Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотоменталитеты

Аватара пользователя
NormanOslo
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 00:26

Фотоменталитеты

Сообщение NormanOslo »

Почти 7 лет назад, переехав навсегда жить в Норвегию я, спустя какое-то время, увлекся фотографией. Не обретя того, что меня интересовало в местном самом крупном фотосообществе, нашел club-nikon.ru и плотно обосновался тут.

За 7 лет я понял, что на моей второй Родине никоим образом нельзя ни конструктивно, ни деструктивно критиковать чьи-либо работы. Будь эти работы совсем безынтересные или наоборот очень хорошие, то можно было бы понять.

Я вижу множество хороших работ, которые неплохие местные фотографы губят совершенно неудачной постобработкой и столько же "красиво" зашопленых ужасных фотографий. За все это время я ни разу не встретил ни одного отписавшегося, кто бы подсказал автору его слабые стороны работы.

Поскольку мое наблюдение за происходящим длится достаточно давно, то первоначально я пришел к умозаключению, что это маленькая страна, где все вроде бы как очень приятно друг с другом разговаривают, улыбаются, все хорошо и замечательно и не дай бог ты скажешь "а вот тут у тебя не так", а завтра за углом встретишь его и увидишь недоброе в глазах. smile Но пообщавшись с приятелем, живущим в США (а это страна не маленькая), выяснил, что у них ситуация абсолютно такая же. ???.



Я не знаю как дела обстоят в России, но понимаю, что везде есть люди с абсолютно разной профессиональной подготовкой, опытом, воспитанием, умением донести свои мысли в доступной для других форме.

По большей части, мне очень нравится адекватность и интересность поднимаемых тем на этом портале, полнота ответов, простота умудренных опытом, непринужденность внетематических бесед, конструктивность советов и критики работ.

С чем это связано? Русские более открытые в общении и менее замкнутые в себе?



Количество обсуждаемых тем на местном норвежском портале просто в разы меньше. Интересность и конструктивность общения и критики сведено к абсолютному нулю. И я знаю, что если у слабой работы есть несколько коментариев, то всем они сводятся к "очень хорошо, продолжай в том же духе" smile .

И это не только касается фотографии. Это везде и повсюду. Никакой требовательности к себе, ни стремления помочь в чем-то другим. Сделал? Плохо? А, ну, все равно молодец, все счастливы, довольны. Похвалили же! smile



Количество "фотографов" (а я сужу по тем людям кого хорошо знаю на работе) стремится к количеству людей, владеющих фотоаппаратом (а это почти все). Просматривая работы местных оплачиваемых мастеров, с ужасом замечаю, что искусство перешло в разряд однообразного скучного ремесла. Фотография на паспорт стоит 50 долларов (10-15 минут строго алгоритмично выполняемой работы), или 10 в автомате. Смотря на все это, начинает пропадать стимул и желание развивать и реализовывать себя в этом. Никому ничего не нужно, как будто бы.



А как у вас?
Изображение
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотоменталитеты

Сообщение necster »

А у нас всё правильно.

То, что Вы описали, есть оборотная сторона американской улыбки. Толерантность неминуемо приводит к деградации. Только адекватная реакция может быть конструктивной. Иностранцы удивляются нашей угрюмости – мы не скалимся без повода, улыбаемся только когда нам радостно. Именно эта правдивая реакция может дать положительную обратную связь. А западники уже доигрались. Они или улыбаются или сразу стреляют. А страдают самые незащищённые – дети. Недавно я понял, почему стало появляться так много фильмов о группке «неукушенных», которая яростно отстреливается от зомби. Это тайная мечта европейцев и американцев – попасть в ситуацию, когда можно безнаказанно «валить» окружающих. Настолько они друг друга ненавидят.
Аватара пользователя
Тар
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 05:31

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Тар »

Широта русской души - это не выдумка... А где-то процветает каннибализм... Чтобы Вашей душе было комфортно, переезжайте жить к своим соплеменникам, к нам. Вы же наш, и Вам, Вашей душе здесь будет комфортно. Поторопитесь, годы уходят. Вашей душе там холодно - так я расценил эту ностальгию связанной птицы в клетке... Когда-то я служил срочную службу за границей, в группе войск, наша танковая рота пела строевую песню, там были такие слова: "Здесь чужие лица, здесь чужие взгляды. Здесь сады цветут иначе. Девушки здесь ходят в платьях очень ярких, А у нас сирени краше..."
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Фотоменталитеты

Сообщение PENikoxist Ed »

necster писал(а): Вс дек 23, 2012 04:47
А у нас всё правильно.

То, что Вы описали, есть оборотная сторона американской улыбки. Толерантность неминуемо приводит к деградации. Только адекватная реакция может быть конструктивной. Иностранцы удивляются нашей угрюмости – мы не скалимся без повода, улыбаемся только когда нам радостно. Именно эта правдивая реакция может дать положительную обратную связь. А западники уже доигрались. Они или улыбаются или сразу стреляют. А страдают самые незащищённые – дети. Недавно я понял, почему стало появляться так много фильмов о группке «неукушенных», которая яростно отстреливается от зомби. Это тайная мечта европейцев и американцев – попасть в ситуацию, когда можно безнаказанно «валить» окружающих. Настолько они друг друга ненавидят.


толерантность не может приводить к деградации, это форма развития человека. не знаю что к конкретно в вашем случае стало ключевым триггером деградации - но точно что то другое и весьма сильное. может быть безудержное употребление алкоголя или тяжелые наркотики, я не знаю.



а по теме - там просто другая культура. там меньше лезут в чужую жизнь, не принято учить других жить (и фотографировать тоже) - это личное дело каждого чем и как ему заниматься, там не судят о людях по успехам в их хобби и интересах, есть более ваные критерии и не любят выпячивать свое я пытаясь показать насколько я умный и какое у меня чуство собственной значимости. там совсем другая ментальность. не хуже или лучше - а другая. у нас такая же будет лет через 40, это все дело времени.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Фотоменталитеты

Сообщение PENikoxist Ed »

и это не угрюмость у нас тут. у нас здесь вечное недовольство всем подряд, неумение радоваться жизни, любить и уважать всех окружающих, постоянная агрессия на всех, злоба, недоверие, враждебность, стрессы друг от друга, предубеждения и стереотипы, надменность и выпендреж, быковатость и наглость, неприятие иного и угрюмая бессильная злоба, желание обмануть других и нажится на чужом, тотальный пофигизм на все что тебя не касается прямо здесь и сейчас, тотальное неуважение, недоверие и боязнь всех других людей. хамство как средство общения, агрессия как средство чуствовать себя как все. такого нет больше пожалуй нигде близко, тем более в сформировавшихся обществах. везде совсем другие люди. у нас пока дикие, хотя тенденция в последние 15 лет несколько положительная, люди потихоньку успокаиваются. но даже по этому форуму видно чтобы наше общество пришлов нормальное состояние - хотя бы как в той же норвегии - нужно еще несколько десятилетий.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
bratanchik
Сообщения: 561
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 10:31

Re: Фотоменталитеты

Сообщение bratanchik »

Насчет широты русской души готов поспорить..те же Бразильцы говорят,что Русские очень замкнутые....может на Западе России и по другому,но на дальнем востоке никто никого ничему учить не будет..критиковать да,за все...за малейшую шероховатость,но конструктивно никто не поможет...у нас в России менталитет такой..у соседа лучше дом,чем у меня-нужно его сжечь,тогда лучше будет у меня...на Западе менталитет такой:у соседа лучше дом,чем у меня-построю лучше,чем у него...так же и в фотографии...пообсирать и за счет этого себя возвысить у нас в России любят,ну и похвалить друзей тоже,пусть даже и работы полное говно...поэтому нужно искать что-то среднее между Норвегией и Россией,чтобне поддакивали в след и чтоб не убивали желание заниматься фотографией необоснованной и самое главное неаргументированной критикой
Аватара пользователя
NormanOslo
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 00:26

Re: Фотоменталитеты

Сообщение NormanOslo »

Тар писал(а): Вс дек 23, 2012 05:10
Чтобы Вашей душе было комфортно, переезжайте жить к своим соплеменникам, к нам. Вы же наш, и Вам, Вашей душе здесь будет комфортно. Поторопитесь, годы уходят.
Переезжать к соплеменникам - это не выход. Скорее соплеменники переедут сюда smile . Тем более у меня тут семья и куча друзей, но они к сожалению не увлечены той же фотографией настолько, чтобы можно было собираться и общаться конкретно на эту тему.

Я, кстати, позаимствовал местную традицию проведения конкурсов и совместных фотошутов и вот совсем недавно, совместными усилиями был основан фотокружок, который провел конкурс smile Было весело.

На фотошут, правда, в силу погодных условий и слабой организации пришло всего 1.5 человека кроме меня, но старт дан, разговоры пошли, надеюсь люди потянутся.


bratanchik писал(а): Вс дек 23, 2012 05:33
Насчет широты русской души готов поспорить..те же Бразильцы говорят,что Русские очень замкнутые....может на Западе России и по другому,но на дальнем востоке никто никого ничему учить не будет..критиковать да,за все...за малейшую шероховатость,но конструктивно никто не поможет...у нас в России менталитет такой..у соседа лучше дом,чем у меня-нужно его сжечь,тогда лучше будет у меня...на Западе менталитет такой:у соседа лучше дом,чем у меня-построю лучше,чем у него...так же и в фотографии...пообсирать и за счет этого себя возвысить у нас в России любят,ну и похвалить друзей тоже,пусть даже и работы полное говно...поэтому нужно искать что-то среднее между Норвегией и Россией,чтобне поддакивали в след и чтоб не убивали желание заниматься фотографией необоснованной и самое главное неаргументированной критикой
а в некоторых странах отели не принимают немцев и русских, где-то не любят англичан, итальянцы громко разговариают и размахивают руками, ну и т.д. по списку.



Я совершенно не хочу, чтобы тема пошла в сторону, хорошие/плохие. В каждом шкафу есть свои скелеты.



Я всего лишь хочу понять, что нужно человеку, чтобы в нем присутствовал альтруизм? Да, частная жизнь частной жизнью, никто никого не просит никому лезть в душу. Но есть же специализированный портал для фотографов, лично не знакомых друг с другом. Эти люди увлечены общим занятием. Почему нужно бояться или стесняться высказаться по теме, если есть что сказать? Потому что так не принято? Глупости. Всегда ведь можно высказаться по теме не обидев собеседника, вежливо, без лишних личных оскарблений и обид. А если вежливо сказать "хорошо", когда оно не очень "хорошо", то это обман, введение человека в заблуждение. Лучше уж вообще промолчать.



Потому как ему сегодня скажут "хорошо", а завтра он, думая, что у него очень хорошо получается начнет этим на жизнь зарабатывать, предоставляя "ширпотребные" услуги, без всякого стремления к улучшению ее качества. А зачем? Все же хорошо. А спустя -дцать лет тебя окружат "специалисты", которые будут думать, что они делают все очень замечательно smile . Поэтому у нас тут, там где нельзя все сделать очень плохо, работают те, кто делают быстрей, дешевле и качественней - половина Европы smile А своих местных спецов, действительно высокого класса днем с огнем не найдешь.
Изображение
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотоменталитеты

Сообщение necster »

PENikoxist Ed писал(а): Вс дек 23, 2012 05:25
не знаю что к конкретно в вашем случае стало ключевым триггером деградации - но точно что то другое и весьма сильное. может быть безудержное употребление алкоголя или тяжелые наркотики, я не знаю.
Даже отсутствие желания нажимать на клавишу Shift может стать триггером деградации :-)

Автор темы очень явственно показал деградацию местного фотосообщества. Это ли не результат толерантности? Я не знаю, какие ещё нужны примеры, чтобы понять это. Юля приводила характерный пример оборотной стороны нидерландской "приветливости", когда показала, насколько злобные лица могут быть у людей, случайно попавших в кадр с пролетающей чайкой. У нас я такого не встречал никогда, хотя часто фотографирую людей на улице.
Аватара пользователя
And.Laptev
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 10:28

Re: Фотоменталитеты

Сообщение And.Laptev »

NormanOslo писал(а): Вс дек 23, 2012 04:28


А как у вас?
Возможно Вы не заметили, но у нас в интернетах так же принято огульно, безапелляционно хаять чьи либо работы только потому, что есть такая возможность. Но пожалуй, интернет как раз и есть та территория, где не зависимо от страны проживания, от менталитета окружающего тебя большинства, можно найти сообщество, наиболее близкое тебе по духу, чем и живы! А социальное устройство человечества, скорее всего как флора и фауна эволюционирует со своими тупиковыми ветвями с вымирающими видами итд...
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

necster писал(а): Вс дек 23, 2012 06:14
Даже отсутствие желания нажимать на клавишу Shift может стать триггером деградации :-)

Автор темы очень явственно показал деградацию местного фотосообщества. Это ли не результат толерантности? Я не знаю, какие ещё нужны примеры, чтобы понять это. Юля приводила характерный пример оборотной стороны нидерландской "приветливости", когда показала, насколько злобные лица могут быть у людей, случайно попавших в кадр с пролетающей чайкой. У нас я такого не встречал никогда, хотя часто фотографирую людей на улице.
Везёт Вам!

Попытки поснимать у супермаркета ночью с проводкой чуть было не привели к мордобою.

"ты чё, мою машину снимаешь" - рычал водитель Газели! rofl
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

PENikoxist Ed писал(а): Вс дек 23, 2012 05:25
толерантность не может приводить к деградации, это форма развития человека. не знаю что к конкретно в вашем случае стало ключевым триггером деградации - но точно что то другое и весьма сильное. может быть безудержное употребление алкоголя или тяжелые наркотики, я не знаю.



а по теме - там просто другая культура. там меньше лезут в чужую жизнь, не принято учить других жить (и фотографировать тоже) - это личное дело каждого чем и как ему заниматься, там не судят о людях по успехам в их хобби и интересах, есть более ваные критерии и не любят выпячивать свое я пытаясь показать насколько я умный и какое у меня чуство собственной значимости. там совсем другая ментальность. не хуже или лучше - а другая. у нас такая же будет лет через 40, это все дело времени.
"Демократия - это, когда можно не скрывать свою ориентацию и идиотизм." взято с анедот.ру

На первый взгляд - ха-ха, а задуматься и сопоставить?

То-то и оно!





P.S. Чуство меры толерантности - главное. ИМХО
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Frozen »

С чего вы решили, что форум—это место, где учат ремеслу фотографии?
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: Фотоменталитеты

Сообщение userega »

Старый верстак писал(а): Вс дек 23, 2012 06:30
Везёт Вам!

Попытки поснимать у супермаркета ночью с проводкой чуть было не привели к мордобою.

"ты чё, мою машину снимаешь" - рычал водитель Газели! rofl
Это не "толерантность", а совсем другая вещь - синдром вахтёра biggrin .
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

userega писал(а): Вс дек 23, 2012 06:41
Это не "толерантность", а совсем другая вещь - синдром вахтёра biggrin .
Не важно, как называется!

Отсутствие чуства меры основная беда.

Хотя - кто и как определяет эту меру?

Мочиться в лифте ведь никто не запрещает отдельным законом.

Но это делают...немногие.
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Frozen »

Старый верстак писал(а): Вс дек 23, 2012 06:48
Не важно, как называется!

Отсутствие чуства меры основная беда.

Хотя - кто и как определяет эту меру?

Мочиться в лифте ведь никто не запрещает отдельным законом.

Но это делают...немногие.
Много зависит от местных традиций. Тот же Париж обоссан сверху донизу в три ручья. Я спрашивал у местных, что да как. А они говорят, что это грех малый, да и обычай позволяет. В исключительных случаях.
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

Frozen писал(а): Вс дек 23, 2012 07:02
Много зависит от местных традиций. Тот же Париж обоссан сверху донизу в три ручья. Я спрашивал у местных, что да как. А они говорят, что это грех малый, да и обычай позволяет. В исключительных случаях.
Это хорошо?

Т.е. как захотел - так и обычай? dirol

А завтра ещё что-то в традицию определят(людей есть ...рыжих к примеру) и это путь в...
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

"Фотоменталитеты разных стран и наций",- честно говоря это единственный форум на котором я бываю.



На работе у меня есть правило : в рабочее время нельзя говорить о политике, национальнастях, религии и деньгах. Чревато. rolleyes



Отсюда вопрос: Только на русскоязычном форуме почти любая тема скатывается к этим четырем темам и далее, как следствие к взаимным оскорблениям? или в "развитых странах" не так - потому, что боятся "встретимся в суде"?



Может быть остальной мир и "менее открыт душой" так как понимает, что любая откровенность через пару фраз закончится взаимными оскорблениями не относящимися к теме дискуссии
Аватара пользователя
rusdady
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 22:23

Re: Фотоменталитеты

Сообщение rusdady »

А если человек понимает, что другой человек снимает/обрабатывает фото так как сам считает нужным? Поэтому и не лезет "в чужой огород" со своим мнением, а просто относится к "шедевру" с пониманием. Может это есть высшая точка терпимости... а ведь у нас все привыкли советовать друг другу.. то сидишь не так, то свистишь не так... Может советовать лучше тогда, когда тебя об этом просят, а не тогда когда ТЕБЕ этого захочется?

А с другой стороны, пойдите на фотолайн или фотосайт и там найдете туже ситуацию что и у ТС...
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Frozen »

Евгений_D300S писал(а): Вс дек 23, 2012 07:13
На работе у меня есть правило : в рабочее время нельзя говорить о политике, национальнастях, религии и деньгах. Чревато. rolleyes
Вроде бы, форум не у вас на работе. Если я правильно информирован.



А у меня на работе в рабочее время принято говорить о работе. Однозначно. Вы хотите поговорить об этом?
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

PENikoxist Ed писал(а): Вс дек 23, 2012 05:31
и это не угрюмость у нас тут. у нас здесь вечное недовольство всем подряд, неумение радоваться жизни, любить и уважать всех окружающих, постоянная агрессия на всех, злоба, недоверие, враждебность, стрессы друг от друга, предубеждения и стереотипы, надменность и выпендреж, быковатость и наглость, неприятие иного и угрюмая бессильная злоба, желание обмануть других и нажится на чужом, тотальный пофигизм на все что тебя не касается прямо здесь и сейчас, тотальное неуважение, недоверие и боязнь всех других людей. хамство как средство общения, агрессия как средство чуствовать себя как все. такого нет больше пожалуй нигде близко, тем более в сформировавшихся обществах. везде совсем другие люди. у нас пока дикие, хотя тенденция в последние 15 лет несколько положительная, люди потихоньку успокаиваются. но даже по этому форуму видно чтобы наше общество пришлов нормальное состояние - хотя бы как в той же норвегии - нужно еще несколько десятилетий.


У Вас все хорошо? я как то переживаю за Вас dunno
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

Frozen писал(а): Вс дек 23, 2012 07:29
Вроде бы, форум не у вас на работе. Если я правильно информирован.



А у меня на работе в рабочее время принято говорить о работе. Однозначно. Вы хотите поговорить об этом?
Я не на работе, я на форуме и мы об это сейчас и говорим, Вопрос через сколько фраз дело закончится взаимными оскорблениями на тему политики, национальности, деньгах и религии?

Повторюсь:



Может быть остальной мир и "менее открыт душой" так как понимает, что любая откровенность через пару фраз закончится взаимными оскорблениями не относящимися к теме дискуссии? может быть это все пройденный этап в развитии человеческих отношений?
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Frozen »

Евгений_D300S писал(а): Вс дек 23, 2012 07:37
Я не на работе, я на форуме и мы об это сейчас и говорим, Вопрос через сколько фраз дело закончится взаимными оскорблениями на тему политики, национальности, деньгах и религии?
Вас это волнует? Попробуйте сформулировать, почему. Вы ведь никогда не говорите "на тему политики, национальности, деньгах и религии". Ни на работе, ни на форуме. Каким образом вас эти нехорошие разговоры задевают?
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

Евгений_D300S писал(а): Вс дек 23, 2012 07:13
"Фотоменталитеты разных стран и наций",- честно говоря это единственный форум на котором я бываю.



На работе у меня есть правило : в рабочее время нельзя говорить о политике, национальнастях, религии и деньгах. Чревато. rolleyes



Отсюда вопрос: Только на русскоязычном форуме почти любая тема скатывается к этим четырем темам и далее, как следствие к взаимным оскорблениям? или в "развитых странах" не так - потому, что боятся "встретимся в суде"?



Может быть остальной мир и "менее открыт душой" так как понимает, что любая откровенность через пару фраз закончится взаимными оскорблениями не относящимися к теме дискуссии

Здесь я с Вами не соглашусь.

Не любая.

Этот форум единственный куда я захожу регулярно.

Захожу, чтобы ещё раз убедиться - нормальные люди есть! good
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Фотоменталитеты

Сообщение PENikoxist Ed »

научитесь разучится учить как жить тех кто лучше вас живет



http://www.youtube.com/watch?v=CuZq6Kl0k8Y



если по миру поездите - научитесь.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: Фотоменталитеты

Сообщение С_41 »

NormanOslo писал(а): Вс дек 23, 2012 04:28
...все вроде бы как очень приятно друг с другом разговаривают, улыбаются, все хорошо и замечательно и не дай бог ты скажешь "а вот тут у тебя не так"...
Это вежливость похоронного агента. NormanOslo, а на ваших ресурсах есть модераторы? Почему-то думаю, что их там нет. Зачем они, если все вежливы до поноса и являются образцовыми похоронными агентами.

У нас с вежливостью тоже ситуация неоднозначная. На наших ресурсах вы можете получить такую порцию признания/восторга/обожания, какую не увидите до гробовой доски на вашей нынешней родине. При этом всего лишь шаг между обожанием и бесплатной путевкой в пешее эротическое путешествие. Везде по своему.

А тема заранее тухлая: Россия vs все остальные. Сейчас придет awam и повесит на тему замок, и правильно будет.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

PENikoxist Ed писал(а): Вс дек 23, 2012 08:01
научитесь разучится учить как жить тех кто лучше вас живет

если по миру поездите - научитесь.
Спасибо большое в очередной раз с удовольствием посмотрел.

По миру пытаюсь ездить очень нравится, учусь, иногда завидую белой завистью, но никогда не смогу собрать столько негативных слов в одном предложении по отношению к любому месту где я был dunno



Я кстати просто пытался поразмышлять о вопросе заданном ТС.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

Старый верстак писал(а): Вс дек 23, 2012 07:47
Здесь я с Вами не соглашусь.

Не любая.

Этот форум единственный куда я захожу регулярно.

Захожу, чтобы ещё раз убедиться - нормальные люди есть! good
Вы не поверите, а я с Вами соглашусь не любая, более того я писал "почти любая", а "нормальные люди есть" и хорошие есть и отличные есть, а если бы не было чего сюда ходить? rolleyes
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

Frozen писал(а): Вс дек 23, 2012 07:44
Вас это волнует? Попробуйте сформулировать, почему. Вы ведь никогда не говорите "на тему политики, национальности, деньгах и религии". Ни на работе, ни на форуме. Каким образом вас эти нехорошие разговоры задевают?
Да волнует. Потому что это Важно. Никогда не говорил, говорил "на работе", Не задевают. размышляю.



Вы сейчас обо мне или о теме?



Я еще раз предлагаю поразмышлять об интересном вопросе ТС без взаимных оскорблений.
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Frozen »

Евгений_D300S писал(а): Вс дек 23, 2012 08:16
Да волнует. Потому что это Важно. Никогда не говорил, говорил "на работе", Не задевают. размышляю.

Я еще раз предлагаю поразмышлять об интересном вопросе ТС без взаимных оскорблений.
О каких взаимных оскорблениях речь? Возможно ли конкретизировать, или пояснить на примере?
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

Евгений_D300S писал(а): Вс дек 23, 2012 08:12
Вы не поверите, а я с Вами соглашусь не любая, более того я писал "почти любая", а "нормальные люди есть" и хорошие есть и отличные есть, а если бы не было чего сюда ходить? rolleyes
Так мало мест осталось, где могу "душой отмякнуть. sad

За границу только 1 раз могу ездить, может быть кому-нибудь покажется странным,

но есть в Египте местечко куда езжу 7-й раз и каждый раз...отдыхаю там душой.

Топикстартеру: зайдите на одноклассники, попробуйте почитать/посмотреть.

Для меня было поучительно.
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
mekena
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45

Re: Фотоменталитеты

Сообщение mekena »

PENikoxist Ed писал(а):
там совсем другая ментальность. не хуже или лучше - а другая. у нас такая же будет лет через 40, это все дело времени.
С чего это вдруг? У нас своя ментальность и она мне нравится больше западной. Это на генетическом уровне уже... Так что, считаю, что Вы уважаемый, ошибаетесь.
Аватара пользователя
mekena
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45

Re: Фотоменталитеты

Сообщение mekena »

Старый верстак писал(а):
но есть в Египте местечко куда езжу 7-й раз и каждый раз...отдыхаю там душой.
Что за местечко, если не секрет? Может и я съезжу погляжу.... smile
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

mekena писал(а): Вс дек 23, 2012 08:31
Что за местечко, если не секрет? Может и я съезжу погляжу.... smile
Под Хургадой есть курорт El Guona, рекомендую от души!

До того как наткнулся на это место - поездил.

В Эль Гуне - моё!

Езжу всегда в начале мая и каждый год...дежавю!

Одни и те же отдыхающие, со многими знаком, россиян практически нет, но если и есть, то их сложно найти.

Отдых - "тюлений".

Соберётесь - обращайтесь, могу кое-что подсказать, т.к. грабли есть везде smile
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Вы сейчас по теме или со мной поговорить пытаетесь? Если Вы их не видели ранее в обсуждениях то значит их не было dunno . [/oft]
Frozen писал(а): Вс дек 23, 2012 08:26
О каких взаимных оскорблениях речь? Возможно ли конкретизировать, или пояснить на примере?
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Фотоменталитеты

Сообщение PENikoxist Ed »

mekena писал(а): Вс дек 23, 2012 08:30
С чего это вдруг? У нас своя ментальность и она мне нравится больше западной. Это на генетическом уровне уже... Так что, считаю, что Вы уважаемый, ошибаетесь.


то что из нас на 50-100 лет сделали из людей непонятно кого не может продолжатся вечно. мы все равно вернемся к своему нормальному состоянию - не полулюдей, полузверей - а нормальному, какими мы были веками. и тенденция уже видна, люди постепенно становятся нормальными, общество выздоравливает потихоньку. помогает и то что все большее количество людей ездят по другим странам, общаются с людьми разных стран - и постепенно возвращаются в исходное состояние. такое же как и в большинстве стран не прошедших все то через что прошли мы за последние 100 лет. или которые переолели этим когда то раньше.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

PENikoxist Ed писал(а): Вс дек 23, 2012 08:50
то что из нас на 50-100 лет сделали из людей непонятно кого не может продолжатся вечно. мы все равно вернемся к своему нормальному состоянию - не полулюдей, полузверей - а нормальному, какими мы были веками. и тенденция уже видна, люди постепенно становятся нормальными, общество выздоравливает потихоньку. помогает и то что все большее количество людей ездят по другим странам, общаются с людьми разных стран - и постепенно возвращаются в исходное состояние. такое же как и в большинстве стран не прошедших все то через что прошли мы за последние 100 лет. или которые переолели этим когда то раньше.
Без комментариев rofl

Вы живёте не в России.

Либо в Садовом кольце, что равнозначно.
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
mekena
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 10:45

Re: Фотоменталитеты

Сообщение mekena »

Старый верстак - спасибо! Изображение






PENikoxist Ed писал(а):
то что из нас на 50-100 лет сделали из людей непонятно кого не может продолжатся вечно. мы все равно вернемся к своему нормальному состоянию - не полулюдей, полузверей - а нормальному
Не знаю, кто что из Вас сделал, но я себя делал сам... И меня это полностью устраивает. Надо быть просто нормальным Человеком!




PENikoxist Ed писал(а):
и тенденция уже видна, люди постепенно становятся нормальными, общество выздоравливает потихоньку
Как по мне, то все с точностью наоборот... Деградирует общество... И молодое поколение подавно.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Фотоменталитеты

Сообщение PENikoxist Ed »

это молодое поколение выросшее в 80е и 90е у тех родителей - оно пройдет. следующее думаю уже будет почти нормальным. я смотрю в будущее. последние 40 лет общество деградировало конечно - и генетически и надстроечно-культурно. но это проходит, думаю постепенно начнется все же позитивный процесс, я его корни уже вижу.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: Фотоменталитеты

Сообщение userega »

Старый верстак писал(а): Вс дек 23, 2012 08:58
Без комментариев rofl

Вы живёте не в России.

Либо в Садовом кольце, что равнозначно.
Они проживают в районе брайтон-бич... good
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Фотоменталитеты

Сообщение PENikoxist Ed »

Старый верстак писал(а): Вс дек 23, 2012 08:58
Без комментариев rofl

Вы живёте не в России.

Либо в Садовом кольце, что равнозначно.


мне довелось ночевать в 42 российскеих горолдах - и почти везде проводить какое то время, часто неделю-две или больше. от Охи до Калининграда, и от Нерюнгри, Орска и Нового уренгоя до Туапсе, Ельца и станицы на кубани. и во всех общаться с людьми. а вам? сколько городов видели вы?
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]"- Разруха, Филипп Филиппович.

- Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это - мираж, дым, фикция, - Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. - Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? - Яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь.(Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот).Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!"

[/oft]



Прошло почти сто лет
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

PENikoxist Ed писал(а): Вс дек 23, 2012 09:10
мне довелось ночевать в 42 российскеих горолдах - и почти везде проводить какое то время, часто неделю-две или больше. от Охи до Калининграда, и от Нерюнгри, Орска и Нового уренгоя до Туапсе, Ельца и станицы на кубани. и во всех общаться с людьми. а вам? сколько городов видели вы?
Меньше.

Во многих местах СССР был, но это другое.

После демобилизации поехал к сослуживцу в Узбекистан, оттуда в Армению.

Ездил по воинским проездным документам, т.к. мои родители не были номенклатурными работниками и денег в семье лишних не было.

Это возможно сейчас?

Сейчас живу в Рязани и человек, надеюсь, наблюдательный.

Так что, увы, поводов для оптимистического взгляда - нет!
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Фотоменталитеты

Сообщение maximych »

Евгений_D300S писал(а): Вс дек 23, 2012 07:37
... Вопрос через сколько фраз дело закончится взаимными оскорблениями на тему политики, национальности, деньгах и религии?

...
Похоже дело к этому идёт.
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Фотоменталитеты

Сообщение vsh »

Раньше в ходу были такие понятия, как чуткость и такт.

И стремление залезть в душу, и безразличие могут быть признаками отсутствия оных.

А реально чутких людей везде не очень много.
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

vsh писал(а): Вс дек 23, 2012 09:50
Раньше в ходу были такие понятия, как чуткость и такт.

И стремление залезть в душу, и безразличие могут быть признаками отсутствия оных.

А реально чутких людей везде не очень много.
Согласен.
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Фотоменталитеты

Сообщение maximych »

Старый верстак писал(а): Вс дек 23, 2012 06:48
Не важно, как называется!

Отсутствие чуства меры основная беда.

Хотя - кто и как определяет эту меру?

...
Люди и определяют. В штатах, например, предлагают называть не папой и мамой а родитель №1 и родитель №2. Это толерантность к геям и лесбиянкам. Хотя какие они родители, если совместно родить не могут. Негр вообще ругательное слово. Тогда к какой расе они относятся? Теперь уже слово чёрный под запретом. Нужно говорить афроамериканец. А если они (афроамериканцы) обидятся на это слово? Как их потом называть? Маразм крепчает. Толерантность однако.
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Старый верстак »

maximych писал(а): Вс дек 23, 2012 10:07
Люди и определяют. В штатах, например, предлагают называть не папой и мамой а родитель №1 и родитель №2. Это толерантность к геям и лесбиянкам. Хотя какие они родители, если совместно родить не могут. Негр вообще ругательное слово. Тогда к какой расе они относятся? Теперь уже слово чёрный под запретом. Нужно говорить афроамериканец. А если они (афроамериканцы) обидятся на это слово? Как их потом называть? Маразм крепчает. Толерантность однако.
Я бы даже сказал "толерастия!"
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Валентин П »

maximych писал(а): Вс дек 23, 2012 10:07
В штатах, например, предлагают называть не папой и мамой а родитель №1 и родитель №2.
хватит мусолить утку о папе и маме. Во первых эту утку раздули о Евросоюзе, а во вторых наши средства массовой информации подхватили из заметки бульварной газетенки.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Barco »

mekena писал(а): Вс дек 23, 2012 08:30
С чего это вдруг? У нас своя ментальность и она мне нравится больше западной. Это на генетическом уровне уже... Так что, считаю, что Вы уважаемый, ошибаетесь.


PENikoxist-Ed прав. Постепенно, мы успокаиваемся.



Полистайте первый русскоязычный фотофорум 15-20-летней давности - fido7.ru.photo (это еще даже не интернет).

Вот где были баталии...

Тот кто из присутствующих там был, прививку на всю жизнь получили - их ничем сейчас не прошибешь.



Прошли годы и многое на просторах русскоязычных компьютерных коммуникаций изменилось. И тональность, и градус накала.
Аватара пользователя
Frozen
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 15:23

Re: Фотоменталитеты

Сообщение Frozen »

Barco писал(а): Вс дек 23, 2012 10:56
Тот кто из присутствующих там был, прививку на всю жизнь получили - их ничем сейчас не прошибешь.



Прошли годы и многое на просторах русскоязычных компьютерных коммуникаций изменилось. И тональность, и градус накала.
А как быть с опасениями, что сейчас неполиткорректно обсудим? Вдруг, внезапно! Политику, национальность, религию, деньги? Всё пытаюсь выяснить истоки и смысл тревожных вибраций некоторых "полицейских на форуме". Ещё никого на три буквы не послали, а они уже начинают бдить. Как та монашка, что два презерватива на свечку одевала ближе к ночи. От греха подальше.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей