Вам Юля только ждать D4S или D5, что раньше появится. А какие стекла вы хотите ещо купить? У вас вроде полный комплект.Julysha писал(а): Пн дек 24, 2012 13:55
Эволюция моих покупок такая:
(2007) D200 --> (2009) D700--> D300--> Fuji S5 Pro -->(2010) D90 --> (2011) D7000 --> (2012) D800E --> ?
Мне жаль тратить деньги на Д4, т.к. на них могла бы купить три объектива, которые мне очень нужны, и это еще большой вопрос, что окажется полезнее - Д4 или эти стекла.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Что будет после D4?
- vlad_m
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 12:02
Re: Что будет после D4?
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
NormanOslo писал(а): Пн дек 24, 2012 14:15
я бы продал к чертям все кроме S5 pro, D7000, D800(E), что я собственно и сделал. s5 pro уникальная, ее для портрета. D7000 в поездки не жалко. D800(E) на многопиксельную картинку для серьезного дела. На вырученные деньги (D200 - 200-250 евро + D300 - 400-450 евро + D90 - 250-300 евро. Итого 850-1000 евро. Вполне себе потянет на хорошую оптику)
Рабочих сейчас только три камеры - Д700, Д800Е и Д7000 (иногда). Д300 - иногда берет муж, он кроме нее ни на что другое не умеет. Остальные, конечно, не нужны, но у нас их и за 100 евро не продать. Стоит ли возня того? Пусть остаются на память.
- ZFN
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01
Re: Что будет после D4?
Так именно для пейзажей, нинада АФ, привыкните (для остального 24-70). А цейс именно 25/2, он лучше ИМХО.
А монстр 70-200
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- Barco
- Сообщения: 1076
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17
Re: Что будет после D4?
Защищенность корпуса / объективов.
Сейчас вынужден ходить с D4 и амфибией AW100.
В дождь, пыльные бури приходится убирать основную камеру и работать с мыльницей.
Пора уже начать работать в этом направлении. Но эта задача не на один год.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
нет, комплект далеко не полный, и даже не комплект. нужно дополнить следующим:
70-200 (желательно оба - со светосилой 4 и 2.8)
Цейсс 21 мм
24/1.4
35/1.4
16-35
300/4 (но буду ждать, когда выйдет со стабом)
85/1.4 (? - портреты не снимаю, поэтому не очень уверена, что он мне нужен).
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
Монстр мне нужен для репортажа и съемок в помещении без вспышки (соревнования).
Я, к сожалению, не привыкну, я за последние полтора месяца почти ослепла на два глаза, дай Бог, чтобы процесс остановился на этой стадии, но не будем о грустном. Во всяком случае, у меня еще хватает дерзости мечтать о будущем
Вместо цейсса 25/2 я хочу Никкор 24/1.4. Он по-своему уникален. Пусть не для пейзажей, а для другого. И АФ есть.
- vlad_m
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 12:02
Re: Что будет после D4?
А зачем два 70-200, на мой взгляд достаточно одного тот, что 2,8.
- ZFN
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01
Re: Что будет после D4?
Julysha писал(а): Пн дек 24, 2012 14:27
Монстр мне нужен для репортажа и съемок в помещении без вспышки (соревнования).
Я, к сожалению, не привыкну, я за последние полтора месяца почти ослепла на два глаза, дай Бог, чтобы процесс остановился на этой стадии, но не будем о грустном. Во всяком случае, у меня еще хватает дерзости мечтать о будущем![]()
Вместо цейсса 25/2 я хочу Никкор 24/1.4. Он по-своему уникален. Пусть не для пейзажей, а для другого. И АФ есть.
Дак и я о том-же цейсс 25/2 + никкор 24/1.4
Я нисколько не пейзажист, но не могу понять настойчивую потребность АФ в пейзаже
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
Один - маленький и легкий для путешествий. Второй большой и светосильный для условий, когда нужна светосила 2.8.
Тоже хорошая идея
ЗЫ Не поверите, но мое зрение настолько гнусное, что я даже в очках не вижу шкалу видоискателя... и как только фотографирую...
- Валентин П
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34
Re: Что будет после D4?
подтверждаю. Пока не попробовал мануальный самьянг 14 мм тоже "боялся" мануального фокуса. Взяв его - понял что автофокус там и не нужен вовсе. Подтверждения достаточно, даже когда снимаешь ярко выраженый ПП, а если просто широким углом на гиперфокале - то даже на 2.8 резкости хватает на всем кадре.
- ZFN
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
Валентин П писал(а): Пн дек 24, 2012 14:40
подтверждаю. Пока не попробовал мануальный самьянг 14 мм тоже "боялся" мануального фокуса. Взяв его - понял что автофокус там и не нужен вовсе. Подтверждения достаточно, даже когда снимаешь ярко выраженый ПП, а если просто широким углом на гиперфокале - то даже на 2.8 резкости хватает на всем кадре.
На 36 Мп и на 25 мм это немного иначе.
- Валентин П
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34
Re: Что будет после D4?
Julysha, я желаю, чтоб в новом году Дедушка мороз помог Вам справиться с недугом. Пускай с Вашими глазами будет все Ок, а железки дело вторичное.
- vlad_m
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 12:02
Re: Что будет после D4?
Зрение это очень печально, а операция не поможет?Julysha писал(а): Пн дек 24, 2012 14:38
Один - маленький и легкий для путешествий. Второй большой и светосильный для условий, когда нужна светосила 2.8.
У меня везде в путешествиях мои топовые зумы, а альтернативу покупать не вижу смысла. Хочу обновленный 17-35 и 300-ку 2,8. Ну можно 24-70 со стабом, поиграться.
ЗЫ Не поверите, но мое зрение настолько гнусное, что я даже в очках не вижу шкалу видоискателя... и как только фотографирую...
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
Большое Спасибо
Вы правы, это главное. Все разговоры про новую фототехнику мой муж затевает, чтобы отвлечь меня от грустных мыслей... и это, право, помогает
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
Начиная с 6 ноября мне уже сделали пять операций... идет множественный разрыв сетчатки на обоих глазах.
- Олег П
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49
Re: Что будет после D4?
Юля,ВСЕ наши мысли и желания,имеют материальное свойство. Думайте с надеждой и верой,и все воплотится. Как,и что думаем,так и живем,и от этого не уйти. Я уверен,что Ваши глазки,одумаются,и еще порадуют Вас,только Вам,надо этого ХОТЕТЬ!
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
- vlad_m
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 12:02
- ZFN
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 08:01
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
- narkot
- Сообщения: 857
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29
Re: Что будет после D4?
Юля, а моя эволюция 2004 - Д100 , 2006 - Д200, 2009 - Д700, 2010- Д300с и Д3, 2012 - Д4 , перейдя на ФФ в 2009 не интересовал больше кроп, кроме Д300с, для съемки без конвертора, но поснимав им остался сильно недоволен средними ИСО даже по сравнению с Д700 и теперь пылится, впрочем как и Д700, хотя скоростью (на тот момент) и тропикализацией остался доволен. Из объективов кроп оставил себе 17-55 2,8 и всё, все остальные продал за ненадобностью. Но очень не помешал бы легкий и с высокими ИСО Д400, который на ф4 даёт 550 мм (200-400 ф4) для съемки птиц и животных и с ТС 14 почти 800мм при дырке в 5,6, что очень не удобно в путешествии повышая вес аппаратуры всего на 1кг (тушка Д400).
Для моих требований объективов достаточно, разве на будущее прикуплю 24-1,4 и 800-5,6 (но как его таскать в самолетах в длинных поездках с 3,4 кг 200-400).
300-4 меня тоже привлекает своей легкостью, можно всегда снимать с рук, но для дикой природы на ФФ мало, разве что с тушкой опять же Д400 и 1,4 или выдумывать съемку мелких животных с кольцом в 2см (лягушки, змеи, крупные насекомые) пока тоже не горит.
70-200ф2,8 очень хороший подарок ты себе выбрала, но не понимаю зачем тебе 70-200ф4, потому, что есть у кенона или на 300гр меньший вес?
Для моих требований объективов достаточно, разве на будущее прикуплю 24-1,4 и 800-5,6 (но как его таскать в самолетах в длинных поездках с 3,4 кг 200-400).
300-4 меня тоже привлекает своей легкостью, можно всегда снимать с рук, но для дикой природы на ФФ мало, разве что с тушкой опять же Д400 и 1,4 или выдумывать съемку мелких животных с кольцом в 2см (лягушки, змеи, крупные насекомые) пока тоже не горит.
70-200ф2,8 очень хороший подарок ты себе выбрала, но не понимаю зачем тебе 70-200ф4, потому, что есть у кенона или на 300гр меньший вес?
Toscano
- barchigor
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 11:33
Re: Что будет после D4?
Юля! Вот здесь почитайте... http://evgenyfedorenko.com/?p=7300 Только наберитесь терпения и дочитайте до конца! И всего Вам доброго и с наступающим Новым Годом! Главное-верить! Я сам недавно с того Света вернулся-потому что верил
.....
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Что будет после D4?
Вес меньше не на 300 граммов, а в два раза - 850 граммов против 1500.
Второе преимущество - МДФ не 140, а 100 см.
Ну и стабилизатор третьего поколения. т.е. до пяти стопов.
По резкости на диафрагме 4 он лучше, чем 70-200 на той же дырке, причем у него резкость даже по углам, что важно для д800.
Одним словом, незаменимый телезум для путешествий.
barchigor писал(а): Пн дек 24, 2012 15:13
Юля! Вот здесь почитайте... http://evgenyfedorenko.com/?p=7300 Только наберитесь терпения и дочитайте до конца! И всего Вам доброго и с наступающим Новым Годом! Главное-верить! Я сам недавно с того Света вернулся-потому что верил.....
Спасибо, почитаю! Хотя, если честно, то мне запрещают много читать и пользоваться компьютером. Хотя, конечно, немного нарушать режим можно
- Валентин П
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34
Re: Что будет после D4?
т.е. Вы серьезно считаете что ЭФР реально больше приближает, а не просто сужает угол? 800-ка на 400мм даст туже картинку, что и 7000. так как на кропе у них одинаковое разрешение. Здесь разве что фору по детализации теоретически даст 3200, но не из-за приближения, а из-за большей мегапиксельности.
- vsh
- Сообщения: 5563
- Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46
Re: Что будет после D4?
Юля, не могу не сказать: в связи со своими проблемами со зрением поизучал все нюансы. Не стоит сейчас нарушать, даже чуть-чуть, рискуете очень многим.
Стоит потерпеть, сколько сказали.
Не решаю кроссворды
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Что будет после D4?
Выздоравливайте!
И вот это правильно:
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
Re: Что будет после D4?
Поддержу. Увлекитесь этим по-настоящему!
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Что будет после D4?
Да ее нет, ни когда и не былоне могу понять настойчивую потребность АФ в пейзаже
[member="Julysha"]
Привет Юленька, желаю в Новом Году, что бы все Ваши болячки исчезли
Vita brevis ars longa
- NikOff
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 14:10
Re: Что будет после D4?
Вот этот пункт очень бы хотелось видеть воплощенным в жизнь, но не похоже, что Никон на это пойдет.
200mm
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Что будет после D4?
Julysha писал(а): Пн дек 24, 2012 11:56
Перед Новым Годом хорошо помечтать и загадать разные желания![]()
Японский журнал Impress предсказывает появление в 2013 году:
1. ФФ-камеры в тушке д800, но с сенсором от Д4 (16 Мр). - вот он достойный наследник и замена Д700 !
2. Новые DX-объективы.
3. DX-камеру, идущую следом за Д7000:
http://nikonrumors.c...4-in-2013.aspx/
Будут, будут новые камеры у Никон. Почему? Да потому, что чем гибче и грамотнее (=умнее) подход у продавца к покупателям - тем больше выбор он предлагает, извлекая из этого больше прибыли для себя. Так в любой отрасли, оглянитесь - все товары и услуги. Чем больше сегментов охватишь - тем больше захватишь рынок. Те сегменты, которые пользуются большим спросом - больше развивать... и иметь с этого больше денег. А негибкий подход будет в проигрыше: что купит покупатель, если на выбор в магазине ему будет предложено только 3 варианта товара, ни один из которых его идеально не устраивает его? А деньги не малые. Ответ: покупать купит то, что его идеально устраивает - но уже в другом магазине. И первый магазин недополучит часть прибыли. Ибо кто-то все же будет покупать то, что ему не идеально подходит. А кому-то и вовсе нравится все то, что предлагают в первом магазине. Но часть прибыли этот магазин все же теряет.
Резюме: надеюсь, Никон будет радовать фотографов гибким=умным подходом, извлекая из этого больше выгоды для себя
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Что будет после D4?
В тему: цитирую с сайта photographylife выдержку из статьи "The End of the Year Deals are Not Over":
"... This time, it is the Nikon D7000 that goes on sale... This sale is a good indication that the D7000 will be replaced pretty soon, probably in Q1 of 2013"
"... This time, it is the Nikon D7000 that goes on sale... This sale is a good indication that the D7000 will be replaced pretty soon, probably in Q1 of 2013"
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Что будет после D4?
100% согласен! Так и есть. Никон ориентируется на спрос, а не на творческую фотографию в основном. Для творчества- D800E, те кто ищет там бжих-бжих автофокус- больные люди в принципе (приношу извинения за горькую правду), все это изначально ориентированно на поиск, эксперимент, творчество, но никак на комфорт и "зеленую зону"
Vita brevis ars longa
- Barco
- Сообщения: 1076
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17
Re: Что будет после D4?
Как-то не получается ходить с Rain Cover по лесам-сельвам-джунглям.
С защитой хорошо стоять в одной точке и ждать когда на тебя что-то само выйдет.
Про какие навороты "в смысле защиты" можно говорить? Вообще ничего не делается!
Nikon амфибию AW100 через 7 (семь!) лет обновил. Беззеркалки с защитой даже не обещают.
Единственный объектив с претензией на пылезащиту - новый 70-200 со своей несерьезной резиновой юбочкой-манжеткой на байонете.
А насчет "всегда найдутся условия, в который не выдержит" это все отговорки, никто даже не пытается. С момента выхода D200 ничего не добавилось. Curiosity несколько месяцев колесит по марсианской пустыне - и нормально снимает (с учетом, что на Марсе влажность 0% и бури через день). Не представляю, как они решили эту проблему, я на Дакаре после прохождения каждого участника переднюю линзу чистил. А когда объектив снимал - вокруг байонета облачко пыли после щелчка поднималось.
- NikOff
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 14:10
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Что будет после D4?
Да... После последнего прибывания в Аравийской пустыне, смене фиксфокалов, я из тушки мелкий песок высыпал, поставив ее горизонтально. Рукав не помог. Последняя защищенная тушка, из бюджетных, D300, без "S", все остальное, более или менее только в верхнем сегменте. Да и то, приходится применять дополнительные средства защиты для тушек и объективов.
Защита D800- это "сказка", Ганса Христиана Андерсона, рассчитанная на показатели перепадов влажности и температур в Европе,в России до центральной части.
Сочувствую Вам, D4, ну или старые пленочные монстры, они безотказны, объективы с "отверткой", опять же серии 80-200, из чистого железа.
Vita brevis ars longa
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
- NikOff
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 14:10
Re: Что будет после D4?
200mm
- Barco
- Сообщения: 1076
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17
Re: Что будет после D4?
Тоже жду D400, но на увеличение веса - 1 кг не рассчитываю.
3-4 аккумулятора, зарядка, батарейная ручка, штативная площадка, ремешок (без шуток +100-150 грамм).
Окончательный вес дополнительной камеры больше 2 кг.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Что будет после D4?
Внимательно прочтите, что я выше написал. Посмотрите историю прошивок на www.nikon.com. Сравните D4, D800-серию. www.nikon.com- слишком общее понятие. Может дадите конкретную ссылку на признание?
Vita brevis ars longa
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
Re: Что будет после D4?
Камеры будут, компания не закрывается, но не стоит забывать, что разработка новых камер дело довольно затратное, а целевая аудитория камер выше простеньких любительских растет довольно медленно, поэтому далеко не факт, что выпуск какого-то очередного "гибрида" будет настолько выгоден никону.
Так ведь он стекла не меняет, там можно и полный монолит сделать. Что касается передней линзы, то она может быть за некой защитной поверхностью, которая либо периодически чистится, либо "перематывается" открывая чистый участок, а грязный отправляется в чистку или в расход. И это только одно из возможных решений. Только все они увы совершенно не подходят для обычной фотографии.Barco писал(а): Пн дек 24, 2012 17:42
Curiosity несколько месяцев колесит по марсианской пустыне - и нормально снимает (с учетом, что на Марсе влажность 0% и бури через день). Не представляю, как они решили эту проблему, я на Дакаре после прохождения каждого участника переднюю линзу чистил. А когда объектив снимал - вокруг байонета облачко пыли после щелчка поднималось.
- NikOff
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 14:10
Re: Что будет после D4?
Что именно?
Посмотрите историю прошивок на www.nikon.com.
Зачем?
Уже.Сравните D4, D800-серию.
Да там, в общем, все на поверхности. См. спецификации.www.nikon.com- слишком общее понятие. Может дадите конкретную ссылку на признание?
200mm
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
- Barco
- Сообщения: 1076
- Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17
Re: Что будет после D4?
По поводу большей защищенности D4 сильно сомневаюсь.
Просматриваю режимы эксплуатации топовых камер Nikon за почти 10 последних лет:
D200:
D800
D4
Ничего не меняется
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Что будет после D4?
Я пленку имею ввиду, я же написал?
Вы бываете, как я понял, в местах где жарко, влажность высокая или сухо и жарко, перепады межу дневными и ночными температурами. Ищите не стандартные решения. Не всегда стоит ориентироваться на то, что перед носом, на прилавке. В конечном счете важен только результат, что мы получаем, а не все эти "мега-гипер-супер". Фото на бумаге, есть конечная и единственная правда
Vita brevis ars longa
- SPU
- Сообщения: 2929
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27
Re: Что будет после D4?
C F4 тоже могут быть проблемы, тем более, что им всем прилично лет и фирменное обслуживание было у единиц. Да и батарейки не добавляют уверенности в надежной работе: у меня в -30 то ли зеркало плохо поднималось, то ли затвор плохо срабатывал, в общем некоторые кадры получились половинчатые из-за того, что батарейки сильно просели. Пленка не цифра, о косяках узнаешь только после проявки.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Что будет после D4?
За -40С, ничего не случилось. Батарейки пальчиковые правда улетали, как ветер. Ну я же написал и про чистую механику. В чем проблема? Сложные условия, надо искать не стандартные на сегодня решения.SPU писал(а): Пн дек 24, 2012 19:42
C F4 тоже могут быть проблемы, тем более, что им всем прилично лет и фирменное обслуживание было у единиц. Да и батарейки не добавляют уверенности в надежной работе: у меня в -30 то ли зеркало плохо поднималось, то ли затвор плохо срабатывал, в общем некоторые кадры получились половинчатые из-за того, что батарейки сильно просели. Пленка не цифра, о косяках узнаешь только после проявки.
Да, есть такой факт. Не всегда, возможно маленький конденсат влаги в механизмах, не знаю. Но на сильном морозе бывает. Но если камеру правильно "размораживать-замораживать", данной ситуации не возникает.то ли зеркало плохо поднималось
Vita brevis ars longa
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Что будет после D4?
FAшка в прошлом году мороз перенесла не чихая. Особенно учитывая что некоторое время я с ней ползал в столбе пара от реки....
Хотя мороз не запредельный был, в районе -15-20 наверное. для запредельных морозов я-бы искал механику, а не с электронным затвором. Ибо батарейки, таблетки, тоже замерзнут легко.
Via Est Vita
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
