Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D7000 и оптика

Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: D7000 и оптика

Сообщение userega »

Sender писал(а): Пт янв 25, 2013 16:03
та ну)) я думал у вас никкор 70-300ВР)) а если бы вы сравнивали 70-300 и 55-300 никкоры - то все таки из них - лучше по дальнему концу 55-300, так?
Сравнивал, виртуально! unsure

И по отзывам владельцев одновременно никкоров 55-300 и 70-300, 55-300-й был резче, я его купил, и через месяц после покупки выставил на продажу, а через 3мес wacko с покупки продал, и купил сигму.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: D7000 и оптика

Сообщение bugimen »

Sender писал(а): Пт янв 25, 2013 14:56
а мне наоборот так нравится - зная что в руках все любительское - но такое может выдать по снимкам на гора - что аж визжу от этого))) скорее 7000-ка лежит пылиться))) но до нее очередь дойдет тоже! куплю на Д3000 55-300 (для такой тушки можно любую оптику - она не требовательна!) а на Д7000 будет 16-85 (уже стоит) - и получится что не надо менять обьективы!
Жаль, что в моем городке нЕгде взять потестить разные стекла. Было бы очень интересно. Покупать ради попробовать не хочется. У меня есть 55-200 и он вполне устраивает под мои любительские задачи.
Аватара пользователя
Alex Cooper
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 06:16

Re: D7000 и оптика

Сообщение Alex Cooper »

Валентин П писал(а): Пт янв 25, 2013 15:32
диафрагма 3,5... Должны были уложиться в ГРИП... объектив полтинник, дистанция фокусировки примерно метр... ГРИП примерно 5 см... Скорее всего косяки из-за искусственного люминесцентного освещения...
дистанция - около полуметра, чуть больше чем МДФ.. такие "косяки" и при лампах накаливания, и при люминисцентных, и как сказали по портретам выше - и со вспышкой..



приведу еще примеры:

тут с пыхой в потолок, дальний глаз более резкий



Изображение

Изображение



на улице, фокус не пойму куда убежал, мыло smile



Изображение
Аватара пользователя
vakdye
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 17:25

Re: D7000 и оптика

Сообщение vakdye »

Alex Cooper писал(а): Пт янв 25, 2013 16:19
дистанция - около полуметра, чуть больше чем МДФ.. такие "косяки" и при лампах накаливания, и при люминисцентных, и как сказали по портретам выше - и со вспышкой..



приведу еще примеры:

тут с пыхой в потолок, дальний глаз более резкий



на улице, фокус не пойму куда убежал, мыло smile
есть небольшой бэк-фокус. На последней воротник куртки слева в зоне резкости.

А на первой усы хорошо получились rofl
Изображение
Аватара пользователя
Валентин П
Сообщения: 938
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 10:34

Re: D7000 и оптика

Сообщение Валентин П »

Alex Cooper писал(а): Пт янв 25, 2013 16:19
дистанция - около полуметра, чуть больше чем МДФ.. такие "косяки" и при лампах накаливания, и при люминисцентных, и как сказали по портретам выше - и со вспышкой..



приведу еще примеры:

тут с пыхой в потолок, дальний глаз более резкий



Изображение

Изображение



на улице, фокус не пойму куда убежал, мыло smile



Изображение
а Вы перекадровку не делаете?
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: D7000 и оптика

Сообщение userega »

vakdye писал(а): Пт янв 25, 2013 16:24
есть небольшой бэк-фокус. На последней воротник куртки слева в зоне резкости.

А на первой усы хорошо получились rofl
[oft]А на последней - подбитый глаззз[/oft]
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: D7000 и оптика

Сообщение bugimen »

userega писал(а): Пт янв 25, 2013 16:29
[oft]А на последней - подбитый глаззз[/oft]
Поэтому, если фото без ретуши, то женщины не любят зеркалки.
Аватара пользователя
Alex Cooper
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 06:16

Re: D7000 и оптика

Сообщение Alex Cooper »

Валентин П писал(а): Пт янв 25, 2013 16:28
а Вы перекадровку не делаете?
нет, читал как плохо это влияет smile но вообще хочу попробовать, посмотреть на деле..

только выбираю точку фокусировки на лету
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: D7000 и оптика

Сообщение userega »

ничего не было dirol
Аватара пользователя
Kimakovsky~
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2012 07:54

Re: D7000 и оптика

Сообщение Kimakovsky~ »

Alex Cooper писал(а): Пт янв 25, 2013 16:19
на улице, фокус не пойму куда убежал, мыло smile


мне кажется тут банальная шевеленка... ИМХО
Аватара пользователя
Alex Cooper
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 06:16

Re: D7000 и оптика

Сообщение Alex Cooper »

Kimakovsky~ писал(а): Пт янв 25, 2013 17:22
мне кажется тут банальная шевеленка... ИМХО
ок, посмотри полноразмер (сконверчен в viewnx с максимальным качеством), подумай еще раз smile

кстати, 45mm / 1/125s / f4.8

http://iceimg.com/i/e3/d4/f0ffca3e78.jpg

может и есть чуток совсем, но не настолько резкость так "сдвинется" думаю smile
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

userega писал(а): Пт янв 25, 2013 16:14
Сравнивал, виртуально! unsure

И по отзывам владельцев одновременно никкоров 55-300 и 70-300, 55-300-й был резче, я его купил, и через месяц после покупки выставил на продажу, а через 3мес wacko с покупки продал, и купил сигму.
тоесть вы даже и не смотрели в сторону 70-300 никор после продажи 55-300? - и это из за того что он еще хуже? или у 70-300 Никор все же дела обстоят немного лучше (или хуже?)
Аватара пользователя
userega
Сообщения: 578
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2012 01:56

Re: D7000 и оптика

Сообщение userega »

Sender писал(а): Пт янв 25, 2013 17:31
тоесть вы даже и не смотрели в сторону 70-300 никор после продажи 55-300? - и это из за того что он еще хуже? или у 70-300 Никор все же дела обстоят немного лучше (или хуже?)
Была вероятность, что хуже. Кроме того, сигма стоила на 200зел меньше, а по отзывам, 70-300 ВР менее резкий, даже чем 55-300.
Аватара пользователя
Kimakovsky~
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2012 07:54

Re: D7000 и оптика

Сообщение Kimakovsky~ »

Alex Cooper писал(а): Пт янв 25, 2013 17:29
ок, посмотри полноразмер (сконверчен в viewnx с максимальным качеством), подумай еще раз smile

кстати, 45mm / 1/125s / f4.8

http://iceimg.com/i/e3/d4/f0ffca3e78.jpg

может и есть чуток совсем, но не настолько резкость так "сдвинется" думаю smile
ну и с фокусом тоже согласен по поводу шевеленки..)) в фок. пл-ти шея, начало капюшона, зеленые штуки на шапке... и на них вижу шевеленку вдоль мысленных концентрических линий вокруг центра... а про фокус я имел ввиду может продольная шевеленка... вдоль оси объектива... посмел предположить что раз на такой выдержке получился смаз даже того что в фокусе, то может из за быстрых движений попросту выпал из фокуса... но это все ИМХО...
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

userega писал(а): Пт янв 25, 2013 17:41
Была вероятность, что хуже. Кроме того, сигма стоила на 200зел меньше, а по отзывам, 70-300 ВР менее резкий, даже чем 55-300.
кстати да, я слышал в одном магазине (Киев ABC фото, очень крутой магазин) на мой вопрос об 70-300, ответ, что никоновский неудачный, а вот тамрон 70-300 намного удачней, за сигму ничего не говорил...может небыло...а вы что скажете за тамрон 70-300?
Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 11:24

Re: D7000 и оптика

Сообщение Netto »

Sender писал(а): Пт янв 25, 2013 19:25
кстати да, я слышал в одном магазине (Киев ABC фото, очень крутой магазин) на мой вопрос об 70-300, ответ, что никоновский неудачный, а вот тамрон 70-300 намного удачней, за сигму ничего не говорил...может небыло...а вы что скажете за тамрон 70-300?
Никкор 70-300/ 4.5-5.6 VRII неудачный? Убейте этого человека! И Вам ничего за это не будет- любой суд оправдает!
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: D7000 и оптика

Сообщение Yurydan »

userega писал(а):
70-300 ВР менее резкий, даже чем 55-300
Sender писал(а):
очень крутой магазин) на мой вопрос об 70-300, ответ, что никоновский неудачный,
-тут на форуме, как-то наоборот, об этом объективе весьма положительные отзывы.
Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 11:24

Re: D7000 и оптика

Сообщение Netto »

userega писал(а): Пт янв 25, 2013 17:41
... по отзывам, 70-300 ВР менее резкий, даже чем 55-300.
Мммм, Вы в руках их держали? Как можно их сравнивать?

Я недавно продал товарищу Nikkor 70-300/4.5-5.6 VRII со слезами на глазах. Просто лежит без дела полгода...Отличное стекло, резкое до 250мм как бритва. Дальше сникает, но вполне.

ЗЫ: есть еще один Никкор 70-300. Без стаба и без мотора. Может о нем речь?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Yurydan писал(а): Пт янв 25, 2013 19:30
-тут на форуме, как-то наоборот, об этом объективе весьма положительные отзывы.
тю)) вас всех не пойиешь)) на этом же форуме все в сравнении с 55-300 - фукали на 70-300, а тут - такая защита))вы соберитесь как то и обьясните мне все - какой все таки из этих "неудачный" а какой "удачный"?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Netto писал(а): Пт янв 25, 2013 19:35
Мммм, Вы в руках их держали? Как можно их сравнивать?

Я недавно продал товарищу Nikkor 70-300/4.5-5.6 VRII со слезами на глазах. Просто лежит без дела полгода...Отличное стекло, резкое до 250мм как бритва. Дальше сникает, но вполне.

ЗЫ: есть еще один Никкор 70-300. Без стаба и без мотора. Может о нем речь?
не, не о нем))
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D7000 и оптика

Сообщение RockstarDeserted »

Netto писал(а): Пт янв 25, 2013 19:29
Никкор 70-300/ 4.5-5.6 VRII неудачный? Убейте этого человека! И Вам ничего за это не будет- любой суд оправдает!
+1

55-300 крайне неудачный объектив. Мыльный, медленный и с очень плохим конструктивом.

Но свою цену почти отрабатывает smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Dmitr
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 16:09

Re: D7000 и оптика

Сообщение Dmitr »

Use писал(а): Пт янв 25, 2013 20:37
Вместо сказки перед сном и улучшения настроения



http://www.speleoastronomy.org/foto/sharpness.html



Спокойных снов.
good



Задумался...

как бы законодательно закрепить продажу объективов только после сдачи теста на знание этой статьи

а есть что-нить подобное про фотокамеры?!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7000 и оптика

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Пт янв 25, 2013 20:13
тю)) вас всех не пойиешь)) на этом же форуме все в сравнении с 55-300 - фукали на 70-300, а тут - такая защита))вы соберитесь как то и обьясните мне все - какой все таки из этих "неудачный" а какой "удачный"?


Из всех бюджетных зумов, которые у меня были, 70-300 VR - самый резкий. У него есть один недостаток - он темный, но какие другие недорогие телевики имеют большую светосилу?



ЗЫ Вот так он снимал на Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/365 ... dca4f_orig

А так - на Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/3806/jul ... 74989_orig



А вот так - на Д800Е на 300 мм с рук (кроп 100% с расстояния в 70 метров, с 1/200 с рук):


300 mm D800E 50 m o.jpg


ЗЫ А фуркали те, кто его ни разу в руках не держал smile
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: D7000 и оптика

Сообщение Yurydan »

Sender писал(а):
тю)) вас всех не пойиешь)) на этом же форуме все в сравнении с 55-300 - фукали на 70-300, а тут - такая защита))вы соберитесь как то и обьясните мне все - какой все таки из этих "неудачный" а какой "удачный"?
- а зачем собираться? Вот в этом разделе ищите, давно все косточ линзочки обсосали.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: D7000 и оптика

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
ЗЫ Вот так он снимал на Д7000: http://img-fotki.yan...0_292dca4f_orig

А так - на Д700: http://img-fotki.yan...7_64574989_orig
- хорошие примеры. ИСО базовые?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Пт янв 25, 2013 23:59
Из всех бюджетных зумов, которые у меня были, 70-300 VR - самый резкий. У него есть один недостаток - он темный, но какие другие недорогие телевики имеют большую светосилу?



ЗЫ Вот так он снимал на Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/365 ... dca4f_orig

А так - на Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/3806/jul ... 74989_orig



А вот так - на Д800Е на 300 мм с рук (кроп 100% с расстояния в 70 метров, с 1/200 с рук):



300 mm D800E 50 m o.jpg



ЗЫ А фуркали те, кто его ни разу в руках не держал smile
сравнение некорректное, потому что:

1)ваши примеры не интересны - вам что не дай - все будет как перешарп резкое))) адеквата в сравнение ноль (вы поправками будете добиваться резкости И от ленс-беби стекла...да что там - дырку в консервной банке сделать - у вас фотографии будут резче чем у других на линзах

2)у вас других бюджетных телевиков не было (сравнить не с чем)

3)то что у вас попался экземпляр у которого отрезок 250-300 суперрезкий - это скорее фарт нежели реальность (мой товарищ купил себе этот обьеткив (проверял все на Б/Ф фокус) - и на след день сдал - мыло мыльное)
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Пт янв 25, 2013 23:59
Из всех бюджетных зумов, которые у меня были, 70-300 VR - самый резкий. У него есть один недостаток - он темный, но какие другие недорогие телевики имеют большую светосилу?



ЗЫ Вот так он снимал на Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/365 ... dca4f_orig

А так - на Д700: http://img-fotki.yandex.ru/get/3806/jul ... 74989_orig



А вот так - на Д800Е на 300 мм с рук (кроп 100% с расстояния в 70 метров, с 1/200 с рук):



300 mm D800E 50 m o.jpg



ЗЫ А фуркали те, кто его ни разу в руках не держал smile
вы лучше поделитесь мнением - как вам эталонная камера Д7000?

1)тоже самое что и ваша?

2)лучше чем ваша - но проблемма все таже

3)даже хуже чем ваша

4)"я поняла что 7000-ка вся такая

очень буду благодарен за ответ!))
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: D7000 и оптика

Сообщение БАЙ »

Yurydan писал(а): Сб янв 26, 2013 07:26
- хорошие примеры. ИСО базовые?
там же EXIF сохранен. ИСО100 фокусное 145 мм и ИСО400 на 230мм
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7000 и оптика

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 10:29
вы лучше поделитесь мнением - как вам эталонная камера Д7000?

1)тоже самое что и ваша?

2)лучше чем ваша - но проблемма все таже

3)даже хуже чем ваша

4)"я поняла что 7000-ка вся такая

очень буду благодарен за ответ!))




Я еще не пробовала эталонную Д7000, не до нее было, всю неделю снимала на эталонную Ешку и свой новый 70-200/2.8. Д7000 в той съемке никак не справилась бы. Но сегодня наверняка возьму на природу обе. И тогда расскажу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 11:16
Я еще не пробовала эталонную Д7000, не до нее было, всю неделю снимала на эталонную Ешку и свой новый 70-200/2.8. Д7000 в той съемке никак не справилась бы. Но сегодня наверняка возьму на природу обе. И тогда расскажу.
ну а хоть эталонная 800-ка лучше себя ведет? или то же самое что и ваша отъюстированная????

и конечно же очень жду за 7000-ку, так как являюсь владельцем ее, спасибо
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7000 и оптика

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 09:55
сравнение некорректное, потому что:



2)у вас других бюджетных телевиков не было (сравнить не с чем)




Почему нет? Есть следующие (загляните в мой профиль):



Nikkor 18-200 VR

Nikkor 28-300 VR

Nikkor AF 28-200D

Nikkor 70-200/2.8 VRII



так что есть, с чем сравнивать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 11:20
Почему нет? Есть следующие (загляните в мой профиль):



Nikkor 18-200 VR

Nikkor 28-300 VR

Nikkor AF 28-200D

Nikkor 70-200/2.8 VRII



так что есть, с чем сравнивать.
вы что?)) это никак не бюджетные! 55-200, 55-300, и еще 70-300 - бюджет а все остальное - ни бюджетными(разница в цене между 70-300 и 55-200 - ПЯТЬ раз!!а 55-300 - 2 раза), ни телевиками (28-300, 18-200) назвать нельзя
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7000 и оптика

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 11:18
ну а хоть эталонная 800-ка лучше себя ведет? или то же самое что и ваша отъюстированная????

и конечно же очень жду за 7000-ку, так как являюсь владельцем ее, спасибо


Эталонная Ешка меня не сильно впечатлила, у нее имеется небольшой разброс в фокусировке даже на пятнадцати центральных крестовых точках (одну-две единицы поправки требуют, каждая точка - свою). Мелочь, но когда фокусируешься на 200 мм на 2.8 на , то пролет даже в сантиметр очень раздражает. Ешка, которую мне дали, выпущена намного раньше моей (судя по номеру), у нее номер 634, т.е. со всеми вытекающими. Вряд ли ее юстировали.



Но я ее не пробовала на природе, только в темном зале. Вот сегодня и ее попробую с их же 24-70. У этого 24-70 края лучше, чем у моего экземпляра, зато у моего середина резче. так что не бывает в жизни полного счастья smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 11:28
Эталонная Ешка меня не сильно впечатлила, у нее имеется небольшой разброс в фокусировке даже на пятнадцати центральных крестовых точках (одну-две единицы поправки требуют, каждая точка - свою). Мелочь, но когда фокусируешься на 200 мм на 2.8 на , то пролет даже в сантиметр очень раздражает. Ешка, которую мне дали, выпущена намного раньше моей (судя по номеру), у нее номер 634, т.е. со всеми вытекающими. Вряд ли ее юстировали.



Но я ее не пробовала на природе, только в темном зале. Вот сегодня и ее попробую с их же 24-70. У этого 24-70 края лучше, чем у моего экземпляра, зато у моего середина резче. так что не бывает в жизни полного счастья smile
значит - ура! ту которую они считают эталонной - такая же как и все остальные, а та что у вас - лучше - так как "ручная работа" (то есть ответ мастера "ну а какой костюм сидит лучше на вас - тот что купили готовый или тот что пошили в хорошем ателье по вас? на заводе всегда есть допуски, а в СЦ - эти допуски можно немного уменьшить, но конечно же не полностью...много факторов играет роль, гистерезис...(дальше слова пошли заумные, не понял)" на мой вопрос - "так получается что отъюстированная тушка всегда будет лучше чем там что с магазина?"
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 11:28
Эталонная Ешка меня не сильно впечатлила, у нее имеется небольшой разброс в фокусировке даже на пятнадцати центральных крестовых точках (одну-две единицы поправки требуют, каждая точка - свою). Мелочь, но когда фокусируешься на 200 мм на 2.8 на , то пролет даже в сантиметр очень раздражает. Ешка, которую мне дали, выпущена намного раньше моей (судя по номеру), у нее номер 634, т.е. со всеми вытекающими. Вряд ли ее юстировали.



Но я ее не пробовала на природе, только в темном зале. Вот сегодня и ее попробую с их же 24-70. У этого 24-70 края лучше, чем у моего экземпляра, зато у моего середина резче. так что не бывает в жизни полного счастья smile
жду (ждем)) от вас теста по АФ (без предвзятости и без привязки к тесту - настроения) Д7000 эталонной, от себя - то хотелось бы:

1)репортажка (тоесть не то как она себя ведет на фокусировке по бесконечности а именно...как бы обьяснить... на конкретную цель, по которой можно судить по процентному соотношению промахов...как то так)

2)динамика (не спорт а следящий АФ по птицам, собакам...)

заранее благодарю
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7000 и оптика

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 11:35
значит - ура! ту которую они считают эталонной - такая же как и все остальные, а та что у вас - лучше - так как "ручная работа" (то есть ответ мастера "ну а какой костюм сидит лучше на вас - тот что купили готовый или тот что пошили в хорошем ателье по вас? на заводе всегда есть допуски, а в СЦ - эти допуски можно немного уменьшить, но конечно же не полностью...много факторов играет роль, гистерезис...(дальше слова пошли заумные, не понял)" на мой вопрос - "так получается что отъюстированная тушка всегда будет лучше чем там что с магазина?"




Думаю, что камера должна быть идеально настроена на заводе, т.к. любое вмешательство в нее на уровне сервиса может подогнать как-то работу с одним объективом, и навредить - с другим. В сервисе юстировку камеры производят на определенной диафрагме (наиболее используемой клиентом), на определенном расстоянии до мишени. А на заводе юстировка комплексная, учитывающая все особенности любой оптики. Если она по каким-то причинам не работает (например, модуль стоит с перекосом или еще какие-то причины), то вмешательство повлечет именно то, о чем я сказала: например, портреты на открытой будут получаться, а в пейзажах на ШУ бесконечность будет не в зоне резкости.



С другой стороны, для определенной оптики точность фокусировки всеми точками должна быть очень точной. Например, вот вчера снимала (200 мм с короткого расстояния): http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/365 ... 0e6bb_orig Малейший промах - и глаз уже вне ГРИП (и при том, что модель не сидит на месте - он лишь на мгновение затормозил, проходя мимо и заглядывая, как играют за соседними столиками).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 12:18
Думаю, что камера должна быть идеально настроена на заводе, т.к. любое вмешательство в нее на уровне сервиса может подогнать как-то работу с одним объективом, и навредить - с другим. В сервисе юстировку камеры производят на определенной диафрагме (наиболее используемой клиентом), на определенном расстоянии до мишени. А на заводе юстировка комплексная, учитывающая все особенности. Если она по каким-то причинам не работает (например, модуль стоит с перекосом или еще какие-то причины), то вмешательство повлечет именно то, о чем я сказала: например, портреты на открытой будут получаться, а в пейзажах на ШУ бесконечность будет не в зоне резкости.



С другой стороны, для определенной оптики точность фокусировки всеми точками должна быть очень точной. Например, вот вчера снимала (200 мм с короткого расстояния): http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/365 ... 0e6bb_orig Малейший промах - и глаз уже вне ГРИП (и при том, что модель не сидит на месте - он лишь на мгновение затормозил, проходя мимо и заглядывая, как играют за соседними столиками).
объясню в чем заблуждение!

перед тем как начать что то производить(!) сперва оговариваются допуски, потом следует производство, дальше камера попадает к пользователю

если что либо не так с камерой - камера попадает в СЦ

так вот если СЦ авторизованный - он как раз тем и занимается что все поправки делает для этих оговоренных еще перед производством допусков!

перед производством заранее было уже оговорено - как должно все работать и при каких параметрах (это называется стандартом производства), эти все параметры были переданы в СЦ, и СЦ занимается отслеживанием на конкретном экземпляре отклонения от этих допусков и дальнейшим исправлением (в соответствии с всеми стандартами завода), и так как на заводе сократили контроль проверки (да и если бы не сокращали - представьте сколько бы стоила камера - если бы КАЖДУЮ перед выпуском с пр-ва - проверяли и настраивали) - то практически всегда - камера после СЦ - будет немного лучше чем просто с пр-ва - ТАК КАК ЭТО И ЕСТЬ ТОТ НЕДОСТАЮЩИЙ КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА КОТОРЫЙ НЕ ПРИМЕНЯЮТ НА ЗАВОДЕ В СВЯЗИ С ДОРОГОВИЗНОЙ ПРОЦЕССА



UPD - вот почему факты отличаются от желаемых домыслов (понятно что хочется чтобы было и так и эдак, да еще и как 800-ка, но поймите там и допуски другие (цена ж в три раза выше!) и АФ другой)
Аватара пользователя
TigerXXL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 22:11

Re: D7000 и оптика

Сообщение TigerXXL »

Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 12:18
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/365 ... 0e6bb_orig
Это никон D800 людей такими делает?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

TigerXXL писал(а): Сб янв 26, 2013 13:04
Это никон D800 людей такими делает?
многозначный вопрос)) можно подумать разное - типа глупыми, уродливыми, умными, красивыми, невеждами, культурными...короче - что имеете ввиду?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7000 и оптика

Сообщение Julysha »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 12:57
объясню в чем заблуждение!

перед тем как начать что то производить(!) сперва оговариваются допуски, потом следует производство, дальше камера попадает к пользователю

если что либо не так с камерой - камера попадает в СЦ

так вот если СЦ авторизованный - он как раз тем и занимается что все поправки делает для этих оговоренных еще перед производством допусков!






Дело не в допусках, а в том, что в СЦ настраивают программно (в подавляющем большинстве случаев). При этом программа отличается от заводской (в сторону коррекции промаха), ну или механически (редко).

Простой пример: допустим, матрица стоит криво или байонет с перекосом. Можно подстроить каждую точку АФ, чтобы на определенной диафрагме и среднем фокусном все попадало точно. Но если снимать другие сюжеты, другой оптикой, на другом расстоянии, то не факт, что все будет так же замечательно. Заводская юстировка согласуется с работой софта, заложенного в оптике (по крайней мере, родной), но эта программа пишется для некривых матриц и байонетов.



А допуски даются только на максимальное отклонение от точности фокусировки, если же в камере имеется серьезный дефект, то никакая юстировка не вернет точность всех точек для любого оптики в любой ситуации. Возможно, снимая на диафрагме 5.6, этого не заметишь, а на открытых на разных фокусных - очень даже.



Это, как если возможность провести только одну плоскость через три заданные точки. Четвертая (пятая и т.д.) точка окажется на этой плоскости только в том случае, если они ей принадлежат.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
TigerXXL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 22:11

Re: D7000 и оптика

Сообщение TigerXXL »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 13:06
многозначный вопрос)) можно подумать разное - типа глупыми, уродливыми, умными, красивыми, невеждами, культурными...короче - что имеете ввиду?
Имею ввиду цвет кожи, такой цвет бывает, только кода человек не здоров.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: D7000 и оптика

Сообщение Евгений_D300S »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 12:57
объясню в чем заблуждение!

перед тем как начать что то производить(!) сперва оговариваются допуски, потом следует производство, дальше камера попадает к пользователю

если что либо не так с камерой - камера попадает в СЦ

так вот если СЦ авторизованный - он как раз тем и занимается что все поправки делает для этих оговоренных еще перед производством допусков!

перед производством заранее было уже оговорено - как должно все работать и при каких параметрах (это называется стандартом производства), эти все параметры были переданы в СЦ, и СЦ занимается отслеживанием на конкретном экземпляре отклонения от этих допусков и дальнейшим исправлением (в соответствии с всеми стандартами завода), и так как на заводе сократили контроль проверки (да и если бы не сокращали - представьте сколько бы стоила камера - если бы КАЖДУЮ перед выпуском с пр-ва - проверяли и настраивали) - то практически всегда - камера после СЦ - будет немного лучше чем просто с пр-ва - ТАК КАК ЭТО И ЕСТЬ ТОТ НЕДОСТАЮЩИЙ КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА КОТОРЫЙ НЕ ПРИМЕНЯЮТ НА ЗАВОДЕ В СВЯЗИ С ДОРОГОВИЗНОЙ ПРОЦЕССА



UPD - вот почему факты отличаются от желаемых домыслов (понятно что хочется чтобы было и так и эдак, да еще и как 800-ка, но поймите там и допуски другие (цена ж в три раза выше!) и АФ другой)
Капитан, не пишите заглавными буквами. Деньги которые мы отдаем за вещь проверяют перед тем как пустить в оборот, а если выходит брак, то нумизматы и бонисты платят за брак несколько сотен номиналов. dirol
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D7000 и оптика

Сообщение Julysha »

TigerXXL писал(а): Сб янв 26, 2013 13:04
Это никон D800 людей такими делает?




Почему Д800? Какие люди есть, такие они и получаются. В тот же день организаторы турнира силами своих фотографов снимали то же самое (стоя рядом со мной). На Кенон. Не думаю, что у них вышло лучше:



http://www.tatasteelchess.com/tournamen ... ery/day10-

http://www.tatasteelchess.com/tournamen ... lery/day9-

http://www.tatasteelchess.com/tournamen ... ery/day11-



Но условия были очень трудные: искусственный тусклый свет спортивного зала и невозможность использовать вспышку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Julysha писал(а): Сб янв 26, 2013 13:10
Дело не в допусках, а в том, что в СЦ настраивают программно (в подавляющем большинстве случаев). При этом программа отличается от заводской (в сторону коррекции промаха), ну или механически (редко).

