Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
То чего нет писал(а): Ср янв 09, 2013 14:37
Где это такое читали ?
Да где-то здесь на форуме, за последний месяц пропустил через себя такой объём информации, что уж не помню местонахождений источников.
То чего нет писал(а): Ср янв 09, 2013 14:37
Я уверен, что вы обычные бытовые кадры (не мишени и не кирпичные стены ) с 18-105 и 70-200, например на диафрагме 6.3-8, отличить не сможете А 18-105 100% стоит своих денег
Я с вами согласен. Потому и спрашиваю совета у тех, кто непосредственно с ними соприкасается и имеет своё представление.
Если бы я сейчас покупал кроп, то помимо D7000 еще присмотрелся бы к Pentax K-5 IIs. D90 я бы даже не рассматривал, одно только отсутствие настройки АФ чего стоит.
[member="NikOff"], хм, это как вчера читал в обсуждении D90 про Fujifilm S5 Pro. Что мол лучше нет, несмотря на 2006 год выпуска, снимает лучше всех последующих. Совсем ничего не понятно, технологии в фотопроизводстве регрессируют?
Сергей, выбор за вами. Но как пользователь D80 отмечу, что в помещении чаще нужна не более продвинутая камера(матрица), а вспышка. По поводу цветопередачи - каждый видит по своему, рекомендую воспользоваться поиском, на форуме достаточно информации. Я могу позволить себе и более продвинутые камеры, но пока и не использовл D80 на 100%, зачем меряться размерами крутизны камеры? Снимайте и будет вам счастье
А почему не учитывается стоимость камер? D7000 примерно в два раза дороже D90, неужели разница в качестве фото стоит такой переплаты? Сам стоял перед таким выбором, в итоге взял D90 плюс остались деньги на вспышку SB700, сумку и две карточки SD по 16 гиг 10 класса. Мне кажется тут вопрос чисто финансовый, есть деньги на 7000 - бери, нет - бери d90...
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 16:02
в том то и дело, что фотокамеру я расцениваю как инструмент. Для меня важно конечное изображение и его качество.
Серёжа,послушайте его совета.Это пожалуй самый разумный из всех.что тут вам наговорили. Всё,ещё раз повторю ВСЁ что вы видите в интернете.это искусство обработки. Если вы будете ориентироваться на этот аспект Вы будете бесконечно долго выбирать,вместо того,что бы снимать
Greck писал(а): Ср янв 09, 2013 15:58
А почему не учитывается стоимость камер? D7000 примерно в два раза дороже D90, неужели разница в качестве фото стоит такой переплаты?
Конечно стоит, современные камеры вроде 7000 имеют почти такой же уровень шумов и дд как полнокадровые камеры времен д80. И это даёт довольно много. А разница в цене не такая и большая на фоне всего, что обычно покупают кроме корпуса камеры.
alexvb писал(а): Ср янв 09, 2013 16:31
Конечно стоит, современные камеры вроде 7000 имеют почти такой же уровень шумов и дд как полнокадровые камеры времен д80
Первая полнокадровая камера была выпущена Никоном через год после D80. О чем собственно речь?
Как видно D7000 далеко позади практически по всем параметрам. Только по ДД чуть лучше, да и то на самых низких ISO. Про чуть более поздний D3s я вообще молчу.
Вернёмся к тому, что меня устраивает только Nikon. То есть D80 сырой NEF ненамного хуже полученного с D90/D7000? Хочу уточнить этот момент. Если рассматривать D80, то требуется снимать движущиеся объекты, детей, животных, роллеров во время трюков, а также ночные пейзажи, уличное фото, портреты, всё выдающееся с городских мероприятий. Всех тех возможностей мне по большому счёту не нужно, главное чтобы фотографировал отменно, а остальное зависит только от моего видения раскрытия темы.
[member="MadFox"], это вы к чему? По режимам снимаю даже на своём компакте только на AvMTv. От зеркалки желаю получить красивое художественное боке на снимках, большую глубину резкости, чёткость, яркость, детализацию.
