Цветопередача в ФШ не сохраняется при просмотре в других программах!

[almakonya]

Добрый день!



У меня возникла проблема. Раньше я всегда переводила фотографии в профиль sRGB в фотошопе и при их сохранении в jpeg и цветность, и контрастность фото сохранялись! Недавно я купила Никон Д700. И когда я пытаюсь сохранить фотографии в jpeg, то они меняются!! Т.е. я работаю в ФШ в профиле sRGB, но когда нажимаю: Меню - Сохранить для Web, то появляющаяся в окошке предварительного просмотра картинка сильно отличается от той, что находится в самом фотошопе!! Она становится более контрастной и более цветной, чем в фотошопе!



Помогите!! Что я делаю не так? Почему этот профиль теперь не работает??

[-Freeman-]

Добрый день!



У меня возникла проблема. Раньше я всегда переводила фотографии в профиль sRGB в фотошопе и при их сохранении в jpeg и цветность, и контрастность фото сохранялись! Недавно я купила Никон Д700. И когда я пытаюсь сохранить фотографии в jpeg, то они меняются!! Т.е. я работаю в ФШ в профиле sRGB, но когда нажимаю: Меню - Сохранить для Web, то появляющаяся в окошке предварительного просмотра картинка сильно отличается от той, что находится в самом фотошопе!! Она становится более контрастной и более цветной, чем в фотошопе!



Помогите!! Что я делаю не так? Почему этот профиль теперь не работает??

А камера в sRGB снимает?

[Ратников Серёжа]

Та же проблема (((



Снимаю в srgb. Если нажать proof colors в фотошопе, то вижу те же более цветастые краски и повышенный контраст. Тему не стал пока заводить, хочу разобраться со статьёй http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/sc ... icles/cms/

[almakonya]

А камера в sRGB снимает?

Да!



Процедура такая: снимаю NEF на D700. Далее через ViewNX (это Никоновское приложение) перевожу NEF файлы в TIFF. Далее открываю эти TIFF в ФШ и обрабатываю. При попытке сохранения картинка меняет цвет на более интенсивный и темный и любые мои попытки это изменить пока не увенчались успехом.... Помогите.....

[propil]

Процедура такая: снимаю NEF на D700. Далее через ViewNX (это Никоновское приложение) перевожу NEF файлы в TIFF. Далее открываю эти TIFF в ФШ и обрабатываю. При попытке сохранения картинка меняет цвет на более интенсивный и темный и любые мои попытки это изменить пока не увенчались успехом.... Помогите.....

По порядку проверить цветовые пространства по-умолчанию установленные в программах.

Во ViewNX - Edit - Options - Color Management

В фотошопе, в настройке цветов проверьте Рабочие пространства

[almakonya]

По порядку проверить цветовые пространства по-умолчанию установленные в программах.

Во ViewNX - Edit - Options - Color Management

В фотошопе, в настройке цветов проверьте Рабочие пространства

Во ViewNX следующие установки:

Default RGB Color Space:

C:\Program Files\Common Files\Nikon\Profiles\NKsRGB.icm



Convert files - галка не установлена.



В ФШ: что именно нужно посмотреть в ФШ? В рабочих пространствах установлен sRGB.

[almakonya]

Уже в ViewNX выставила галку. И все равно такая же история......... (((( Что же это???

[propil]

Попробуйте везде поставить универсальный sRGB IEC61966-2.1

[almakonya]

Аналогичная ситуация с этими картинками и в Лайтруме: в самойпрограмме они нормальные, а при сохранении в jpeg становятся насыщенными! А при их просмотре на айфоне вообще безумно темными.....

[almakonya]

Попробуйте везде поставить универсальный sRGB IEC61966-2.1

А везде - это где? Этот профиль у меня есть только в ФШ. В ViewNX его нет....

[propil]

А везде - это где? Этот профиль у меня есть только в ФШ. В ViewNX его нет....

Вот на выбор -

[propil]

Сбросьте сюда итоговый jpeg

Посмотрим, что там за профиль..

[almakonya]

Странно, но в моей версии ViewNX программа предлагает указать адрес, по которому находит профиль. А у вас это выпадаемое окошко....



Я постараюсь сбросить...

[almakonya]

Я увидела вот что: при сохранении через Save for Web, есть несколько опций просмотра изображения, в том числе:

Uncompensated Color

Standard Windows Color



Так вот, во второй опции картинка выглядит именно так, как у меня в ФШ! А выбирая первую опцию, она становится очень насыщенной и именно такой в jpeg и сохраняется!! И проблема в том, что я не могу заставить программу сохранять картинку в jpeg в том виде, как она выглядит в Standard Windows Color!!



Т.е. такое ощущение, что в самом ФШ картинка просматривается в стандартном виде в 256 цветов, а при сохранении для Web уже идет в неограниченном виде и никак нельзя это изменить пока..... (( А профиль у картинки точно sRGB!! Только что проверила..... И вот еще что: открыв сохраненный jpeg в программе просмотра - картинка насыщенная. А открыв ее же в ФШ или в Лайт Руме - она такая же, как была в ФШ!! Я ничего не могу понять. Это именно с фотографиями, снятыми на d700. Раньше такого не было!!

В фотоаппаратае у меня режим sRGB выбран.....

[almakonya]

..

[SPU]

И вот еще что: открыв сохраненный jpeg в программе просмотра - картинка насыщенная.

Что такое программа просмотра?

[almakonya]

Что такое программа просмотра?

Да любой viewer, будь то Picassa, Picture and fax viewer, Web page.



Проблема в том, что ФШ и Лайтрум показывают картинку иначе, чем ее показывают все остальные приложения!!! И это случилось только сейчас с фото, сделанными на д700. Раньше такого не было никогда. Я всегда выбирала sRGB профиль в ФШ и сохраняла картинку и она везде выглядела одинаково. А когда я повторяю те же действия, но с фото, сделанными на д700, картинка меняется!! Поэтому я и в глубоком замешательстве пребываю, не знаю, что делать.

[propil]

Можете в хранилище сбросить tiff и итоговый джипег?

Интересно все же посмотреть, что там.

И еще - используется ли в системе цветовой профиль монитора?

Какие версии ПО?

[_abc]

Надо проверять все профили. NX(ы) все работают с профилем камеры (по умолчанию) и когда вы их сохраняете в TIFF они так и остаются, причем с битностью до 16. Почему сам не пойму. Если открыть NEF в Лайтрум и перевести его для коррекции в Фотошоп прямо из Лайтрума получаются файлы 16 бит.



Я бы делал так. Как можно быстрее надо засунуть NEF в ту порогу, в которой предполагается сохранить файл (TIFF или JPEG). Сохранить его надо в режиме 8 бит (только). Я первое что делаю проверяю в шопе битность, потом профили. Фотошоп должен обязательно ругаться на профиль, который отличается от профиля в шопе по умолчанию. По умолчанию в шопе должен стоять профиль для WEB sRGB(Европа, или USA)... здесь есть тема отдельная сейчас найдем...



Битность проверьте. Великое зло камеры - это отсутствие NEF 8 бит ... короче у меня все программы тоже показывают всё по-разному. Абсолютно все, а именно NX2, Adobe(Лайтрум 4.2, Фотошоп CS6 при этом ещё и Илюстратор CS3 отличается от фотошопа во всех встроенных профилях, про Корел совсем молчу ), ACDSee Pro 2, FastStone, Xnwiew.... обычными просмотровщиками не пользуюсь - это и есть картинка в браузере.



Я тупо привык

[propil]

...Сохранить его надо в режиме 8 бит (только). ..

Есть обоснования?

У меня бооольшие сомнения по поводу такого совета

[_abc]

Есть.

Все браузеры, программы просмотра, типографии, про-лабы (за редким исключением) и просто мониторы не работают в режимах отличных от 8 бит.

Разница на моих мониторах s-IPS (их три штуки разных) не обнаружена при изменении битности файла.

Прямая печать из Nikon Capture всех версий из NEF мах битности и JPEG (8 бит) не показала разницы в конечном результате. Пробы делались начиная с камеры Д100 до Д700. Старт самостоятельной цифровой печати был дан в 2003 году. Полигрфия с 1991 года. Аналоговая с незапамятных времен



Если идет глубокая обработка в программах 16 бит, то переводить файл в 8 бит надо на последнем возможном этапе.

Даже CS6 не позволяет делать всё в 16 бит - ругается, поэтому алгоритм работы надо строить в соответствии с общепринятым стандартом. Сначала обработка экспозиции, ББ, и вся работа с цветом, в самую последнюю очередь - слои, фильтры, шарп, софт... и в последнюю перевод файла до нужного стандарта на вывод (CMYK 8 бит для полиграфии и широкоформатки, например)

[propil]

Ну вот здесь мысль выражена корректнее. Для сохранения в итоговом для просмотра (или печати) файле - 8 бит. Но не для редактирования

[SPU]

Да любой viewer, будь то Picassa, Picture and fax viewer, Web page.

"Да любой viewer" не обязан знать, что такое цветовые профили. Стандартная виндовая смотрелка про них ничего не знает,а вот пикаса знает.

Если приложение не знает про профили или профиля нет, или он некорректный, то на выходе получится черти что.

[_abc]

Ещё есть мысль не претендующая на полную истину

Каменра пишет NEF в 12 или 14 бит (это про Д700) в профиле никон. NEF потом попадает либо в Никоновские родные пороги, либо в камеру РАВ сторонних производителей. Adobe работает в 16 бит, а родные программы преобразуют профиль....короче в программы вывода попадает то чё никто не знает что оно есть в реальности, не зависимо от назначенного профиля. Даже если всё перевести в sRGB IEC61966-2.1 почему-то получается всё по-разному. НО не цвет. Т.е. я хочу сказать что картинки выглядят темнее, светлее, насыщенее, или нет и т.д., шарп и софт тоже чуть поразному, но цвет как основа практически один. С отображением на мониторе ещё можно справиться. Просто привычкой и предварительным просмотром в проводнике винды (только там надо тоже поставить умолчания, иначе он откроет картинку назначенным просмотровщиком, сохранив собственную оболочку), а вот с печатью совсем всё сложнее. Но это другая тема. Многие просмотровщики имеют профили, там тоже надо посмотреть.



Из-за этого при переходе на новую камеру всегда возникают траблы с новыми NEF. Я перешел в камерный ЖПЕГ давно и нет проблем. Сейчас проявился интерес к съемке в РАВ, после установки Лайтрум. Неделю промучался и опять стал стараться получить результат в камере. Но всегда пишу что снимаю для себя, друзей и монитора.

[almakonya]

Дорогие Форумчане и особено Propil. Спешу поблагодарить Вас за оказанную помощь! Проблема решена и решение оказалось очень примитивным. Проблема заключалась в том, что в той версии фотошопа, которую я использовала для обработки nef файлов, полученных с Nikon D700, была установлена старая версия Adobe Camera Raw, не поддерживающая D700. В результате я конвертировала НЭФ в ТИФФ посредством ViewNX. И когда открывала полученный ТИФФ в Фотошопе, видимо в нем все равно сохранялись какие-то эффекты от д700 так, что изображение в ФШ не соответствовало итоговой картинке! Т.е проблема была именно в ФШ! Вчера я обновила ACR и повторно открыв картинку уже не обнаружила разницы между ФШ и другими программами при просмотре изображения! Значит проблема была именно в старой версии ACR.



Спасибо большое за потраченное на меня время! Вы мне очень помогли! Отдельное спасибо Александру!

[Barns]

Приветствую!

После снова винды и восстановления - аналогичная ситуация: в лайтруме и фотошопе вижу одно, а вот в хроме (управление цветов включено) и в FastPictureViewer (тоже включено) - темнее.

При том до краха винды с этим же набором софта (буквально эти же экзешники) и профилями - всё работало.



Никто не подскажет в чем может быть трабла?

Настройки цветов в винде:

В фотошопе стоит сРГБ как рабочее

[crank]

Профиль устройств на sRGB заменить попробовать,прорисовку "относительный перцепционный",ну ещё галку можно поставить "использовать калибровку экрана Wind",может загрузчик кривых хреново работает пусть винда загружает.По очереди, а то и всё вместе.

[Barns]

Профиль устройств на sRGB заменить попробовать,прорисовку "относительный перцепционный",ну ещё галку можно поставить "использовать калибровку экрана Wind",может загрузчик кривых хреново работает пусть винда загружает.По очереди, а то и всё вместе.

"использовать калибровку экрана Wind" - помогло

теперь только Хром "темнит"

Хром запускается с --enable-monitor-profile