Простой пример: допустим, матрица стоит криво или байонет с перекосом. Можно подстроить каждую точку АФ, чтобы на определенной диафрагме и среднем фокусном все попадало точно. Но если снимать другие сюжеты, другой оптикой, на другом расстоянии, то не факт, что все будет так же замечательно. Заводская юстировка согласуется с работой софта, заложенного в оптике (по крайней мере, родной), но эта программа пишется для некривых матриц и байонетов.



А допуски даются только на максимальное отклонение от точности фокусировки, если же в камере имеется серьезный дефект, то никакая юстировка не вернет точность всех точек для любого оптики в любой ситуации. Возможно, снимая на диафрагме 5.6, этого не заметишь, а на открытых на разных фокусных - очень даже.



Это, как если возможность провести только одну плоскость через три заданные точки. Четвертая (пятая и т.д.) точка окажется на этой плоскости только в том случае, если они ей принадлежат.
понятно что если серьезный брак - то камеру меняют, а если просто домыслы? (ну вот смотрите - ваша 800-ка лучше чем эталонная - значит ручная работа - факт лучшести оной)

возможно вы правы а возможно и нет, а возможно вы частично правы а остальное выдаете за желаемое - а факт от этого не меняется (а он в документации лежит, факт, на заводе))

и поймтие же наконец - авторизованый СЦ никогда не делает хуже, или что то другое - чего не предусмотрено на заводе)) я был недавно в СЦ и на эту тему мы с мастером посвятили где то час разговора

небывает двух совершенно одинаковых камер, линз и прочьему - поэтому и заводская настройка и программно и механически - была такая же АБСОЛЮТНО как в хорошем СЦ - ибо если отлив детали немного друг от друга отличается В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - то и поправка должна быть в камере РАЗНАЯ в ЛЮБОМ случае!
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Евгений_D300S писал(а): Сб янв 26, 2013 13:12
Капитан, не пишите заглавными буквами. Деньги которые мы отдаем за вещь проверяют перед тем как пустить в оборот, а если выходит брак, то нумизматы и бонисты платят за брак несколько сотен номиналов. dirol
контроль качества сократился для удешевления процесса пр-ва (это касается любительских тушек), а допуски немного улучшили...поэтому если что не так - дальнейший контроль - СЦ
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: D7000 и оптика

Сообщение Евгений_D300S »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 13:18
контроль качества сократился для удешевления процесса пр-ва (это касается любительских тушек), а допуски немного улучшили...поэтому если что не так - дальнейший контроль - СЦ
1. У Вас есть информация, что D800 (E) (любую профтушку) проверяют каждую?

2. "если что не так" к Вашему волшебнику в Киев или Дюссельдорф или Токио, угу?
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Евгений_D300S писал(а): Сб янв 26, 2013 13:20
У Вас есть информация, что D800 (E) (любую профтушку) проверяют каждую?
вы у меня встретили такие слова? не заметил... я знаю что у меня есть информация - что после СЦ камера всегда будет соответствовать допускам лучше нежели только с выпуска завода... если включить немного логики - понять почему так - несложно
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Евгений_D300S писал(а): Сб янв 26, 2013 13:20
1. У Вас есть информация, что D800 (E) (любую профтушку) проверяют каждую?

2. "если что не так" к Вашему волшебнику в Киев или Дюссельдорф или Токио, угу?
стёб - в сторону(!) - можно если неустраивает нормальный мастер в авторизованом СЦ - ехать сразу на завод, только сомневаюсь что они будут делать что то другое, чем на СЦ (или поменяют или отъюстируют)
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: D7000 и оптика

Сообщение Евгений_D300S »

Sender писал(а): Сб янв 26, 2013 13:22
вы у меня встретили такие слова? не заметил... ...
Читайте свой пост выше
Аватара пользователя
Sender
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 19:31

Re: D7000 и оптика

Сообщение Sender »

Евгений_D300S писал(а): Сб янв 26, 2013 13:24
Читайте свой пост выше
вы что - прикалываетесь? там нету слов четких за 800-ку

Вернуться в «Оптика для разных камер»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей