Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение MaxSpb69 »

MadFox писал(а): Вт дек 11, 2012 18:46
Подтверждение работает, спуск возможен только в режиме М (что логично).





Нужно. Как камера, без закрытия диафрагмы (предпросмотра ГРИП) узнает что вы там навыставляли кольцом ? у камеры отсутствует важная часть - AI потенциометр, и это не совсем маркетинговая фича. Новичкам и технически неграмотным людям это не нужно - больше вопросов возникнет. А кому нужно - они и камеры берут не кастрированные.


Очень просто наузнает. Ей на самом деле плевать, какую Вы выставили кольцом диафрагму. У нее замер работает на рабочей диафрагме, а не на полностью открытой (я не про Аi, а про неродные объективы через переходник без чипа). Достаточно померять освещенность сцены, а величина диафрагмы тут уже не важна.

Ai-потенциометр нужен как раз для рабоы Ai-стекол - с чипом и приводом диафрагмы. Там камера хотя бы знает максимальное и минимальное значение диафрагмы и по данным потенциометра вычисляет установленную кольцом. И диафрагма на тех стеклах закрывается только на момент съемки.

Я же вроде говорил о бесчиповых стеклах.Ai - немного другое.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение MadFox »

ysdf писал(а):
Точно родные ZF.2 чипы не программируемые?! Кто-ть проверял по инструкции Лушникова? Как-то на производстве их всё-таки программируют!
От вас - первый раз слышу о подобном. У никона кстати есть такая-же линейка объективов - с чипом но мануальные - Ai-P (например блинчик 45/2.8P).

Только все програмируется там на заводе. Лушников специально заложил в свой чип возможность програмирования (он-же продает их не на какой-то определенный объектив, а на любой).

Никону и Цейсу это не нужно - вам продали объектив с чипом, куда уже зашито все что нужно.



Хотите писка - проще купить цейс без чипа и приклеить к нему одуванчик.


MaxSpb69 писал(а):
Очень просто наузнает. Ей на самом деле плевать, какую Вы выставили кольцом диафрагму. У нее замер работает на рабочей диафрагме, а не на полностью открытой (я не про Аi, а про неродные объективы через переходник без чипа). Достаточно померять освещенность сцены, а величина диафрагмы тут уже не важна.
Замер происходит на полностью открытой. не верите - проверьте.


MaxSpb69 писал(а):
Ai-потенциометр нужен как раз для рабоы Ai-стекол - с чипом и приводом диафрагмы
Ai стекла не бывают с чипом. Фото хвостовика показать ?


MaxSpb69 писал(а):
Там камера хотя бы знает максимальное и минимальное значение диафрагмы и по данным потенциометра вычисляет установленную кольцом.
Не знает. Она знает только на сколько стопов (щелчков) от открытой закрыта диафрагма.


MaxSpb69 писал(а):
Я же вроде говорил о бесчиповых стеклах.Ai - немного другое.
Попробуйте все-таки поточнее разобраться в вопросе.

Посмотрите хотя-бы инструкцию на заявленный вами 5100 - на стр. 199 - подтверждение работает на всем. даже без чипа.
Via Est Vita
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение MaxSpb69 »

MadFox писал(а): Вт дек 11, 2012 20:08


Не знает. Она знает только на сколько стопов (щелчков) от открытой закрыта диафрагма.





Попробуйте все-таки поточнее разобраться в вопросе.
Да, Вы правы, наверное немного подзапутался в вопросе, т.к. своих Ai стекол не было никогда.

А вот пример - простой Зенитар 16/2.8. У него нет чипа, но есть прыгалка диафрагмы.

Я его ставлю на D800. Камера конечно не знает, что это за объектив. И вместо диафрагмы показывает прочерки. Но благо, в D800 я могу ввести его параметры (16мм/F2.8) в камеру и дальше диафрагмой камера будет управлять корректно, положения кольца отслеживать так же.

Но эти стартовые данные ей надо предварительно сообщить, объектив ничего сам не скажет, чипа-то нет.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение -Freeman- »

А я так и не понял, зачем вообще одуванчик при старшей тушке?

Одуван, это обманка для младших тушек, у сташих(из новых) та же информация что программируется в чип одувана вбивается в саму тушку (фокусное расстояние, минимальная и максимальная диафрагма). Дальше начинает работать экспозамер и прыгалка диафрагмы. Подтверждение фокуса (зеленая точка) будет работать в любом случае. Звукового подтверждения не будет в любом случае, ни с одуваном, ни с чипованными объективами. Звуковое подтверждение возможно только при авто фокусировке(у никона по крайней мере).
Изображение
Аватара пользователя
ysdf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 11:59

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение ysdf »

MadFox писал(а): Вт дек 11, 2012 20:08
Хотите писка - проще купить цейс без чипа и приклеить к нему одуванчик.


Таких цейсов теперь уже почти не встретишь - остались только чипованые. А если и встретишь, то ровно за ту же цену. Вот и получается, что с экономической точки зрения ZF=ZF.2. Так что придётся переклеивать.

Кстати, на цейсы без чипа приклеить одуванчик не проще: надо вырезать выемку под него в пластиковом диске-заглушке, что вокруг байонета. А вот в ZF.2 объективах достаточно просто заменить чип - выдрать прежний и вставить новый.
Аватара пользователя
ysdf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 11:59

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение ysdf »

-Freeman- писал(а): Вт дек 11, 2012 20:20
А я так и не понял, зачем вообще одуванчик при старшей тушке?

Одуван, это обманка для младших тушек, у сташих(из новых) та же информация что программируется в чип одувана вбивается в саму тушку (фокусное расстояние, минимальная и максимальная диафрагма). Дальше начинает работать экспозамер и прыгалка диафрагмы. Подтверждение фокуса (зеленая точка) будет работать в любом случае. Звукового подтверждения не будет в любом случае, ни с одуваном, ни с чипованными объективами. Звуковое подтверждение возможно только при авто фокусировке(у никона по крайней мере).


Прочтите пост №7

прочитать

А именно:

Вижу смысл смены чипов именно в приобретении возможности подсветки точки и писка для ручного режима наводки, так как чип Лушникова как бы обманывает камеру и говорит, что объектив квази-автофокусный. Для компоновки кадра это чрезвычайно удобно - не отвлекаться от сути снимаемого сюжета.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение MadFox »

MaxSpb69 писал(а):
Да, Вы правы, наверное немного подзапутался в вопросе, т.к. своих Ai стекол не было никогда.
Но тем не менее про Ai что-то пытаемся объяснить.


MaxSpb69 писал(а):
А вот пример - простой Зенитар 16/2.8. У него нет чипа, но есть прыгалка диафрагмы.
Кстати на старых Non-Ai никоновских объективах (которые на большинство камер ставить вообще нельзя, по причине возможной (некоторые ставятся, но на свой страх и риск) механической поломки) прыгалка диафрагмы тоже есть. Что поэтому можно сказать, кроме как "ничего" ?


MaxSpb69 писал(а):
Я его ставлю на D800. Камера конечно не знает, что это за объектив. И вместо диафрагмы показывает прочерки. Но благо, в D800 я могу ввести его параметры (16мм/F2.8) в камеру и дальше диафрагмой камера будет управлять корректно, положения кольца отслеживать так же.
Вместо диафрагмы, на открытой показывает не прочерки, а 0. И дальше счет ведется с 1 и дальше. Но меряет она при этом корректно, еще раз повторюсь - не важно какая диафрагма, важно что камера намеряла на открытой, и насколько закручено у вас кольцо.

Указывать-же фокусное с макс. диафрагмой необходимо для нормальной работы 3Д цветного экспозамера, и нормальной работы вспышки. Без этих парметров - только центровзвешенный замер.
Via Est Vita
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение MadFox »

ysdf писал(а):
Кстати, на цейсы без чипа приклеить одуванчик не проще: надо вырезать выемку под него в пластиковом диске-заглушке, что вокруг байонета. А вот в ZF.2 объективах достаточно просто заменить чип - выдрать прежний и вставить новый.
Ну так вам и карты в руки - только расскажите потом, чем дело кончилось.

Кстати про цены - рынок б/у я так понял не рассматриваете ? тогда понятно.
Via Est Vita
Аватара пользователя
G o r d o n
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 13:46

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение G o r d o n »

ИМХО, если у вас еще нет ничего от никоновской системы и если 600ку берете исключительно с рассчетом на мануальные цейссы, то лучше в это просто не влезать, а продолжать рассматривать кенон единственной альтернативой... или вообще на соньку 99ую посмотреть - там и цейссы автофокусные, да и с другими мануалами попроще (фокус-пикинг)...

Зеленая лампочка подвтерждения на никоне - это, действительно, жутко неудобно, а курочить цейссы - это варварство... blink

Кстати, если речь про последний кеноновский пятачок (который третий), то там, вроде, все испортили, по сравнению со вторым - точки уже не зажигаются, а вместо них такая же зеленая лампочка, как на никоне... про писк не знаю... pardon
Аватара пользователя
ysdf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 11:59

Re: Замена чипа на объективах Zeiss ZF.2

Сообщение ysdf »

G o r d o n писал(а): Вт дек 11, 2012 20:47
Кстати, если речь про последний кеноновский пятачок (который третий), то там, вроде, все испортили, по сравнению со вторым - точки уже не зажигаются, а вместо них такая же зеленая лампочка, как на никоне... про писк не знаю... pardon


Курочить цейсы мне "религия" позволяет. Да и матрица на новых ФФ камерах у никона на полголовы лучше, чем у кэнона.

Сейчас у меня от кэнона остался только 1 объектив, так что переход будет безболезненным.

Теперь по поводу новинок кэнона: и 5D3, и 6D сохранили подсветку точек в видоискателе и звуковой сигнал при ручной фокусировки. То, о чём говорите Вы, касается только автофокуса в следящем режиме с автоматическим выбором точек.

Единственное отличие от чипов Лушникова, у кэнона затвор может быть спущен в любом состоянии датчика подтвержения, а у Лушникова - только по достижении правильной фокусировки, хотя это можно отключить перепрограммированием. Таким образом снимая на никон с чипами Лушникова, можно иметь бОльший успех при съёмке динамичных сюжетов.



Никон предпочтительнее как полнокадровая система для мануальных объективов, т.к.:

1) более универсальные объективы с никоновским байонетом - можно поставить на другие системы, в т.ч. Кэнон или Сони;

2) сохранение ручного управления диафрагмой;

3) цейсовские объективы в креплении никон легче, чем для кэнон;

4) ну, и прелести самой камеры (D800/600), а именно характеристики сенсора, которые не чета кэноновским, встроенная вспышка в режиме контроллера внешних (у кэнон надо покупать отдельную для этих целей вспышку или радио-управляющую голову), одновременная запись на 2 карты.

Т.о. у кэнона в козырях остаются только сменные фокусировочные экраны на 6D и режим бесшумного спуска затвора, который реализован куда тише, чем у никон, с сохранением скорости 3 к/с (у 6D).

Вернуться в «Мануальные объективы (фиксы и зумы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей