Fuji GA 645 AF Rangefinder/ 60mm f.4

[Алекса]

кто знает,что за зверь и насколько критично б\у покупать,даже если состояние 5...?





http://cgi.ebay.com/Fuji-GA-645-AF-Rangefi...1QQcmdZViewItem

[Arvay]

кто знает,что за зверь и насколько критично б\у покупать,даже если состояние 5...?

http://cgi.ebay.com/Fuji-GA-645-AF-Rangefi...1QQcmdZViewItem

Отличный зверь. Неубиваемый.

[Алекса]

Отличный зверь. Неубиваемый.

удалось в руках подержать?

[Arvay]

удалось в руках подержать?

почти все держал. кроме 6х9



Отличные объективы. Сам примеривался на ебее, но они всегда по цене вылезают за рамки таможенных возможностей((

[Владимир Помогаев]

почти все держал. кроме 6х9

А я и 6х9 крутил в руках - отличные машинки Но вы должны отдавать себе отчёт в "ограниченности" дальномерных камер... Для пейзажа или жанра - очень даже не плохо.

Отличные объективы.

Согласен: Фуджиноны отличные объективы

[Алекса]

А я и 6х9 крутил в руках - отличные машинки Но вы должны отдавать себе отчёт в "ограниченности" дальномерных камер... Для пейзажа или жанра - очень даже не плохо.



Согласен: Фуджиноны отличные объективы

"ограниченность" понятна,но и она подошла бы по американской цене

[kondak]

Добавте еще вес.

Фуджа 69w , та что с шириком, если не ошибаюсь, 1кг300гр весит..

Такая вот дальномерочка.

Я встречал того, кто по две их возит с собой, одну с шириком, другая со штатником, и очень так счастлив.

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...amp;#entry48994 ссылочку выкладывал, там есть и с дальномерок 6х9 много замечательных кадров.И форум есть.

Камеры хорошие, сам одно время подумывал о ней.

[Smoly]

Добавте еще вес.

Фуджа 69w , та что с шириком, если не ошибаюсь, 1кг300гр весит..

Такая вот дальномерочка.

Я встречал того, кто по две их возит с собой, одну с шириком, другая со штатником, и очень так счастлив.

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...amp;#entry48994 ссылочку выкладывал, там есть и с дальномерок 6х9 много замечательных кадров.И форум есть.

Камеры хорошие, сам одно время подумывал о ней.

GW690II, которая с 90/3.5, имею. 1440гр. Не тяготит в дополнение к цифре с собой носить

После первого же ролика стал думать - почему раньше не купил ?

[SVA]

GW690II, которая с 90/3.5, имею. 1440гр. Не тяготит в дополнение к цифре с собой носить

После первого же ролика стал думать - почему раньше не купил ?

Я тоже "извращенец" - у меня обе, и GW (90 мм), и GSW (65 мм)...



Сравнивая с цифрой, всегда вспоминаю анекдот: купил новый русский Мерседес, выехал на улицу, а его Запорожец обогнал. Расстроился, вернул Мерседес, взял Феррари. Выехал, догнал Запорожца, и спрашивает: "ну, а что теперь?" А дедок в Запорожце отвечает: "а теперь - ВТОРАЯ", переключается и уходит за горизонт...



Так вот СФ - это "вторая" аналоговой фоторгафии, по мере того как цифра приближается по качеству к 35мм... А ведь есть ещё - "третья" - формат, и безо всякого R&D...

[Smoly]

Я тоже "извращенец" - у меня обе, и GW (90 мм), и GSW (65 мм)...



Сравнивая с цифрой, всегда вспоминаю анекдот: купил новый русский Мерседес, выехал на улицу, а его Запорожец обогнал. Расстроился, вернул Мерседес, взял Феррари. Выехал, догнал Запорожца, и спрашивает: "ну, а что теперь?" А дедок в Запорожце отвечает: "а теперь - ВТОРАЯ", переключается и уходит за горизонт...



Так вот СФ - это "вторая" аналоговой фоторгафии, по мере того как цифра приближается по качеству к 35мм... А ведь есть ещё - "третья" - формат, и безо всякого R&D...

Да, слышал что многие так и держат - обе камеры

И понимаю их



Сам "держу" еще и формат ... Toyo 45AX с тройкой объективов



Естественно, каждому инструменту свои задачи... Рюкзак с форматкой, кассетами и цифровой зеркалкой пентакс в качестве пробника ракурса-точки съемки - для спокойных медитативных выходов на природу. На самом деле только обзавелся форматным хозяйством, учусь и учусь. Много листов уже попорчено переусердсвованием с подвижками



Комплект цифрозеркальный пентакс с дополнением - фуджикой 6х9 - для "спешного туризма", когда на медитативную съемку времени недостаточно.



А вот комплект 645-го пентакса - для разных задач. Было даже - и для репортажа

Кстати, в условиях слабого света, когда с рук снимать на меньше чем 1600-исо никак, и то на открытых диафрагмах f/2.8 - f/4, шикарно получается. Цифра на 1600 уже никакая. СФ, даже самый малый, 6х4.5 - с чб-пленкой исо400, пушированной до 1600 - остается объемным, живым. Ну и камера 645-я от Пентакса - прелесть. Она как и узкая зеркалка, с хорошей экспонометрической автоматикой и шикарно цепляющимся в слабом свете автофокусом.

Как примерчики, Kodak Tri-X с пушем до 1600, http://fotomaniaki.ru/PhotoGal/displayimage.php?pos=-530

и

http://fotomaniaki.ru/PhotoGal/displayimage.php?pos=-529



А вот от узкой пленки отказался вообще, у мне вместо нее 645-й

[SVA]

А вот от узкой пленки отказался вообще, у мне вместо нее 645-й

А я 35мм оставил - люблю слайды смотреть, через проектор на экране... Цифровые проекторы отдыхают, а СФ-слайд, в комнатных условиях - некоторое излишество, да и экспонометрии такой, как у Никона F6, ни у одного среднеформатника нет.

[Smoly]

А я 35мм оставил - люблю слайды смотреть, через проектор на экране... Цифровые проекторы отдыхают, а СФ-слайд, в комнатных условиях - некоторое излишество, да и экспонометрии такой, как у Никона F6, ни у одного среднеформатника нет.

Лучшая экспонометрия - точка в 1 градус и голова

"Пробы пера" в БФ дисциплинируют, стал аккуратнее продумывать, брекетинг становится редким и часто излишним

[Arvay]

Я вот до сих пор вожделею 6х9 фуджу. Приценился в Европе - караул. Надо экспедицию в Японию отправлять...

[Smoly]

Я вот до сих пор вожделею 6х9 фуджу. Приценился в Европе - караул. Надо экспедицию в Японию отправлять...

Да, в хорошем состоянии, с малым пробегом на счетчике - вряд ли дешевле 750 зеленых найдете

[Arvay]

Да, в хорошем состоянии, с малым пробегом на счетчике - вряд ли дешевле 750 зеленых найдете

750-нормально. мне заявил дедушка-фототорговец голладский 1200 евров. И оба мы пошли по адресам, которые назвали друг другу про себя

[SVA]

750-нормально. мне заявил дедушка-фототорговец голладский 1200 евров. И оба мы пошли по адресам, которые назвали друг другу про себя

Крутой дедушка. Я брал оба почти новыми (двести выстрелов на двоих) в магазине с гарантией от Фуджи, по 1000 франков (чуть больше 800 долларов) - а ведь в Швейцарии самые дорогие цены.

[Smoly]

750-нормально. мне заявил дедушка-фототорговец голладский 1200 евров. И оба мы пошли по адресам, которые назвали друг другу про себя

В Москве удалось со счетчиком 121 (1210 кадров) и состоянием на твердое EX найти за 800. Но, если честно, чистая случайность, повезло. Нашел всего за один день и так удачно, причем за день перед поездкой, куда хотел взять



Думаю, вероятнее хорошо найти на рынках азии, если есть возможность там искать

[olol]

мне заявил дедушка-фототорговец голладский 1200 евров. И оба мы пошли по адресам, которые назвали друг другу про себя

А цена была примерно правильная (если конечно имеется в виду GW/GSW690III с реально малым пробегом и в очень хорошем состоянии).

Камеры действительно прекрасные (для своих целей, конечно).

[Arvay]

А цена была примерно правильная (если конечно имеется в виду GW/GSW690III с реально малым пробегом и в очень хорошем состоянии).

Камеры действительно прекрасные (для своих целей, конечно).

Да, но в Японии-то она стоит 550 долларов II и 850 III ...Потому про Японию и сказал

[SVA]

В Москве удалось со счетчиком 121 (1210 кадров) и состоянием на твердое EX найти за 800. Но, если честно, чистая случайность, повезло. Нашел всего за один день и так удачно, причем за день перед поездкой, куда хотел взять



Думаю, вероятнее хорошо найти на рынках азии, если есть возможность там искать

Значит, мне - мегаповезло, просто эпическим образом: у моих на счётчиках было - 009 и 015! И ещё Фуджи сменила все уплотнители и дала годовую гарантию...

[kondak]

Далеко же вы, уважаемые, ушли от темы поста...

Предлагаю вынести не относящееся в отдельную ветку.

Модераторы, ау!

Олег, ты прав.

Выяснение отношений закончено.

Продолжаем обсуждать замечательные камеры Fuji GA 645 AF Rangefinder/ 60mm f.4.





Все хотел тебя спросить, как твоя Fuji GSW690III с широкой линзой?

Много ли ты ей снимал?

Есть ли скан с негатива - слайда, где видно ее плюсы или минусы?

Очень давно именно на нее смотрю, на пейзажную сьемку она очень мне импонирует.

[SVA]

Владимир, скажите свое мнение об этой камере.Именно с широким углом.

Камера отличная (впрочем, обе) - лёгкая и ничего лишнего.



Но я не большой любитель возиться со сканером - на СФ просто снимаю ч/б и печатаю увеличителем...



То, что мне нужно в цифровом виде - снимаю на цифру, ведь скан - это "изображение изображения", имеет место кумулятивный эффект недостатков обеих технологий.

[olol]

Камера отличная (впрочем, обе) - лёгкая и ничего лишнего.

+1

........................ ведь скан - это "изображение изображения", имеет место кумулятивный эффект недостатков обеих технологий.

Тоже согласен, но до печати вручную я пока не дорос

[SVA]

+1

Тоже согласен, но до печати вручную я пока не дорос

Не так страшен чёрт... В былые времена другого и выбора не было - мне 6 лет было, когда начал - и все как-то справлялись, технология-то куда проще, чем компьютерная.

[olol]

На 11 нет сомнений в качестве линзы.

Хочется увидеть на 5.6.

Это более информативно.

Я её прикрываю не из-за качества, а из-за ГРИП.

На западных сайтах пишут - очень хороший объектив...

[SVA]

Как она в управлении?

Имеются: селектор длины плёнки (4/8/16 кадров), рычаг совмещённых взвода затвора и перемотки кадра, предохраниетль, две спусковые кнопки, на объективе - кольца установки выдержки, диафрагмы и фокусировки по дальномеру. Проще Лейки.

Сколь надежна она?

Ломаться вроде нечему, композитный корпус не ронял.

Как ее энергопотребление?

Энергию потребляет исключительно мускульную. По причине отсутствия встроенной экспонометрии.

Как линза показывает себя на открытой диафрагме? В центре, по углам?

На полной "дыре" - 5,6 - лёгкое виньетирование в углах, что нормально для 56*81мм (при печати на стандартных форматах с обрезкой до 50*73мм почти незаметное). Дисторсии и хроматические аберрации перенбрежимо малы. Рисунок приятный, разрешающая способность высокая по всему полю.

Какое отношение оптики с солнцем? Есть ли "зайцы"?

Не замечал. Возможно, просто не снимал против солнца.

[awo]

Не так страшен чёрт... В былые времена другого и выбора не было - мне 6 лет было, когда начал - и все как-то справлялись, технология-то куда проще, чем компьютерная.

Это кому - как! Хотя в молодости вовсю печатал ч/б с 35 мм. Но со слайдом связываться в этом плане боязно. Да и подсел я на возможности компьютера. Возможно, даже чрезмерно.

Я её прикрываю не из-за качества, а из-за ГРИП.

На западных сайтах пишут - очень хороший объектив...

Олег, а какая минимальная (самая закрытая) диафрагма? Является ли она рабочей (не происходит ли замыливание)?

[kondak]

Я её прикрываю не из-за качества, а из-за ГРИП.

На западных сайтах пишут - очень хороший объектив...

Я читал.Но из уст доверенных людей это более объективно.

Имеются: селектор длины плёнки (4/8/16 кадров), рычаг совмещённых взвода затвора и перемотки кадра, предохраниетль, две спусковые кнопки, на объективе - кольца установки выдержки, диафрагмы и фокусировки по дальномеру. Проще Лейки.

Именно поэтому эта камера мне интересна.

Большая такая Лейка.

На полной "дыре" - 5,6 - лёгкое виньетирование в углах, что нормально для 56*81мм (при печати на стандартных форматах с обрезкой до 50*73мм почти незаметное). Дисторсии и хроматические аберрации перенбрежимо малы. Рисунок приятный, разрешающая способность высокая по всему полю.

Не замечал. Возможно, просто не снимал против солнца.

Ага.Спасибо.

Важная информация.

[SVA]

Именно поэтому эта камера мне интересна.

Большая такая Лейка.

У Лейки - бескомпромиссный конструктив, сменная оптика, ТТЛ-замер.



Близким аналогом Лейки в СФ-мире является Мамия 7П.



Но это сафсем другие денюшки...



А Фуджи - это скорее среднеформатная "Смена", эдакая бюджетная супермыльница...

[olol]

У Лейки - бескомпромиссный конструктив, сменная оптика, ТТЛ-замер.



Близким аналогом Лейки в СФ-мире является Мамия 7П.



Но это сафсем другие денюшки...



А Фуджи - это скорее среднеформатная "Смена", эдакая бюджетная супермыльница...

Вы не совсем правы, была такая Fuji G(GL,BL)690, со сменной оптикой Fujinon'овской, ещё раньше чем GW и GSW, так вот её именно и называли (неофициально конечно, на слэнге тех лет) "техасская лейка" !

[SVA]

Вы не совсем правы, была такая Fuji G(GL,BL)690, со сменной оптикой Fujinon'овской, ещё раньше чем GW и GSW, так вот её именно и называли (неофициально конечно, на слэнге тех лет) "техасская лейка" !

Не знал, что её так называли. А почему - техасская? Я же имел в виду из современных камер... Кстати, Fuji BLP G690 у меня в коллекции тоже имеецца - с тремя Фуджинонами, - 65, 100 и 180 мм, и сменными видоискателями, но я ею почти не пользуюсь - очень уж громоздка, тяжела и неэргономична. Мамия просто на два порядка лучше - как трактор и спорткупе.

[kondak]

У Лейки - бескомпромиссный конструктив, сменная оптика, ТТЛ-замер.

Именно это и радует.В дополнение к моей Rollei 35 RF..

Близким аналогом Лейки в СФ-мире является Мамия 7П.



Но это сафсем другие денюшки...

Поэтому и отказался от этого варианта.

Очень недешево даже на ебае..

А Фуджи - это скорее среднеформатная "Смена", эдакая бюджетная супермыльница...

Ага..более кг весом..



По простоте и надежности, это как Minolta CL, и дешево и сердито.

[olol]

Не знал, что её так называли. А почему - техасская? Я же имел в виду из современных камер... Кстати, Fuji BLP G690 у меня в коллекции тоже имеецца - с тремя Фуджинонами, - 65, 100 и 180 мм, и сменными видоискателями, но я ею почти не пользуюсь - очень уж громоздка, тяжела и неэргономична. Мамия просто на два порядка лучше - как трактор и спорткупе.

Техасская - видимо потому, что предназначалась для американского рынка (в том числе) и её там очень много продали (как я понял).



А на Мамию эту ссылочку не дадите?

[SVA]

А на Мамию эту ссылочку не дадите?

Отчего же и не дать:



http://www.mamiya.com/assets/pdfs/M7II/M7I...ure_English.pdf



Камера реально воспринимается не крупнее чем профессиональная малоформатная зеркалка. Я, признаться, 43мм объектив почти и не снимаю с неё (это как 20 мм на малоформатном).

[olol]

Отчего же и не дать:



http://www.mamiya.com/assets/pdfs/M7II/M7I...ure_English.pdf



Камера реально воспринимается не крупнее чем профессиональная малоформатная зеркалка. Я, признаться, 43мм объектив почти и не снимаю с неё (это как 20 мм на малоформатном).

Спасибо за ссылку, почитаем!



PS Я Вам там в личку ещё кой-чего написал...

[olol]

Какое отношение оптики с солнцем?Есть ли "зайцы"?

Сейчас посмотрел архив - есть оказывается у меня кадры с Fuji GSW690III против заходящего солнца!

Зайцев нет! Совсем!



А на Nikkor 17-35 2.8, на тех же кадрах - есть зайцы...

Постараюсь в ближайшие дни подобработать и выложить и те, и другие.

[kondak]

Сейчас посмотрел архив - есть оказывается у меня кадры с Fuji GSW690III против заходящего солца!

Зайцев нет! Совсем!



А на Nikkor 17-35 2.8, на тех же кадрах - есть зайцы...

Постараюсь в ближайшие дни подобработать и выложить и те, и другие.

Ага..замечательно.

Будет очень интересно сравнить.

[awo]

Сейчас посмотрел архив - есть оказывается у меня кадры с Fuji GSW690III против заходящего солнца!

Зайцев нет! Совсем!



А на Nikkor 17-35 2.8, на тех же кадрах - есть зайцы...

Постараюсь в ближайшие дни подобработать и выложить и те, и другие.

Олег, подтверждаю, что 17-35 вопреки распространенному мнению, зайцев ловит. Больше или меньше, чем другие стекла - не знаю. Но одна моя работа на ФотоРу так и называется: "После охоты на зайцев".

Ты понимаешь, почему.

А устранять их - очень марудное занятие.

[Stepanoff]

А в какую цену обойдется такая мамия с 2-3 линзами, к примеру 50, 80, 150мм??? Новая и б/у. Где продается? Кроме ебэя.

[Arvay]

А в какую цену обойдется такая мамия с 2-3 линзами, к примеру 50, 80, 150мм??? Новая и б/у. Где продается? Кроме ебэя.

http://www.keh.com/OnLineStore/ProductList...p;GBC=&GCC=

[kondak]

А в какую цену обойдется такая мамия с 2-3 линзами, к примеру 50, 80, 150мм??? Новая и б/у. Где продается? Кроме ебэя.

Наверно есть на KEH.ком, может еще в каких магазинах.

А чем Вам Ебэй не устроил?

[Stepanoff]

Наверно есть на KEH.ком, может еще в каких магазинах.

А чем Вам Ебэй не устроил?

не умею с ним. а камеру нашел вот тут - http://www.kutuzov-photo.ru/ со всеми потрохами. Цена мягко говоря не очень гуманная

[Arvay]

не умею с ним. а камеру нашел вот тут - http://www.kutuzov-photo.ru/ со всеми потрохами. Цена мягко говоря не очень гуманная

А в Кутузове бывают гуманные цены?

[Stepanoff]

Я лично присматриваюсь к RB67proS или SD. Более бюджетная камера. Какие есть мнения? Что за зверь?

[SVA]

А в Кутузове бывают гуманные цены?

О какой гуманности речь? Цена в Кутузове за новый с гарантией комплект из туши и трёх стёкл - 43, 80 и 150 - получается 5250 долларов - дешевле Лейки! Ровно за 5000 после 5% скидки я его и брал десять лет назад в Сивме - потому что это официальная цена, рекомендованная производителем. С тех пор доллар сбавил в весе на треть... Привыкли мы, господа-товарищи, к халяве - когда произведения искусства точной механики продаются дешевле себестоимости только потому, что из моды вышли... Нечему тут радоваться - это катастрофа, потому что скоро вся техника будет только на вторичном рынке, а уж на новинки рассчитывать и вовсе не приходится. Это как с виниловыми дисками - сколько лет понадобилось, чтобы понять, что аналоговый носитель - это не компромиссный, а элитный носитель, а ведь были пластинки с живым звуком - по 1 р. 45 к. (классический репертуар)...

[olol]

А в какую цену обойдется такая мамия с 2-3 линзами, к примеру 50, 80, 150мм??? Новая и б/у. Где продается? Кроме ебэя.

http://www.photosale.ru/inc/price.php?show=105645989252045



Всё новое:



Mamiya 7II body 37800.00

Mamiya 7 II + 80/4 60500.00 - kit

N 43/4,5 L 48600.00

N 50/4,5 L 44600.00

N 65/4 L 31050.00

N 80/4L 24500.00

N 210/8L 41850.00

N 150/4,5 L 33750.00



Вчера всё было в наличии.

[Arvay]

О какой гуманности речь? Цена в Кутузове за новый с гарантией комплект из туши и трёх стёкл - 43, 80 и 150 - получается 5250 долларов - дешевле Лейки! Ровно за 5000 после 5% скидки я его и брал десять лет назад в Сивме - потому что это официальная цена, рекомендованная производителем. С тех пор доллар сбавил в весе на треть... Привыкли мы, господа-товарищи, к халяве - когда произведения искусства точной механики продаются дешевле себестоимости только потому, что из моды вышли... Нечему тут радоваться - это катастрофа, потому что скоро вся техника будет только на вторичном рынке, а уж на новинки рассчитывать и вовсе не приходится. Это как с виниловыми дисками - сколько лет понадобилось, чтобы понять, что аналоговый носитель - это не компромиссный, а элитный носитель, а ведь были пластинки с живым звуком - по 1 р. 45 к. (классический репертуар)...

Я не привык к халяве, и об этом заявлял. Но в Кутузове цены не нормальные за то, что там продается. Просто все хотят вкусно жить. При цене объектива в 300 долларов нужно иметь большое гражданское мужество толкать его за 16000 руб.

[SVA]

Я не привык к халяве, и об этом заявлял. Но в Кутузове цены не нормальные за то, что там продается. Просто все хотят вкусно жить. При цене объектива в 300 долларов нужно иметь большое гражданское мужество толкать его за 16000 руб.

Простите, если кого обидел - замечание о привычке к халяве это был не персональный упрёк, а скорее гражданская позиция, я и сам, естественно, предпочитаю купить подешевле если есть возможность, но радоваться тому, что производство классической техники сокращается, как шагреневая кожа ввиду нерентабельности, не могу... Насчёт Кутузова не знаю - возможно, за те 4 года, что я не был на Родине, что-то у них изменилось, но вот раньше, помнится, я у них с удовольствием отоваривался, и сервис персональный, по имени-отчеству - всё что угодно на заказ контрабандой, заметно дешевле чем у дилеров, причём - даже колекционные модели, например Contax S2 "60 years Contax", Zeiss Tessar "100 years Carl Zeiss", Nikon FM2n "Year of the Dragon 2000", Nikon F5 "50 years F series"... Да и приведённая по ссылке цена на Мамию - не чрезмерна отнюдь.

[Stepanoff]

Да и приведённая по ссылке цена на Мамию - не чрезмерна отнюдь.

Да нет конечно. Не завышенная. На том же ебеи б/у не дешевая. Я ведь не о высокой цене за "произведение оптического исскуства", в Кутузове. А в принцепе, что нормальный ряд "камера - оптика" стоить будет не народных денег. И именно это заставляет скупать б/у технику. И слава богу, что старая элитная техника делалась добротно!

[kondak]

Уважаемые Друзья!

Все посты связанные с файлами и цифрой, по просьбе Олега (olol), из данной Темы перенес в Cравнение среднего формата и цифровой камеры.

Рекомендую посмотреть файлы, оч поучительное сравнение.

С уважением, Александр.