D3x его ниша на данное время

[k561l]

Можно ссылку на эту информацию.

А так ли важно, с помощью каких именно решений реализуется та или иная чувствительность на разных ИСО? Кмк, практическую ценность имеет лишь сам факт - у меня есть камеры х,y,z, и я, посредством измерений, вывел для себя эти закономерности (либо проверил чужие утверждения)?

[SPU]

Какой еще важный и значимый параметр в матрице? ДД верно? Если начать программно расширять ДД, что будет? Верно, жжж##а будет.

Одинаковые матрицы изготовленные по одному техпроцессу, могут быть с разным ДД? Нет! Цвета могут быть разными? Нет. Еще вопросы? Надеюсь, что нет.

Все может быть без проблем. ДД можно не расширять, а заужать. Цвета вообще понятие весьма относительное. Это я к тому, что в топовые камеры могли ставиться те же матрицы, но отобранные. Например, с максимальной равномерностью характеристик по всей площади матрицы, а в любительские ставили все подряд, и чтобы не напороться на какие-нибудь глюки (из-за тех самых неравномерностей) слегка аппаратно или программно кастрировали некоторые параметры.

[Konstantin M]

Все может быть без проблем. ДД можно не расширять, а заужать. Цвета вообще понятие весьма относительное. Это я к тому, что в топовые камеры могли ставиться те же матрицы, но отобранные. Например, с максимальной равномерностью характеристик по всей площади матрицы, а в любительские ставили все подряд, и чтобы не напороться на какие-нибудь глюки (из-за тех самых неравномерностей) слегка аппаратно или программно кастрировали некоторые параметры.

Такой прием применяется давно, помимо модификаций, разделение на сорта.

Просто люди смотрят на продукты глазами потребителя, а надо смотреть на продукты глазами производителя, где главная цель: - Как сделать больше и сэкономить, при этом заработав много денег.

[Northfox]

А различия между д3 и д700 есть, и не в пользу д700, не смотря на то, что д700 вышла позже.

Можно по-подробнее, какие именно различия? Именно по используемой матрице.

Ни одна компания производитель не выпустит камеру ниже уровня с теми же характеристиками, что и у топ тушки.

Характеристики камеры - это не только матрица. Это еще и такие показатели, как конструктив, надежность, автономность и т.д. Поэтому, вполне логичен выпуск D700 как удешевленной версии D3. Тем более, что в случае с D3 и D700 у никона было целых две причины так поступить:

1. Нужно было занимать соответствующую нишу, которую у кенона занимал пятак.

2. На смену D3 уже готовилась D3s с новым сенсором.



Поэтому, мне кажется вполне разумным выпуск семисотки на основе уже отработанных элементов трешки. Оставили самое главное - матрицу, автофокус и экспозамер, чтобы камера не потеряла своей привлекательности. Но при этом сэкономили на конструктиве, электропитании, слотах под память и т.д. чтобы с одной стороны, не было прямой конкуренции старшей модели, а с другой - удешевить производство.

[Konstantin M]

Можно по-подробнее, какие именно различия? Именно по используемой матрице.

Выше различия озвучены.

Характеристики камеры - это не только матрица. Это еще и такие показатели, как конструктив, надежность, автономность и т.д. Поэтому, вполне логичен выпуск D700 как удешевленной версии D3.

Совершенно верно!

Поэтому, мне кажется вполне разумным выпуск семисотки на основе уже отработанных элементов трешки. Оставили самое главное - матрицу, автофокус и экспозамер, чтобы камера не потеряла своей привлекательности. Но при этом сэкономили на конструктиве, электропитании, слотах под память и т.д. чтобы с одной стороны, не было прямой конкуренции старшей модели, а с другой - удешевить производство.

Маркетинговая причина была первой и главной, понятно им срочно надо было закрывать дырку, закрыть ее сразу они смогли только максимально удешевив 3-ку, при этом постарались окончательно не убить 700-ку по привлекательности.

У меня была эта пара 2 года.

[гелО]

Выше различия озвучены.

Константин, т.е. Вы утверждаете, что в д3 и д700 стоят разные матрицы? А есть кроме Ваших субъективных впечатлений от владения данными девайсами, ещё какие-нибудь обоснования?

[Konstantin M]

Константин, т.е. Вы утверждаете, что в д3 и д700 стоят разные матрицы? А есть кроме Ваших субъективных впечатлений от владения данными девайсами, ещё какие-нибудь обоснования?

Слепое доверие, признак незнания. (ИМХО)



Повторяю, я не верю никому, особенно производителю, но очень внимательно слушаю этот первоисточник на презентациях продуктов и проводимых им семинарах. Где можно услышать официальные заявления продукт менеджера, задать вопросы ему и техническому специалисту (как правило - старший инженер центрального сервиса), после взять продукт или продукты в собственные руки, и сверить заявления с действительностью. На большинство вопросов в ответ звучат очень информативные и полезные ответы. На щекотливые и неловкие, видишь молчаливую улыбку, что тоже полезно для дальнейших выводов и анализа имеющейся информации.



Вышеупомянутая пара D700 и D3, была у меня не просто помацать в магазине три минуты, она отстреляла свое на протяжении 2-х лет. Когда-то я тоже считал, что там одинаковые матрицы (поэтому купил 700-ку), обнаружив разницу, я решил выяснить, почему эти камеры делают отличные друг от друга по качеству снимки в идентичных задачах. На этот вопрос мне ответил технический специалист так: - «Сенсор D700 унаследовал основу технологии производства от сенсора D3, но все же он был модифицирован, поскольку невозможно за несколько лет получить возврат сделанных инвестиций в производство». Для меня лично, хоть и уклончивый от деталей ответ первоисточника, на конкретный вопрос прозвучал убедительно, особенно сравнивая собственные результаты.



Надеюсь, что ответил исчерпывающе.

[flash-v]

Одинаковые матрицы изготовленные по одному техпроцессу, могут быть с разным ДД? Нет! Цвета могут быть разными? Нет. Еще вопросы? Надеюсь, что нет.

Забавно, что в вашем понимании техпроцесс, в микроэлектроники это как правило подразумевают разрешение литографии. Например процессор с ядром ivy bridg например i5 с 4 ядрами это один процессор? А сколько их с разными характеристиками начиная с тактовой частоты, заканчивая различными возможностями разгона, но процессор то один техпроцесс один? Вы достаточно легко жонглируете понятиями, одинаковая матрица по одному техпроцессу это что в вашем понимании? ДД возможно и не должен отличаться, но вот цвет сама матрица не видит (кроме разве что foveon) во всяком случае это не заслуга самого чипа, а фильтров или Вы думаете иначе?

[Konstantin M]

ДД возможно и не должен отличаться, но вот цвет сама матрица не видит (кроме разве что foveon) во всяком случае это не заслуга самого чипа, а фильтров или Вы думаете иначе?

именно дело в фильтрах, и как правило у каждой матрицы они свои. это и есть технологический процесс производства.

параллели с производством чипов были проведены для понимания сути.



а самое ужасное, что такие тонкости с паяльником не вытянешь от производителя, если он сам не пожелает об этом прокричать, например как с D800/E

[Олег Н]

Слепое доверие, признак незнания. (ИМХО)



Повторяю, я не верю никому, особенно производителю, но очень внимательно слушаю этот первоисточник на презентациях продуктов и проводимых им семинарах. Где можно услышать официальные заявления продукт менеджера, задать вопросы ему и техническому специалисту (как правило - старший инженер центрального сервиса), после взять продукт или продукты в собственные руки, и сверить заявления с действительностью. На большинство вопросов в ответ звучат очень информативные и полезные ответы. На щекотливые и неловкие, видишь молчаливую улыбку, что тоже полезно для дальнейших выводов и анализа имеющейся информации.



Вышеупомянутая пара D700 и D3, была у меня не просто помацать в магазине три минуты, она отстреляла свое на протяжении 2-х лет. Когда-то я тоже считал, что там одинаковые матрицы (поэтому купил 700-ку), обнаружив разницу, я решил выяснить, почему эти камеры делают отличные друг от друга по качеству снимки в идентичных задачах. На этот вопрос мне ответил технический специалист так: - «Сенсор D700 унаследовал основу технологии производства от сенсора D3, но все же он был модифицирован, поскольку невозможно за несколько лет получить возврат сделанных инвестиций в производство». Для меня лично, хоть и уклончивый от деталей ответ первоисточника, на конкретный вопрос прозвучал убедительно, особенно сравнивая собственные результаты.



Надеюсь, что ответил исчерпывающе.

Уважаемый Константин!

Исчерпывающий ответ может звучать примерно так:

У матрицы, применяемой в Д700 среднеквадратичное напряжение шумов на выходе в диапазоне частот ______ Гц составаляет не более (например, 200) мкВ, напряжение насыщения сигнала находится в пределах (например, 300 - 500) мВ.

У матрицы, применяемой в Д3 среднеквадратичное напряжение шумов ны выходе в диапазоне частот _____ Гц составляет не более (например, 100) мкВ, напряжение насыщения сигнала находится в пределах (например, 1200 - 1500) мВ.

Всё! Вот исчерпывающий ответ, из которого одназначно следует, что матрица в Д3 лучше (и насколько лучше) матрицы в Д700.

Полагаю, что у Вас таких данных нет, да и вряд ли кто их знает, кроме разработчиков этих матриц и видеотракта камер Никон.

А Ваш "исчерпывающий" ответ - это не ответ, а, извините, словоблудие!