет.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Blizzard
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 11:05

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Blizzard »

Не надо читать "все что на заборе(в интернете) пишут"! Особенно кто пишет а нефотографирует

biggrin

Есть такой у меня. Просто тупо ДОВОЛЕН! Вывезет и днем и вболее сложных ситуевинах.

Тут снято через весь партер
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение SPU »

Я ш а писал(а): Чт окт 25, 2012 09:35
Из плюсов это цена 17-19 т.р., шустрый и цепкий АФ
Вот тут почти новый с гарантией продают за 14.



ЗЫ: Качество АФ еще зависит от самой камеры, а у D90 оно не слишком высокое.
Аватара пользователя
melvit
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:01

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение melvit »

Все-таки по моему скромному мнению в конце -концов Вы придете к диафрагме 2,8.

Пишу как человек снимающий футбол как на улице,так и в зале.

Даже на улице не всегда ярко светит солнце,тучка набежит и будут проблемы.

Имею 70-300 (тот,что Вы хотите),но снимаю 90% Сигмой 70-200/2,8.

Купил ее б/у за 18т.(как вариант однокольцевой Никон 80-200/2,8 -деньги те же.)

Очень доволен.

Это просто мое мнение-решать Вам.

Желаю удачи.

ПС.Кстати-только что увидел:чел.продает первый вариант Никона за 15500р

(правда есть мнение,что 2-ой вар.получше.)-оба однокольцевые.
Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

melvit писал(а): Чт окт 25, 2012 14:41
Все-таки по моему скромному мнению в конце -концов Вы придете к диафрагме 2,8.

Пишу как человек снимающий футбол как на улице,так и в зале.

Даже на улице не всегда ярко светит солнце,тучка набежит и будут проблемы.

Имею 70-300 (тот,что Вы хотите),но снимаю 90% Сигмой 70-200/2,8.

Купил ее б/у за 18т.(как вариант однокольцевой Никон 80-200/2,8 -деньги те же.)

Очень доволен.

Это просто мое мнение-решать Вам.

Желаю удачи.

ПС.Кстати-только что увидел:чел.продает первый вариант Никона за 15500р

(правда есть мнение,что 2-ой вар.получше.)-оба однокольцевые.
2,8 конечно здорово, но новый очень дорогой. Б/У брать не хочется по нескольким причинам, одна из них, то что я на данный момент не способен адекватно оценить состояние такой вещи.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Andrew_74 »

melvit писал(а):
Все-таки по моему скромному мнению в конце -концов Вы придете к диафрагме 2,8.
Это само собой) Но, кроме 2,8 еще и фокусное важно... от 300 для ФФ.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Blizzard
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 11:05

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Blizzard »

Я ш а а что смущает в запрашиваемом стекле? 450мм фокусного на максимуме как раз для футбола smile

и VR очень в тему.

Фотографировал велогонки, коньки, кайтеров, девочек на сцене через весь зал... Фотографирую когда хочу и когда надо. Вывозит и все тут.

По мне объектив "дешево и сердито" ! В общем УСТРАИВАЕТ.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение maximych »

SPU писал(а): Чт окт 25, 2012 10:44
...



ЗЫ: Качество АФ еще зависит от самой камеры, а у D90 оно не слишком высокое.
А зачем тогда AF-S? Ведь автор хочет Nikon 70-300mm f/4.5-5.6G ED-IF AF-S VR.
Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

Blizzard писал(а): Пт окт 26, 2012 11:27
Я ш а а что смущает в запрашиваемом стекле? 450мм фокусного на максимуме как раз для футбола smile

и VR очень в тему.

Фотографировал велогонки, коньки, кайтеров, девочек на сцене через весь зал... Фотографирую когда хочу и когда надо. Вывозит и все тут.

По мне объектив "дешево и сердито" ! В общем УСТРАИВАЕТ.
Скажем так смущает не стекло, а отсутствие у меня опыта и как следствие не правильная оценка возможностей объектива.Потому и просил высказаться по нему. Всем откликнувшимся спасибо. Поехал за объективом. Возможно чуть позже отпишу о первых впечатлениях.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение SPU »

maximych писал(а): Пт окт 26, 2012 11:55
А зачем тогда AF-S?
Объектив то не сам фокусируется, им камера управляет. А в D90 у датчиков с точностью не очень здорово. Для китовых стекол хватает на ура, а вот для светосильных и длиннофокусных все не так гладко. Я не про то, что он совсем мажет, а про то, что в максимальную резкость может спокойно не попасть на открытой, плюс площадь самих датчиков большая, поэтому они часто отказываются воспринимать относительно мелкие объекты.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Andrew_74 »

Blizzard писал(а):
и VR очень в тему
Вот VR как раз совсем не в тему))


maximych писал(а):
А зачем тогда AF-S?
Который из двух? Движок в объективе или способ фокусировки?


SPU писал(а):
поэтому они часто отказываются воспринимать относительно мелкие объекты
Занятная версия... Но, не в даваясь в подробности - вряд ли в футболе будут относительно мелкие объекты.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

Приобретение состоялось, чему очень рад.

Сразу хочу сказать, что на истину не претендую, выскажу только свое, далеко не профессиональное мнение.

Объектив, конечно порадовал своей солидности, которая передалась тандему с тушкой и даже самому фотографу ))))). Ни каких люфтов, скрипов, перекосов, как у совсем дешевых стекол не наблюдается. Хобот самостоятельно не выезжает, даже после преднамеренной попытки вытрясти его из корпуса. Размер внушителен, но без переборов. Увесист. После него, имеющийся у меня полтинник 1.8 д, кажется каким то недоразумением))). За внешний вид и качество изготовления твердая 5.

В минувшую субботу удалось опробовать его в «боевых действиях». Благо в Москве была прекрасная солнечная погода, правда иногда осенние тучи давали о себе знать.

Очень впечатлила работа стабилизатора. На длинном конце можно снимать с рук (так и вертится на языке «без рук»). Единственно отмечу его шумноватую работу, по крайней мере по сравнению со стабом китового 18-105. На это, в своих отзывах указывают многие пользователи данного объектива, поэтому был готов услышать «голос» 70-300 VR. Меня он не смутил, хотя породистым его не назовешь. Пускай жужжит и щелкает, главное что бы хорошо делал свою работу. Имеются два режима работы, обычный и активный. Разницы пока не понял, но и оснований для работы в активном режиме пока вроде не было. Дальше будет видно, что это за режим.

Фокусировка… этот момент затмился впечатлениями от работы стаба и конечно от диапазона фокусных расстояний. 300 миллиметров, превратившиеся на D90 в 450 мм, вызвало неописуемый восторг и расплылось на моем лице счастливой улыбкой. Блин! Наконец у меня появилась возможность снимать не общие планы, с человеками на поле, а настоящие, живые моменты, где присутствует накал, борьба, страсти и самое главное эмоции юных спортсменов. Раньше, с 105 мм, в этой возможности я был очень сильно ограничен. Не могу не отметить широкое и по сему очень удобное кольцо регулировки ФР. Прямо как мотоциклетная ручка газа. Не покидает желание выкрутить ее на всю.

Светосилы объектива сами понимаете, в такую погоду было с избытком, что бы снимать с короткой выдержкой 1/500 и меньше, на рабочих ISO, которое более 400 единиц я не поднимал, даже в короткие моменты, когда солнце уходило за тучи. Диафрагму немного прикрывал пытаясь поиграть с ГРИП и резкостью. Но чисто субъективно резкость на мой взгляд не особо менялась, а вот малый ГРИП, если это можно применить к данному стеклу, являлся виновником того, что некоторые спортсмены «вываливались» из игрового момента, будучи не в фокусе. Вечером, когда уже смеркается, без особых проблем снимал на улице статику на максимальном ФР с рук, посему на данный момент на светосилу данного стекла я пожаловаться не могу. Конечно на малых выдержках снимать в вечернее время динамичные сцены будет весьма затруднительно. Но мне это и ни к чему. Посему мой вердикт –ЗЕР ГУТ. За такие деньги рекомендую… очень!!! Брал его в Москве примерно за 17 т.р.(около 540 $), новый с Никоновской гарантией.



З.Ы. Кстати, уже после покупки объектива, в ютубе видел обзор объективов для спорта, который вели два видимо авторитетных забугорных спортивных фотографа. Так вот в нем, на ряду с более старшими братьями, размером с телескоп «Хаббл», в заключении обзора был отмечен именно виновник данной темы.
Аватара пользователя
Blizzard
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 11:05

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Blizzard »

Поздравляю ! drinks

Надеюсь и в дальнейшем он НЕ разочарует!
Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

Blizzard писал(а): Пн окт 29, 2012 13:13
Поздравляю ! drinks

Надеюсь и в дальнейшем он НЕ разочарует!
Спасибо!
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение MadFox »

Я ш а писал(а):
300 миллиметров, превратившиеся на D90 в 450 мм, вызвало неописуемый восторг и расплылось на моем лице счастливой улыбкой. Блин! Наконец у меня появилась возможность снимать не общие планы, с человеками на поле, а настоящие, живые моменты, где присутствует накал, борьба, страсти и самое главное эмоции юных спортсменов. Раньше, с 105 мм, в этой возможности я был очень сильно ограничен.
Маленькая поправка, ваши 105мм на ките так-же превращаются 157мм, так что....

ЗЫ: а по сравнению с форматом 6*7, ваши 450мм превращаются в 900мм, что еще круче !!!


Я ш а писал(а):
Имеются два режима работы, обычный и активный. Разницы пока не понял, но и оснований для работы в активном режиме пока вроде не было.
Один (Active) для сьемки с проводкой (т.е. где не надо стабилизировать горизонтальное перемещение объектива), другой (Normal)для обычной стабилизации. об этом есть в инструкции.


Я ш а писал(а):
Светосилы объектива сами понимаете, в такую погоду было с избытком, что бы снимать с короткой выдержкой 1/500 и меньше, на рабочих ISO, которое более 400 единиц я не поднимал, даже в короткие моменты, когда солнце уходило за тучи.
Не совсем понятно, где есть светосила. или вы пробовали другой 5.6 объектив, который на те-же условиях требовал более длинных выдержек ?

ЗЫ: вообще понятие светосила становится понятным например в лесу - где света не хватает катастрофически. Если хотите - могу сводить половить мышей - там поймете отличие между 4 и 5.6
Via Est Vita
Аватара пользователя
-San-
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 08:40

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение -San- »

Я ш а писал(а): Пн окт 29, 2012 12:37
Хобот самостоятельно не выезжает, даже после преднамеренной попытки вытрясти его из корпуса.
Может начать выезжать после года-двух использования. По крайней мере так происходит с 18-200.

В обновленной его версии даже фиксатор прикрутили, чтоб держать в закрытой позиции.
D50+18-200VRII, D300s+35/1.8G+85/1.8G+SB-900
Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

MadFox писал(а): Пн окт 29, 2012 13:42
Не совсем понятно, где есть светосила. или вы пробовали другой 5.6 объектив, который на те-же условиях требовал более длинных выдержек ?

ЗЫ: вообще понятие светосила становится понятным например в лесу - где света не хватает катастрофически. Если хотите - могу сводить половить мышей - там поймете отличие между 4 и 5.6
Блин...тоже не совсем понял что Вы имеете в виду. Либо предмет не очень понимаю, либо язык))).

Тем не менее, говоря о светосиле я имел в виду, что набежавшая туча не будет препятствием для съемки данным стеклом. Не более того. И для дневной съемки на малых выдержках на улице он хорошо подходит.

Я понимаю что стекла с диафрагменным числом 4 и тем более 2.8 будут светлее. А зачем вы хотите мне это объяснить? Разве я где то говорил об обратном?
Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Choo2Aic »

Один (Active) для сьемки с проводкой (т.е. где не надо стабилизировать горизонтальное перемещение объектива), другой (Normal)для обычной стабилизации. об этом есть в инструкции.
[oft]Знатно троллите высказываете то, что не укладывается в мозгу прочитавших инструкцию.[/oft]
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение MadFox »

Я ш а писал(а):
Я понимаю что стекла с диафрагменным числом 4 и тем более 2.8 будут светлее. А зачем вы хотите мне это объяснить? Разве я где то говорил об обратном?
Ну, просто ИМХО "хорошая светосила" не может быть 5.6. Потому-что на АФ стеклах меньше практически не бывает. это край. Так с чего ей быть хорошей ?



[member="Choo2Aic"], В инструкции об этом как-то мутно написано.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Choo2Aic »

А в этой табличке мутнее чем в инструкции описано?
Вложения
Screenshot-7.png
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

MadFox писал(а): Пн окт 29, 2012 15:05
Ну, просто ИМХО "хорошая светосила" не может быть 5.6. Потому-что на АФ стеклах меньше практически не бывает. это край. Так с чего ей быть хорошей ?



[member="Choo2Aic"], В инструкции об этом как-то мутно написано.
А-а-а... ну понятно. Скаже не совсем уместно применил термин "светосила". Сорри. Исправлюсь.

А что касается инструкции к объективу, так не нашел в ней ни одного русского слова.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение MadFox »

Я ш а писал(а):
А что касается инструкции к объективу, так не нашел в ней ни одного русского слова.
Сейчас опять скажут что я троллю:

Сначала так: https://nikoneurope-ru.custhelp.com/app/answers/list#s=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

Потом сюда: https://nikoneurope-ru.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8854/kw/active%20normal%20vr

Это совсем не страшно, и приносит нужный эффект.



ЗЫ: а вообще - англицких терминов в фотографии не так много, и их выучить доступно каждому. Вы уже их часть выучили, зато если я начну общатся на русском языке - ничего не поймете. Так в чем проблема выучить вторую половину ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Я ш а
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2012 10:19

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Я ш а »

MadFox писал(а): Пн окт 29, 2012 13:42
Один (Active) для сьемки с проводкой (т.е. где не надо стабилизировать горизонтальное перемещение объектива), другой (Normal)для обычной стабилизации. об этом есть в инструкции.
Посмотрел по данной Вами ссылке, там режим "актив" для съемки проводкой не рекомендуется.

Кто прав?



И еще у меня есть вопрос. Нужен ли мне штатив или монопод для рассматриваемой съемки?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение Andrew_74 »

Я ш а писал(а):
И еще у меня есть вопрос. Нужен ли мне штатив или монопод для рассматриваемой съемки?
Желателен монопод. Но с этим объективом будет не шибко удобно - он не имеет поворотного кольца со штативным гнездом, посему монопод надо будет ввинчивать в камеру. Исходя из этого снимки будут только горизонтальные. Можно поставить 2D-голову, будет поворот в вертикаль, но, имхо, это очень неудобно - центр тяжести будет смещаться в сторону.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Выбор бюджетно объектива для спорта.

Сообщение MadFox »

Я ш а писал(а):
Посмотрел по данной Вами ссылке, там режим "актив" для съемки проводкой не рекомендуется. Кто прав?
А вот в этом и есть мутность, о которой я писал выше. Мне (естественно) кажется что я прав. хотя могу и ошибаться.
Via Est Vita

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость