d90 или новинку D5100, что выбрали бы Вы?

[katlam]

Подсветка фокуса в режиме LiveView на D90 не работает.

[Mett]

"...т.е. при плохом освещении в режиме живого вида АФ практически работать не будет"

Думаю это вовсе не так. Для работы фазового автофокуса на датчик попадает куда меньше света чем непосредственно на матрицу при работе живого вида (и следовательно для работы контрастного автофокуса), значит подсветка не понадобится пока вобще есть хоть как-то свет для нормального экспонирования.

[Рамзай]

"...т.е. при плохом освещении в режиме живого вида АФ практически работать не будет"

Думаю это вовсе не так. Для работы фазового автофокуса на датчик попадает куда меньше света чем непосредственно на матрицу при работе живого вида (и следовательно для работы контрастного автофокуса), значит подсветка не понадобится пока вобще есть хоть как-то свет для нормального экспонирования.

Пожалуйста подробнее......

[Mett]

Если я не путаю, то принцип фазовой автофокусировки (через видоискатель) в том что некоторая часть света (5-15%) проходит сквозь зеркало и там попадает на датчик экспонометра и автофокуса. Сужу вот по этому фото, здесь видно что зеркало двойное и часть света оно отражает в нижний видоискатель где стоят датчики.

http://urban.uz/wp-content/uploads/2009/08/photo_01.jpg

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2006/06/14/20101.jpg

Если при снятом объективе посмотреть на зеркало то видно что его центральная часть совсем слегка просвечивает, похоже на эффект старого зеркала от которого отслаивается амальгама.

То есть используются эти 5-15% света объектива, поэтому автофокус так требователен с освещению и включает лампу. А вот при использовании лайв вью зеркало поднимается и датчиком автофокуса служит сама матрица на которую попадает весь свет что попадает в обьектив, в 7-20 раз больше, лайв вью будет справляться с автофокусировкой и без лампы подсветки там где обычно б она понадобилась. Поэтому вероятно она и не используется в этом режиме ни в однм аппарате.

[Selin]

На днях выбрались поздним вечером на прогулку - взял с собой фотик...

Освещение, большей частью, было от одиноко-стоящих фонарей у дороги да от облаков отражался свет города (гуляли по набережной) - лайв фокусировался на деревцах заметно увереннее, нежели фазовая система.

Единственная проблема оставалась - держать твердо руку, ибо изо и выдержку приходилось выкручивать на максимум (ИЗО=1600-3200, выдержка - 1/4-1/10). Шумновато и немного смазанно получилось, но для рабочего стола - очень даже ничего (1920*1200)

[Averden]

Кто перешел с д90 на 7000 или сравнивал эти модельки, в частности выходное качество у снимков, В чем разница и стоит ли оно начинающему фотолюбителю брать 7к переплачивать? Кто сталкивался подскажите.

С D90 переходить на D7000 вообще никакого смысла нет. Это мерение пи.ьками, ИМХО (простите за каламбур). С Д90 имеет смысл переходить только на Д700.

[3toni3]

Вадим 21.Д90 и д7к,это разные камеры.В д90,по сравнению с д80,сделано полшага в сторону репортажной съемки.Д7к-это больше пейзажно-портретная камера.Отличия от д90-очень большие.Большоя пиксельность,и как следствие,лучшая детализация.Огромный ДД,нет никаких проблем с вытягиванием теней(у Д90 проблемы).Меньшее количество шумов,при нормальной съемке,про шумодав можно забыть.Все управление камеры внешнее,не нужно заходить в меню и что то искать.Память на два режима,заданных непосредственно фотографом.Возможность подстроить под камеру до 8 объективов.В общем работать с ней гораздо удобней и приятней,чем с д90.Насчет качества снимков.Действительно Д7к гораздо требовательнее к объективам,чем д90.Но с камерой хорошо согласуются почти все старые фиксы,исключая 24\2.0,ширики:10-35,12-35,16-35.А так же 24-120,80-200.Это что проверено мной.В общем выбор есть,и он достаточно большой.Камера сложновата,и я бы не стал ее рекомендовать новичкам,но есть очень пытливые люди,которые хорошо справляются и с этой камерой.Берите только боди,все эти приложения в виде объективов,продающихся вместе с камерой,никаких ощутимых преимуществ в картинке не дадут.У меня есть в (были)все камеры,начиная с д50.Так что сравнить есть с чем.После покупки д7к-д90 сразу продал,а вот д80 оставил,поскольку ценю ее гораздо выше,чем д90.

[Vlad TDI]

А чем же 16-35 Вас не устроил?

[ktth]

Ну все, окончательно сломал голову, продав 3100.

Чего имею 35: AF dx1.8 G, 50 1.8 D (в ручную наводил, вроде ничего было) 55-200 vr, + 30 тыров и ОГРОМНУЮ головную боль!

В магазине 5100 с 18-105 за 32 тыс., D90 c 18-55 за 29900. Сделал пару кадров (даже перекрутил 18-55), нифига не понял, чуть получше у 5100 снимок.

Вот бы от токлового спеца не в виде http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM получить результат, а конкретно несколько фоток одного и того же только в живую!

Что брать-то? Для меня самое главное в фото - итог (качество фотографии). Жду, покупать пока не иду!

[Mett]

А 3100 продали по каким причинам? Что в нем не устраивало? Есть смысл замахиваться только на 7000, остальное не даст роста производительности.

И по итогу в виде качество фото - а кто ищет от аппарата что-то другое?

[Averden]

Определенно , и совершенно точно, апгрейд до D7000 будет сильно (качественно) ощущаться.. Особенно по шумам (ИСО чувствительность) при более высоком разрешении..



Взгляните вот сюда, на уважаемый DXOmark:

http://www.dxomark.com/index.php/en/Cam ... r-rankings



Разница существенная в сравнении с Д90, и по ДД в том числе.. Никон Д7000 - почти 14 Evs (!!!) против 12.5 у Никон Д90..

Чего-то я не нашел такой уж "существенной" разницы. 73 и 80 баллов соответственно. Это всего-лишь 8%. Существенная - это 20-30%.



Это уже "фотодр*черством" называется - беготня за пикселями и выискивание шумов на высоких исо. Если у человека за год наберется хотя бы 2 десятка работ, достойных для печати на А4, которые не будет стыдно друзьям показать, никто никогда не заметит и не скажет о шумах от исо на бумаге. Расскажите про шумы на высоких исо людям, которые на пленке FUJI-100 шедевры в наше время делают! Подойдите к нему, на его выставке, где его работы оцениваются в десятки тысяч долларов, и скажите ему, что у него много шумов на работах...



А сидеть перед монитором на 100%-кропе с лупой разглядывать шумы от высоких исо?!... Извините!..



ИМХО.



http://www.liveinternet.ru/tags/%C0%E2%E5%E4%EE%ED/

http://www.gayforum.su/topic3325.html

http://petrovideo.ru/photoschool/atc_010.html

http://fotki.yandex.ru/users/vesarastyl ... 559?page=0

http://blogs.voanews.com/russian/photos ... -фотограф/



Посмотрите с отвисшыми челюстями на работы этих http://club.foto.ru/classics/ людей и попробуйте оставить в камментах отзыв о больших шумах на высоких исо!..



Вот здесь, например http://genn-mikheev.narod2.ru/stati_o_f ... 7557937445

или здесь http://club.foto.ru/classics/images/photos/pr/25.jpg



Или здесь обсудите "жуткие шумы" от исо:

http://foto-essay.livejournal.com/16611.html

http://www.aze.az/news_nazvany_samye_doroqie_69768.html



А снимать в парке деревья с травой, а потом на шумы зырить можно и обезьяну научить.



Никого не хотел обидеть или задеть. Просто, личное мнение: шумы - фигня, главное - работа. А получить хорошую работу очень помогает больший функционал аппарата. Ответ очевиден.

[Слава MPS]

Выбрал Д5100. Подкупила матрица, 14 битный рав, компактный, экран, фулл хд видео, внешний микрофон... Покупкой доволен! Вчера докупил АФ 50 1.8Д. Есть еще Д80. Мне Д5100 больше нравится

[roor25]

Вчера докупил АФ 50 1.8Д.

Как объективчик? На мой взгляд полное ...Г.....................

[Лунный Ёжик]

Как объективчик? На мой взгляд полное ...Г.....................

да не, не "Г", это видимо просто ручки кривенько выросли...

[Слава MPS]

Объектив нравится. Наводиться на фокус в ручную никаких проблем. Если надо снимать динамичные сцены, то вешаю его на 80й и навожусь уже за счет отвертки. Для Д5100 я его рассматривал как светосильный объектив для видеосъемки.

[o-eshtokina]

Все тот же вопрос 5100 или 90 с китовым объективом 18-105 VR. В планах будет купить еще более светосильный объектив. Но пока это вопрос отложенный. До этого дела с зеркалками не имела. Точнее один раз фоткала на D90 в режиме авто. Дали фотоаппарат в руки на свадьбе и сказали - фотографируй. То есть опыта нет совсем. Фотоаппарат мне нужен для качественных красивых фото. Сейчас в первую очередь для фотографирования ребенка. Также люблю снимать портреты, пейзажи, макро. Макро, насколько я поняла, мне не светит без дополнительной оптики хорошей. А для сьемки остального что лучше взять абсолютному новичку с отсутствием времени для длительного и кропотливого разбора тонкостей фотоаппарата?

В цене вопрос не существенный - всего 3000.

[propil]

[member="o-eshtokina"], если чтение предыдущих 13 страниц для Вас не внесло ясности...

Чем еще можно тут помочь?

[Валентин П]

Все тот же вопрос 5100 или 90 с китовым объективом 18-105 VR. В планах будет купить еще более светосильный объектив. Но пока это вопрос отложенный. До этого дела с зеркалками не имела. Точнее один раз фоткала на D90 в режиме авто. Дали фотоаппарат в руки на свадьбе и сказали - фотографируй. То есть опыта нет совсем. Фотоаппарат мне нужен для качественных красивых фото. Сейчас в первую очередь для фотографирования ребенка. Также люблю снимать портреты, пейзажи, макро. Макро, насколько я поняла, мне не светит без дополнительной оптики хорошей. А для сьемки остального что лучше взять абсолютному новичку с отсутствием времени для длительного и кропотливого разбора тонкостей фотоаппарата?

В цене вопрос не существенный - всего 3000 тысячи.

если в основном будете в автоматических и сюжетных режимах - то Д5100. Матрица получше чем у Д90. Д90 удобнее в управлении при ручных настройках.

[o-eshtokina]

[member="Валентин П"], сложно сказать на каких именно режимах. Конечно, хочется освоить фотоаппарат достаточно "профессионально" и снимать не в режиме "авто". В принципе, почему и покупается зеркалка, а не хорошая мыльница.

[member="propil"], на предыдущих 13-ти страницах много говорится об отвертках, моторах, фф, кропах и т.д. Для абсолютного нуля эти термины мало что значат. И честно, не поняла, насколько сложнее будет научится обращаться с D90, чем с D5100 или наоборот. Насколько важна (не важна) моторная тушка (оптика). Для меня сейчас в приоритете красивая картинка, задний фон неплохой, и самое важное, чтобы в помещении можно было снимать без вспышки.

[propil]

Просто в магазине подержите в руках один фотоаппарат и потом другой. С объективом, естественно.

Который удобнее будет по весу и в руке, тот и берите.

[Валентин П]

[member="Валентин П"], сложно сказать на каких именно режимах. Конечно, хочется освоить фотоаппарат достаточно "профессионально" и снимать не в режиме "авто". В принципе, почему и покупается зеркалка, а не хорошая мыльница.

[member="propil"], на предыдущих 13-ти страницах много говорится об отвертках, моторах, фф, кропах и т.д. Для абсолютного нуля эти термины мало что значат. И честно, не поняла, насколько сложнее будет научится обращаться с D90, чем с D5100 или наоборот. Насколько важна (не важна) моторная тушка (оптика). Для меня сейчас в приоритете красивая картинка, задний фон неплохой, и самое важное, чтобы в помещении можно было снимать без вспышки.

у Д90 и Д7000 большинство настроек выведено на кнопки и на колесики, как у про камер, что делает настройку удобной при быстрой смене режимов, у младших тушек много настроек нужно делать через меню. А по качеству картинки 5100 будет пожалуй получше. Наличие отвертки нужно для совместимости с безмоторными объективами, но на сегодняшний день есть достаточно аналогичных новых моторных, которые не нуждаются в отвертке. В предыдущем посту Вы написали: " что лучше взять абсолютному новичку с отсутствием времени для длительного и кропотливого разбора тонкостей фотоаппарата", а без кропотливого изучения тонкостей ручные режимы абсолютно бесполезны.

[IL63A]

o-eshtokina,красивая картинка всеже намного больше от фотографа зависит,чем от тушки.А моторезированная тушка больше на Ваш кошелек повлияет в будущем,когда захочется оптику докупать-безмоторная оптика дешевле.Т.е. берете тушку дешевле сейчас,потом придется за оптику платить дороже.

[o-eshtokina]

[member="Валентин П"], спасибо. Разбираться буду, конечно, но когда появится чуть больше свободного времени.

[member="propil"], просто этих фотоаппаратов нет в одном магазине, придется в разные концы города ехать. Вот и думала, куда приоритетнее сначала поехать.



Еще скажите, на что в магазине надо обратить внимание при покупке. Что именно стоит проверить у этих фотоаппаратов, чтобы определится, что именно больше нравится.

[o-eshtokina]

[member="IL63A"], то есть вы советуете D90?

[barchigor]

[member="Валентин П"], спасибо. Разбираться буду, конечно, но когда появится чуть больше свободного времени.

[member="propil"], просто этих фотоаппаратов нет в одном магазине, придется в разные концы города ехать. Вот и думала, куда приоритетнее сначала поехать.



Еще скажите, на что в магазине надо обратить внимание при покупке. Что именно стоит проверить у этих фотоаппаратов, чтобы определится, что именно больше нравится.

Не ломайте себе голову-купите D90-и будет вам счастье...

[IL63A]

[member="IL63A"], то есть вы советуете D90?

Да.

[Валентин П]

[member="IL63A"], то есть вы советуете D90?

если хотите и удобство и картинку - то д7000

Хотя владею Д90 и могу сказать, что для своего времени был очень хороший фотоаппарат.

[o-eshtokina]

Тогда такой вопрос. Вот этот объектив к какому фотоаппрату подойдет? У 5100 написано, что он поддерживает FX и DX, у 90 - F. У этого объектива в названии присутствует DX, а в характеристиках написано, что крепление nikon F.

[MadFox]

подойдет.

[o-eshtokina]

[member="Валентин П"], новый 7000 для меня дороговато. Я не готова пока отдавать такие деньги, не научившись фотографировать на достойном уровне. А БУ боюсь брать, так как не разбираюсь, на что именно надо смотреть. Счетчик то можно обнулить, и как мне определить, сколько фотоаппарат был в ходу, и в какой он реально состоянии? Насколько мне сказали, тушку лучше брать новую, а вот объективы можно БУ.

[o-eshtokina]

[member="MadFox"], к чему именно? И к одному и к другому?

[Валентин П]

Тогда такой вопрос. Вот этот объектив к какому фотоаппрату подойдет? У 5100 написано, что он поддерживает FX и DX, у 90 - F. У этого объектива в названии присутствует DX, а в характеристиках написано, что крепление nikon F.

на кропнутые камеры (3ххх, 5ххх, 90, 7000) подойдут объективы и FX (для полного кадра) и DX (для кропа). Баенетное крепление у всех цифровых зеркальных фотоаппаратов Никон одинаковое. Просто DX объективы спроектированы под меньшую матрицу и не покроют полный кадр, а полнокадровые объективы на кропе задействуют только свою центральную часть.

Счетчик то можно обнулить, и как мне определить, сколько фотоаппарат был в ходу, и в какой он реально состоянии?

счетчик обнулить нельзя.

[MadFox]

[member="o-eshtokina"], Этот объектив на любой кропнутый фотоаппарат. А полнокадровый вы и не выбираете.

[o-eshtokina]

Всем спасибо, буду уже в магазинах щупать, что больше понравится.

[maximych]

.... Счетчик то можно обнулить, и как мне определить, сколько фотоаппарат был в ходу, и в какой он реально состоянии? ...

Насчёт обнуления счётчика, как-то нереально. По крайней мере не слышал, что кто-то умеет это делать. А сколько аппарат был в ходу? ... посмотрите в exif такой параметр - Shutter Count, это и есть реальное количество отснятых кадров.

[Coblenz]

Насчёт обнуления счётчика, как-то нереально. По крайней мере не слышал, что кто-то умеет это делать.

Говорят, опытные частные мастера делают такое.

[То чего нет]

При замене затвора счетчик обнуляется\обнуляют

[Валентин П]

При замене затвора счетчик обнуляется\обнуляют

так пробег на затвор в основном и влияет. т.е. затвор поменяли - счетчик обнулился - можно считать, что новая камера

[TimerDon]

Как владелец Д5100 скажу очень доволен ею, большой плюс возможность кропить, а вот чего сильно не хватает так это отверткидля присоединения более дешевых никоновских линз с автофокусом. Когда брал Д5100 об отвертке не знал тогда выбирал между кэноном и 600 и данным никоном, подержал оба в руках и никон мне гораздо больше понравился. Если бы сейчас встал такой выбор для меня это стало бы страшной проблемой выбора.

[santeam]

Я для себя необходимости отвертки не почувствовал, а вот невозможность внесения поправки автофокуса, отсутствие кнопочек быстрой смены режима фокусировки, одиночной/серийной съемки...

[CADAS]

Если есть в дальнейших планах переход на FF- то не стоит тратить деньги на дорогие DX объективы.

[SPU]

При замене затвора счетчик обнуляется\обнуляют

Где-то уже публиковали ответ СЦ. При замене затвора счетчик не сбрасывается, т.к. сам счетчик находится в совсем другом месте. Счетчик сбрасывается только при замене сист. платы.

Другое дело, что возможно есть способы этот счетчик сбросить в недобросовестном СЦ без замены платы (затвор при этом так же никто менять не будет).

так пробег на затвор в основном и влияет. т.е. затвор поменяли - счетчик обнулился - можно считать, что новая камера

А зеркало у вас неподвижно стоит? Привод зеркала изнашивается не меньше, чем затвор.

[maximych]

Говорят, опытные частные мастера делают такое.

Возможно и делают, но всё как-то на уровне слухов. Типа, одна бабка сказала...

[sucre]

Здравствуйте, снова подниму тему, т.к.не могу определиться, также выбираю между д90 18-105VR и д5100 18-140VR , д90ый, чуток дороже. Нужны хорошие качественные сочные фото с рук чтоб получались, при слабоватой освещенности чтоб вылядело не шумно (дома снимать чтоб), хорошая детализация. Снимать в основном люди, портреты, вобщем обычная домашняя съемка на отдыхе, да в отпусках. О смене объектива врят ли когда-то задумаюсь,т.е. что куплю тем и буду пользоваться долго (выходит отвертка не пригодится). Нужна хорошая красочная цветопередача и удобство) Это будет первая зеркалка. Помогите

[Filberd]

[member="sucre"], ваши требования понятны, но поверьте - все будет зависеть от вас, и только от вас. Есть древняя истина: "Снимает не камера, снимает фотограф". И вот такое желание - на 100% к фотографу, а не к камере:

Нужны хорошие качественные сочные фото с рук чтоб получались, при слабоватой освещенности чтоб вылядело не шумно (дома снимать чтоб), хорошая детализация.

Соответственно, если намерены учиться, рано или поздно все получится, но сходу нужна встроенная вспышка и основательное обучение:

1. Владению самой камерой, что занимает от полугода до года частых съемок и анализа результатов, с пониманием, что если получилось не то, то вина фотографа.

2. Владению внешней вспышкой, без которой съемки в помещениях, да и людей на улице - будут давать совсем не то, что ждете.

Если же учиться не намерены - не стоит и думать о зеркалках.

Есть беззеркалки, которые худо-бедно позволяют снимать, не морочась.

Если чего, то из указанных вами комплектов Д90 лучше подойдет, если будете плотно учиться, а Д5100 - если учиться будете, но так, недолго, до первого результата ))

Но вспышку надо жестко - не ниже SB-700.

И забыть про "чуток дороже" - фото дорогое хобби, и, если не начав, задумываетесь о цене, то лучше не начинать - многие разочаровались, виня всех и вся "Я же деньги заплатил!"

[михаил_26rus]

Здравствуйте, снова подниму тему, т.к.не могу определиться, также выбираю между д90 18-105VR и д5100 18-140VR , д90ый, чуток дороже. Нужны хорошие качественные сочные фото с рук чтоб получались, при слабоватой освещенности чтоб вылядело не шумно (дома снимать чтоб), хорошая детализация. Снимать в основном люди, портреты, вобщем обычная домашняя съемка на отдыхе, да в отпусках. О смене объектива врят ли когда-то задумаюсь,т.е. что куплю тем и буду пользоваться долго (выходит отвертка не пригодится). Нужна хорошая красочная цветопередача и удобство) Это будет первая зеркалка. Помогите

д90 на вырост а д5100 побалываться потом захочется больше прийдется продавать.ну бери 5100 т.к. сам просишь в своем вопросе чтоб тебе посоветовали д5100+новый объектив супер

[avs28]

Говорят, опытные частные мастера делают такое.

не надо быть опытным мастером, достаточно иметь сервисный софт никон, уметь пользоваться компьютером и знать пару слов на английском.

В "блоге по д7000" я отписал свой опыт применения этого софта на д7000.

ПОДТВЕРЖДАЮ - получил доступ и к счётчику, интересно, что там же есть и счётчик кадров сделанных со вспышкой (скорей всего встроенной),

я не менял счётчики, мне это не надо, но факт - эта возможность есть, и у недобросовестных продавцов она тоже есть.

Так что, в случае покупки б/у или брать у человека которому априрори доверяешь, или заплатить деньги сервису (говорят, что факт подключения этого софта сервисмены обнаружат),

или судить по косвенным признакам, как-то внешний износ.

[sucre]

д90 на вырост а д5100 побалываться потом захочется больше прийдется продавать. ну бери 5100 т.к. сам просишь в своем вопросе чтоб тебе посоветовали д5100+новый объектив супер

я не прошу чтоб мне 5100ый посоветовали. я описываю свои требования к фотоаппарату, исходя из которых и выбираю фотоаппарат. это будет моя первая зеркалка. докупать кучу оптики я не буду это точно, максимум 50ый или 35ку фикс. не знаю понадобятся ли мне все те функции которые есть в 90ом, вот и выбираю. удобство управления воюет с новой матрицей

[Tadi]

В конечном итоге д90 будет давать меньше мыла. Шевеленка не так видна, так как пикселей меньше. Преимущества новой матрицы новичок их может и не увидеть. А вот наличие FULL HD VIDEO и откидного дисплея в д5100 для многих, далеко не лишняя приблуда. Еще такой субъективчик: автофокус в д90 более цепкий, чем в д.3000, 5000, 7000.....имхо сугубо.

[santeam]

Автофокус у них одинаковый.

Экранчик откидываю 1 раз в год.

Матрица в 5100 действительно неплоха!

Напрягает только отсутствие управления выносными вспышками и режима FP.

Меньший вес и габариты это на любителя, надо "взять в руки".