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:34
Вернёмся к тому, что меня устраивает только Nikon. То есть D80 сырой NEF ненамного хуже полученного с D90/D7000? Хочу уточнить этот момент. Если рассматривать D80, то требуется снимать движущиеся объекты, детей, животных, роллеров во время трюков, а также ночные пейзажи, уличное фото, портреты, всё выдающееся с городских мероприятий. Всех тех возможностей мне по большому счёту не нужно, главное чтобы фотографировал отменно, а остальное зависит только от моего видения раскрытия темы.
движущиеся объекты - короткая выдержка - при недостатке света высокие ИСО. Если у Д80 реально ситуация по исо хуже чем у Д90 (пускай скажут те, кто пользовал 80), то тогда Д90 или выше.
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:34
Вернёмся к тому, что меня устраивает только Nikon. То есть D80 сырой NEF ненамного хуже полученного с D90/D7000? Хочу уточнить этот момент.
Это вопрос приоритетов. Например я считаю, что raw с 7000 значительно лучше 80.
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:38
[member="MadFox"], это вы к чему? По режимам снимаю даже на своём компакте только на AvMTv. От зеркалки желаю получить красивое художественное боке на снимках, большую глубину резкости, чёткость, яркость, детализацию.
размыть на зеркалке легче... большую глубину резкости на зеркалке получить сложнее....
Серёжа Преловский писал(а):
MadFox, это вы к чему?
Это вы появились чуть позже, тут 1 или 2 января один кислотный фотограф выступил с теорией что режимы A S P применимы только на полном кадре. Причем когда я спросил про полнокадровый кодак - меня обвинили в поиске шумных полных кадров....
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:34
То есть D80 сырой NEF ненамного хуже полученного с D90/D7000? Хочу уточнить этот момент.
У меня есть D60, в нем матрица такая же как и на D80.
Разница между сырыми равками D60 и D7000 - небо и земля.
ДД огромный, цвета из теней вытягиваются великолепно.
Вот вам пример:
Сырой РАВ:
А это результат:
D80 врядли такое осилил бы, а у D90 вместо цветов в тенях серая каша была бы.
Делайте выводы...
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:34
Если рассматривать D80, то требуется снимать движущиеся объекты, детей, животных, роллеров во время трюков, а также ночные пейзажи, уличное фото, портреты, всё выдающееся с городских мероприятий.
Для съемки динамики, всегда хорошо иметь запас по чувствительности, что бы можно было при необходимости дать короткую выдержку вне зависимости от освещения(в разумных пределах).
Валентин П писал(а): Ср янв 09, 2013 17:40
размыть на зеркалке легче... большую глубину резкости на зеркалке получить сложнее....
Ага, мыльница изначально всё делает резким, но из-за матрицы 6х4 мм снимать пейзажи на 11 МП можно только глубиной изображения менее 100 метров, а что это такое для природы? Иначе получается каша на выходе(
MadFox писал(а): Ср янв 09, 2013 17:40
Это вы появились чуть позже, тут 1 или 2 января один кислотный фотограф выступил с теорией что режимы A S P применимы только на полном кадре. Причем когда я спросил про полнокадровый кодак - меня обвинили в поиске шумных полных кадров....
Не обращайте внимания, просто внутренний юмор....
[oft]"Кислотный фотограф" попал в очередной бан.
У него закономерность - месяц на форуме/месяц в бане [/oft]
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:46
снимать пейзажи на 11 МП можно только глубиной изображения менее 100 метров, а что это такое для природы? Иначе получается каша на выходе(
Это вы где прочитали?
Каша, это как-раз бывает из-за отсутствия деталей.
А ГРИП при пейзажной съемке должна быть максимальной. По этому при пейзажной съемке часто используют ГФР (гиперфокальное расстояние).
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:49
Есть какие-то моменты, где CCD выигрывает у CMOS?
Вместо "угробленного " вечера,уж лучше бы тут почитали.(ссылку давал неоднократно) Видимо просто лень искать. Сравнение передачи цвета: Nikon D80 против Nikon D90http://maddoxart.net...ent/view/34/53/
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:49
[member="-Freeman-"], прекрасная вытяжка! Очень красивое фото! Раз вы обладатель и CMOS и CCD. Есть какие-то моменты, где CCD выигрывает у CMOS?
Я таких моментов не встретил.
Но это относится только к новой матрице D7000.
У D90 CMOS хуже, если сравнивать его с D80, то D80 выигрывает по цветам, а D90 по максимальным рабочим ИСО.
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 17:49
[member="-Freeman-"], прекрасная вытяжка! Очень красивое фото! Раз вы обладатель и CMOS и CCD. Есть какие-то моменты, где CCD выигрывает у CMOS?
На мой взгляд CCD выигрывает (у D90) только по пластичности картинки и приятности шумов на невысокой чувствительности. Одно время меня подмывало взять опять D80 за копейки, но передумал, после чего подвернулась совсем другая техника.
Как правильно написали ранее, у D90 плохо тянутся глубокие тени. У D80 в этом смысле лучше на низких ISO, но у него плохо тянутся света и вообще ДД немного уже.
1. Оба варианта показали, что люди пишущие на форумах про цветопередачу камер с ПЗС «МНОГО лучше, чем у новых камер с КМОП матрицами и что переход на КМОП матрицы – «попса» или неоправдан» в общем-то не правы.
2. Цветопередача без обработки и в RAW, и в JPEG хоть и отличается, но все же не в лучшую сторону для D80 (пурпур там, где его не должно быть в нашем случае). Поэтому говорить, что D80 (D200, D100, D70, D50 и т.п.) дает «более правильные цвета» я бы не стал. Наоборот, я бы сказал, что переход Nikon и всех, кто использует матрицы фирмы SONY в своих изделиях, на КМОП матрицы - далеко не «попса», а шаг вперед на пути прогресса. Ну а фирма Canon сразу сделала ставку в прошлом на КМОП матрицы и очень от этого выиграла.
3. D90 настолько лучше по шумам и заметно лучше по динамическом диапазону на средне-высоких ISO (особо в тенях заметно), что сравнивать его с D80 по этим параметрам наверное не стоит…
Я также попытался сравнить эти кадры и в родном Nikon Capture NX2, прилагаемого к Nikon D700, однако результат такой же — на глаз цветопередачу не отличить.
MUR писал(а): Ср янв 09, 2013 18:04
Да бросьте.. Там же.
Выводы:
1. Оба варианта показали, что люди пишущие на форумах про цветопередачу камер с ПЗС «МНОГО лучше, чем у новых камер с КМОП матрицами и что переход на КМОП матрицы – «попса» или неоправдан» в общем-то не правы.
2. Цветопередача без обработки и в RAW, и в JPEG хоть и отличается, но все же не в лучшую сторону для D80 (пурпур там, где его не должно быть в нашем случае). Поэтому говорить, что D80 (D200, D100, D70, D50 и т.п.) дает «более правильные цвета» я бы не стал. Наоборот, я бы сказал, что переход Nikon и всех, кто использует матрицы фирмы SONY в своих изделиях, на КМОП матрицы - далеко не «попса», а шаг вперед на пути прогресса. Ну а фирма Canon сразу сделала ставку в прошлом на КМОП матрицы и очень от этого выиграла.
3. D90 настолько лучше по шумам и заметно лучше по динамическом диапазону на средне-высоких ISO (особо в тенях заметно), что сравнивать его с D80 по этим параметрам наверное не стоит…
Я также попытался сравнить эти кадры и в родном Nikon Capture NX2, прилагаемого к Nikon D700, однако результат такой же — на глаз цветопередачу не отличить.
Я смотрел этот обзор. Вывод обзора, также как и мое мнение - субъективен.
По моему субъективному мнению, D80 выигрывает по "честности" цветов, это и на первом фото заметно:
Наверное стоит сразу оговорить, что речь про камерный JPEG. При нормальной работе с NEF параллельно какой там ББ выставила камера, т.к. после применения профиля под конкретную оптику ББ все равно съедет куда попало. В этом же смысле абсолютно не имеет значения насыщенность цветов и прочие подобные вещи, главное плавность переходов, сохранность цветов в тенях и прочие технические стороны.
При правильной обработки цвета с D80 и D90 ни чем не отличаются. Вот черный на D80 несколько "чернее", поэтому на D90 я частенько немного притемняю темные оттенки для получения более естественной картинки, но это можно рассматривать как плюс D80, а можно и как минус, т.к. более черные тени грозят потерей информации в них.
Мое первое сообщение на никон-клубе ) Заинтересовал поставленый вопрос автором темы просто. Являюсь владельцем d7k и что могу сказать (до этого был пентакс к-р). Как только купил просто был шокирован количеством кнопок (теперь просто не нарадуюсь, как они все кстати). ДД оказался просто шикарнейшим. Хотел взять пентакс К-5 но передумал из-за автофокуса, который работает только когда на улице лето и день. На данный момент мои восторги малость приутихли: я понял что d7k - это камера для пейзажей, и дикой природы, ну и репортажки без замаха эстетику цвета - но не для съемки людей (лица плоские непонятных цветов совершенно не вытягиваемых в конверторе, разве только плясать потом в фотошопе с баллансом цветов и кривыми поканально). Не собираюсь переходить назад на пентакс (пентар достаточно кидал своих поклонников выпуская раз за разом камеры с мутным автофокусом и кормил баснями про ФФ), но вот что не отнять у пентакса - это цвета.
Итак, внимание, мое резюме:
1. Если брать камеру именно для себя (ну или для продажи, но не для свадьеб где просто необходима пыль в глаза в виде больших-пребольших кирпичей-камер) я бы смотрел в сторону беззеркалок, а именно olumpus om-d5 (цвета живые и красивые, дд шире чем у д7к, шумы лучше, габариты меньше). Если брать для пейзажей, архитектуры, неспешного репортажа именно среди d80, d90, d7000 - берите д7000 (лучше ДД и шумы, цены почти сравнялись). Если хотите снимать свадьбы - берите кэнон 7d (это даст вам точный автофокус и приятные глазу цвета кожи людей). Если всеже хотите зарабатывать деньги никоном - d300s (правда старый) а лучше(но на порядок дороже) d600 на д7к и д90 автофокус не дотягивает до коммерческих целей.
2. 18-105 зачем он вам? Для ознакомительно-творческих целей я бы посоветовал 18-55 китовый (порядка 100$) будет достаточен по-началу для города, квартиры, репортажа в тесных условиях. Несколько друзей имеют 18-105 - то что они снимают на 55-105 это чайки, голуби и котопесы (оно вам надо?). А для универсального стекла портрет-пейзаж очень хорош поначалу 50мм 1,8D (конечно он не портретник и не пейзажник - он эдакий хороший "нито нисе")
Сильно палками не бейте - выразил свое мнение. Попытался помочь
Zankovets писал(а): Ср янв 09, 2013 20:55
[...] в сторону беззеркалок, а именно olumpus om-d5 (цвета живые и красивые, дд шире чем у д7к, шумы лучше, габариты меньше).
Вы ничего не путаете? Om-d5 очень хорошая камера и фотографии "прямо из камеры" замечательные, но дд и шумы из raw-а у 7к лучше. У om-d5 хороший шумодав в камере.
Серёжа Преловский писал(а): Ср янв 09, 2013 15:45
[member="NikOff"], хм, это как вчера читал в обсуждении D90 про Fujifilm S5 Pro. Что мол лучше нет, несмотря на 2006 год выпуска, снимает лучше всех последующих.
Динамический диапазон до ИСО800 непобедим среди кропов и самый лучший камерный джипег у него вроде бы.
Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Выбор по моему немного не корректный, если в линейку с д90 и д7к ставить д80й, то только за счет совсем уж низкой цены ) стоит щас эта (прекрасная к слову) камера в 2 раза дешевле той же 90й. 90я это уже совсем другая матрица, такая же как на проф камере d300, которую я, кстати, и посоветовал бы включить в группу выбора ) А если хочется поиграться с ссд матрицами то возьмите s5pro:) тот же никон, но прикольней
И тогда если сравнивать д90,д300 и д7000, то 90я выпадает сама собой. Далее остается определиться, чего хочется лучшего любительского кропа, или профессиональной эргономики, тут уже совсем другие факторы
Особенно если нужен нормальный АФ, а не любительский упрощенный, как у д7к
Уж не знаю какой АФ еще некоторым нужен,если даже не отверточных стеклах,снимая жесткую динамику,его хватает вполне. Может просто не умеем им пользоватся?