Сравнивал, виртуально!
И по отзывам владельцев одновременно никкоров 55-300 и 70-300, 55-300-й был резче, я его купил, и через месяц после покупки выставил на продажу, а через 3мес
Сравнивал, виртуально!
Жаль, что в моем городке нЕгде взять потестить разные стекла. Было бы очень интересно. Покупать ради попробовать не хочется. У меня есть 55-200 и он вполне устраивает под мои любительские задачи.Sender писал(а): Пт янв 25, 2013 14:56
а мне наоборот так нравится - зная что в руках все любительское - но такое может выдать по снимкам на гора - что аж визжу от этого))) скорее 7000-ка лежит пылиться))) но до нее очередь дойдет тоже! куплю на Д3000 55-300 (для такой тушки можно любую оптику - она не требовательна!) а на Д7000 будет 16-85 (уже стоит) - и получится что не надо менять обьективы!
дистанция - около полуметра, чуть больше чем МДФ.. такие "косяки" и при лампах накаливания, и при люминисцентных, и как сказали по портретам выше - и со вспышкой..



есть небольшой бэк-фокус. На последней воротник куртки слева в зоне резкости.Alex Cooper писал(а): Пт янв 25, 2013 16:19
дистанция - около полуметра, чуть больше чем МДФ.. такие "косяки" и при лампах накаливания, и при люминисцентных, и как сказали по портретам выше - и со вспышкой..
приведу еще примеры:
тут с пыхой в потолок, дальний глаз более резкий
на улице, фокус не пойму куда убежал, мыло![]()
а Вы перекадровку не делаете?Alex Cooper писал(а): Пт янв 25, 2013 16:19
дистанция - около полуметра, чуть больше чем МДФ.. такие "косяки" и при лампах накаливания, и при люминисцентных, и как сказали по портретам выше - и со вспышкой..
приведу еще примеры:
тут с пыхой в потолок, дальний глаз более резкий
на улице, фокус не пойму куда убежал, мыло![]()
[oft]А на последней - подбитый глаззз[/oft]
ок, посмотри полноразмер (сконверчен в viewnx с максимальным качеством), подумай еще раз
тоесть вы даже и не смотрели в сторону 70-300 никор после продажи 55-300? - и это из за того что он еще хуже? или у 70-300 Никор все же дела обстоят немного лучше (или хуже?)
Была вероятность, что хуже. Кроме того, сигма стоила на 200зел меньше, а по отзывам, 70-300 ВР менее резкий, даже чем 55-300.
ну и с фокусом тоже согласен по поводу шевеленки..)) в фок. пл-ти шея, начало капюшона, зеленые штуки на шапке... и на них вижу шевеленку вдоль мысленных концентрических линий вокруг центра... а про фокус я имел ввиду может продольная шевеленка... вдоль оси объектива... посмел предположить что раз на такой выдержке получился смаз даже того что в фокусе, то может из за быстрых движений попросту выпал из фокуса... но это все ИМХО...Alex Cooper писал(а): Пт янв 25, 2013 17:29
ок, посмотри полноразмер (сконверчен в viewnx с максимальным качеством), подумай еще раз![]()
кстати, 45mm / 1/125s / f4.8
http://iceimg.com/i/e3/d4/f0ffca3e78.jpg
может и есть чуток совсем, но не настолько резкость так "сдвинется" думаю![]()
кстати да, я слышал в одном магазине (Киев ABC фото, очень крутой магазин) на мой вопрос об 70-300, ответ, что никоновский неудачный, а вот тамрон 70-300 намного удачней, за сигму ничего не говорил...может небыло...а вы что скажете за тамрон 70-300?
Никкор 70-300/ 4.5-5.6 VRII неудачный? Убейте этого человека! И Вам ничего за это не будет- любой суд оправдает!
-тут на форуме, как-то наоборот, об этом объективе весьма положительные отзывы.
Мммм, Вы в руках их держали? Как можно их сравнивать?
тю)) вас всех не пойиешь)) на этом же форуме все в сравнении с 55-300 - фукали на 70-300, а тут - такая защита))вы соберитесь как то и обьясните мне все - какой все таки из этих "неудачный" а какой "удачный"?
не, не о нем))Netto писал(а): Пт янв 25, 2013 19:35
Мммм, Вы в руках их держали? Как можно их сравнивать?
Я недавно продал товарищу Nikkor 70-300/4.5-5.6 VRII со слезами на глазах. Просто лежит без дела полгода...Отличное стекло, резкое до 250мм как бритва. Дальше сникает, но вполне.
ЗЫ: есть еще один Никкор 70-300. Без стаба и без мотора. Может о нем речь?
+1
Use писал(а): Пт янв 25, 2013 20:37
Вместо сказки перед сном и улучшения настроения
http://www.speleoastronomy.org/foto/sharpness.html
Спокойных снов.
- хорошие примеры. ИСО базовые?
сравнение некорректное, потому что:Julysha писал(а): Пт янв 25, 2013 23:59
Из всех бюджетных зумов, которые у меня были, 70-300 VR - самый резкий. У него есть один недостаток - он темный, но какие другие недорогие телевики имеют большую светосилу?
ЗЫ Вот так он снимал на Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/365 ... dca4f_orig
А так - на Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/3806/jul ... 74989_orig
А вот так - на Д800Е на 300 мм с рук (кроп 100% с расстояния в 70 метров, с 1/200 с рук):
300 mm D800E 50 m o.jpg
ЗЫ А фуркали те, кто его ни разу в руках не держал![]()
вы лучше поделитесь мнением - как вам эталонная камера Д7000?Julysha писал(а): Пт янв 25, 2013 23:59
Из всех бюджетных зумов, которые у меня были, 70-300 VR - самый резкий. У него есть один недостаток - он темный, но какие другие недорогие телевики имеют большую светосилу?
ЗЫ Вот так он снимал на Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/365 ... dca4f_orig
А так - на Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/3806/jul ... 74989_orig
А вот так - на Д800Е на 300 мм с рук (кроп 100% с расстояния в 70 метров, с 1/200 с рук):
300 mm D800E 50 m o.jpg
ЗЫ А фуркали те, кто его ни разу в руках не держал![]()
ну а хоть эталонная 800-ка лучше себя ведет? или то же самое что и ваша отъюстированная????
вы что?)) это никак не бюджетные! 55-200, 55-300, и еще 70-300 - бюджет а все остальное - ни бюджетными(разница в цене между 70-300 и 55-200 - ПЯТЬ раз!!а 55-300 - 2 раза), ни телевиками (28-300, 18-200) назвать нельзя
значит - ура! ту которую они считают эталонной - такая же как и все остальные, а та что у вас - лучше - так как "ручная работа" (то есть ответ мастера "ну а какой костюм сидит лучше на вас - тот что купили готовый или тот что пошили в хорошем ателье по вас? на заводе всегда есть допуски, а в СЦ - эти допуски можно немного уменьшить, но конечно же не полностью...много факторов играет роль, гистерезис...(дальше слова пошли заумные, не понял)" на мой вопрос - "так получается что отъюстированная тушка всегда будет лучше чем там что с магазина?"Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 11:28
Эталонная Ешка меня не сильно впечатлила, у нее имеется небольшой разброс в фокусировке даже на пятнадцати центральных крестовых точках (одну-две единицы поправки требуют, каждая точка - свою). Мелочь, но когда фокусируешься на 200 мм на 2.8 на , то пролет даже в сантиметр очень раздражает. Ешка, которую мне дали, выпущена намного раньше моей (судя по номеру), у нее номер 634, т.е. со всеми вытекающими. Вряд ли ее юстировали.
Но я ее не пробовала на природе, только в темном зале. Вот сегодня и ее попробую с их же 24-70. У этого 24-70 края лучше, чем у моего экземпляра, зато у моего середина резче. так что не бывает в жизни полного счастья![]()
жду (ждем)) от вас теста по АФ (без предвзятости и без привязки к тесту - настроения) Д7000 эталонной, от себя - то хотелось бы:Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 11:28
Эталонная Ешка меня не сильно впечатлила, у нее имеется небольшой разброс в фокусировке даже на пятнадцати центральных крестовых точках (одну-две единицы поправки требуют, каждая точка - свою). Мелочь, но когда фокусируешься на 200 мм на 2.8 на , то пролет даже в сантиметр очень раздражает. Ешка, которую мне дали, выпущена намного раньше моей (судя по номеру), у нее номер 634, т.е. со всеми вытекающими. Вряд ли ее юстировали.
Но я ее не пробовала на природе, только в темном зале. Вот сегодня и ее попробую с их же 24-70. У этого 24-70 края лучше, чем у моего экземпляра, зато у моего середина резче. так что не бывает в жизни полного счастья![]()
Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 11:35
значит - ура! ту которую они считают эталонной - такая же как и все остальные, а та что у вас - лучше - так как "ручная работа" (то есть ответ мастера "ну а какой костюм сидит лучше на вас - тот что купили готовый или тот что пошили в хорошем ателье по вас? на заводе всегда есть допуски, а в СЦ - эти допуски можно немного уменьшить, но конечно же не полностью...много факторов играет роль, гистерезис...(дальше слова пошли заумные, не понял)" на мой вопрос - "так получается что отъюстированная тушка всегда будет лучше чем там что с магазина?"
объясню в чем заблуждение!Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 12:18
Думаю, что камера должна быть идеально настроена на заводе, т.к. любое вмешательство в нее на уровне сервиса может подогнать как-то работу с одним объективом, и навредить - с другим. В сервисе юстировку камеры производят на определенной диафрагме (наиболее используемой клиентом), на определенном расстоянии до мишени. А на заводе юстировка комплексная, учитывающая все особенности. Если она по каким-то причинам не работает (например, модуль стоит с перекосом или еще какие-то причины), то вмешательство повлечет именно то, о чем я сказала: например, портреты на открытой будут получаться, а в пейзажах на ШУ бесконечность будет не в зоне резкости.
С другой стороны, для определенной оптики точность фокусировки всеми точками должна быть очень точной. Например, вот вчера снимала (200 мм с короткого расстояния): http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/365 ... 0e6bb_orig Малейший промах - и глаз уже вне ГРИП (и при том, что модель не сидит на месте - он лишь на мгновение затормозил, проходя мимо и заглядывая, как играют за соседними столиками).
Это никон D800 людей такими делает?
Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 12:57
объясню в чем заблуждение!
перед тем как начать что то производить(!) сперва оговариваются допуски, потом следует производство, дальше камера попадает к пользователю
если что либо не так с камерой - камера попадает в СЦ
так вот если СЦ авторизованный - он как раз тем и занимается что все поправки делает для этих оговоренных еще перед производством допусков!
Капитан, не пишите заглавными буквами. Деньги которые мы отдаем за вещь проверяют перед тем как пустить в оборот, а если выходит брак, то нумизматы и бонисты платят за брак несколько сотен номиналов.Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 12:57
объясню в чем заблуждение!
перед тем как начать что то производить(!) сперва оговариваются допуски, потом следует производство, дальше камера попадает к пользователю
если что либо не так с камерой - камера попадает в СЦ
так вот если СЦ авторизованный - он как раз тем и занимается что все поправки делает для этих оговоренных еще перед производством допусков!
перед производством заранее было уже оговорено - как должно все работать и при каких параметрах (это называется стандартом производства), эти все параметры были переданы в СЦ, и СЦ занимается отслеживанием на конкретном экземпляре отклонения от этих допусков и дальнейшим исправлением (в соответствии с всеми стандартами завода), и так как на заводе сократили контроль проверки (да и если бы не сокращали - представьте сколько бы стоила камера - если бы КАЖДУЮ перед выпуском с пр-ва - проверяли и настраивали) - то практически всегда - камера после СЦ - будет немного лучше чем просто с пр-ва - ТАК КАК ЭТО И ЕСТЬ ТОТ НЕДОСТАЮЩИЙ КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА КОТОРЫЙ НЕ ПРИМЕНЯЮТ НА ЗАВОДЕ В СВЯЗИ С ДОРОГОВИЗНОЙ ПРОЦЕССА
UPD - вот почему факты отличаются от желаемых домыслов (понятно что хочется чтобы было и так и эдак, да еще и как 800-ка, но поймите там и допуски другие (цена ж в три раза выше!) и АФ другой)
понятно что если серьезный брак - то камеру меняют, а если просто домыслы? (ну вот смотрите - ваша 800-ка лучше чем эталонная - значит ручная работа - факт лучшести оной)Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 13:10
Дело не в допусках, а в том, что в СЦ настраивают программно (в подавляющем большинстве случаев). При этом программа отличается от заводской (в сторону коррекции промаха), ну или механически (редко).
Простой пример: допустим, матрица стоит криво или байонет с перекосом. Можно подстроить каждую точку АФ, чтобы на определенной диафрагме и среднем фокусном все попадало точно. Но если снимать другие сюжеты, другой оптикой, на другом расстоянии, то не факт, что все будет так же замечательно. Заводская юстировка согласуется с работой софта, заложенного в оптике (по крайней мере, родной), но эта программа пишется для некривых матриц и байонетов.
А допуски даются только на максимальное отклонение от точности фокусировки, если же в камере имеется серьезный дефект, то никакая юстировка не вернет точность всех точек для любого оптики в любой ситуации. Возможно, снимая на диафрагме 5.6, этого не заметишь, а на открытых на разных фокусных - очень даже.
Это, как если возможность провести только одну плоскость через три заданные точки. Четвертая (пятая и т.д.) точка окажется на этой плоскости только в том случае, если они ей принадлежат.
контроль качества сократился для удешевления процесса пр-ва (это касается любительских тушек), а допуски немного улучшили...поэтому если что не так - дальнейший контроль - СЦ
1. У Вас есть информация, что D800 (E) (любую профтушку) проверяют каждую?
вы у меня встретили такие слова? не заметил... я знаю что у меня есть информация - что после СЦ камера всегда будет соответствовать допускам лучше нежели только с выпуска завода... если включить немного логики - понять почему так - несложно
стёб - в сторону(!) - можно если неустраивает нормальный мастер в авторизованом СЦ - ехать сразу на завод, только сомневаюсь что они будут делать что то другое, чем на СЦ (или поменяют или отъюстируют)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей