Поломка D800

[alexvb]

Допускаю, что Вы стали жертвой продавца-мошенника. Его бы надо вздрючить.

Не думаю, автор сообщения сам сказал, что снимал в дождь и снег, заносил камеру с холода в тепло, в этом все и дело.

[Радислав]

кстати, интересный вопрос - это возраст коррозии..

может это ценами захлестнуло в камеру еще при сборке.

или влажность, перепад температур при перевозке.



за такие деньги можно им всю кровь выпить.

может какой щегол побоится потерять кресло под жопой под натиском писем и жалоб и согласится на гарантийный ремонт.



терять то уже нечего...



удачи товарищ!

[landscape]

Предполагаю, что это маловероятно

Юль, я не в прямую имею ввиду. Понятно, что ее в ведро с водой не погружали. Но могли перевозить в каком то ужасе, где что то потпаривало рядом с коробкой и так далее.

Придать камере товарный вид -не проблема Я еще и не такое видел

Не думаю, автор сообщения сам сказал, что снимал в дождь и снег, заносил камеру с холода в тепло, в этом все и дело.

Нет, нет. Я сам написал, что D800-серия не шедевр в плане защиты, не D3x в плане защиты. Но не надо так буквально. Это не значит, что на нее дышать нельзя Нырять с ней конечно не стоит, но дождь и прочее, это не проблема. В прошлом году я попадал с D800E под потоки соленой воды (вот такой я муд..мудрец). Надо признать, что и пакета у меня не было. Майкой обернул, все обошлось, нет никаких проблем. Резинки уже промыл.

Ребят, коррозия "внутренних органов"-это длительное медленное испарение влаги скорее всего.

[AlexDelf]

А временной период между первыми съемками в "водных" условиях - и глюкавости - большие? Сколько времени прошло? Или это было регулярное попадание в сверхвлажную среду?

Просто 3-4 недели назад снимал в горах и в облаках и снегодождь в Западной Европе, и две недели назад на сильно снежном чемпионате в Подмосковье. И был в Европе в океанариуме с супервлажностью, где даже солнечные очки с двух сторон были матовые - и тьфутьфутьфу. И с холода в машину и наоборот. Не роняли? Странно. А вообще эксплуатация в экстремальных условиях вещь довольно трудно доказуемая. Если у вас будет хоть одна экспертиза в вашу пользу (влага попала типа в плохо подогнанные детали или еще какие либо варинты), то суд встанет на вашу сторону. Вообще арбитраж предпочитает принимать решения в пользу покупателей примерно 75/25.

Удачи.

[SLOM]

И заносил камеру из тепла в холод.

ну так этого уже достаточно!

камера может быть супер влаго защищенной, хоть даже засунутая в герметичный пакет или бокс.

но в ней так или иначе есть воздух! воздух всегда содержит воду(влажность)

при резком переходи их холодного пространства в теплое внутри камеры(даже герметичной) на всех деталях выступит конденсат. который постепенно будет корозировать все металлическое, окислять платы...

в инструкциях пишут что нельзя сразу из холодного в теплое заносить, нужно камру ложить в рбкзак и там пару часов давать ей "оттаять"...



вобщем имхо никакая вода через корпус камеры не проникала, окислилась она из за не брежного отношения и не соблюдения инструкции.

Предполагаю, что это маловероятно, т.к. любая ныряльщица будет заметно отличаться от девственницы Но что удивляет, так это наличие мелких внутренних деталей, способных ржаветь и подвергаться коррозии. Неужели так дорого (при немалой цене тушки) сделать пару граммов таких деталей из устойчивого металла? Я свой Д700 в каких только условиях не испытывала, вообще забывала о его безопасности, даже роняла на камень, но он, похоже, неубиваемый (т-т-т )



Хм.. придется присмотреть за Ешкой.

да хотябы лаком покрывалиб платы, экономят сволочи!

[rusdady]

1. Все электронные детали в современной электроннике покрываются после монтажа влагозащитным лаком. Предварительно все обезжиривается.

2. Контактные группы электронных устройств покрываются специальным неокисляющимся металлом (иногда золотом).



Так что ржавение должно происходить ну при очень суровых условиях. Правда остаются еще механические детальки... но пять же металл должен быть хоть немного антикоррозийный. Все вышесказанное не относится к "китайсобранныйнаколенке"... но это не тот случай... да и заявленная стоимость ремонта (половина камеры) указывает, что это не просто железячки...



Тут всплывает другая проблема... сервис. Еще в советское время, году эдак 85-ом, приобрел я усилитель для вертушки... проработал он у меня ровно неделю, потом с дымовыми и звуковыми эффектами умер. И был он еще на гарантии. Я приперся в гарантийку, но осмотрев усилок, меня повернули, сказав, что это не гарантийный случай!!! Что мол я его сам выходом на колонки включил в электросеть! Зачем? А чтобы по-гарантии сдать назад...

Я его сам отремонтировал тогда - делов было на два чиха..

То есть у русского сервиса все одна и та же болезнь - клиент всегда виноват.



Но в данном случае я подозреваю, что было нарушение технологии производства на заводе, типа сэкономили на лаке или лак кончился и поливали остатками и нехватило.. Никон "шота знает, но не хочет признать"... такая же история с ихними "сверхтихими" фокусирующими моторами в таких линзах как 17-35, которые слышно за километр... и притом это не единичный случай...

[von Hohenheim]

1. Все электронные детали в современной электроннике покрываются после монтажа влагозащитным лаком. Предварительно все обезжиривается.

2. Контактные группы электронных устройств покрываются специальным неокисляющимся металлом (иногда золотом).



Так что ржавение должно происходить ну при очень суровых условиях.

Еще есть вариант того, что камера еще до покупки хранилась во влажном месте. Например, на складе с подтекающей трубой или крышей. Но как это докажешь?

[iggy]

кстати, интересный вопрос - это возраст коррозии..

может это ценами захлестнуло в камеру еще при сборке.

Гыгыгы, новый кошмарик - фотеги-утопленники!

Раньше только японскими машинами-утопленниками барыжили, а теперь еще фототехника пошла!

[Barco]

Никон искусственно отделяет просегмент, типа надо под дождем снимать - покупайте Д4

В «Рабочих условиях» технических характеристик D4 нигде не сказано, что камера защищенная:

Т.е. рабочие условия точно такие же, как и для любой цифровой камеры.

Ни на градус температурные параметры, ни на процент повлажности не расширили.





Защищенные, это несколько другое. Вот как Nikon расписывает рабочие условия защищенной CoolPix AW100:

Мнение о том, что «старшие тушки» защищены, не находит никакого подтверждения (слова менеджеров / продавцов не в счет).

Держу в руках D200 (когда она анонсирована, в 2004?) и D4. Разница в электронике колоссальна. Разница в защите – минимальна.

Те, кто разбирал камеры (даже те, кто менял резинки на камерах) прекрасно знают, что никакой реальной защиты нет.



Смотрю электробритву Philips (да и любую современную – все они сейчас моются под краном): соединительные швы прорезинены, блок вращающихся головок с надежными сальниками, электронная плата залита толстым слоем защитного лака и т.д., и т.п.(результат очень хороший – мою свои бритвы под краном каждый день десятилетиями). Это в изделии ценой от $50 до $200.



В камерах с ценой от $500 до $8000 ничего даже отдаленно напоминающего вышеописанную защиту нет.



Есть у нас на форуме топик: Что будет после D4? Там масса пожеланий, но вопросы защищенности почти никого не интересуют. Всех устраивает?

Примечательно, что когда обсуждали вопросы защищенности, некоторые «особо разбирающиеся» посоветовали откатиться на камеры 20 – 40-летнейдавности. Не будем разбираться с защитой 40-летних камер, хотя защиты там, конечно никакой не было, просто вода лучше выливалась, и в духовке при большей температуре можно было сушить.



Показательно то, что за эти годы в вопросе защищенности камер ничего не изменилось.

[iggy]

Те, кто разбирал камеры (даже те, кто менял резинки на камерах) прекрасно знают, что никакой реальной защиты нет.



Показательно то, что за эти годы в вопросе защищенности камер ничего не изменилось.

Как же нет защиты когда полно фотографий с разобранными камерами где видны уплотнительные резинки между частями корпуса?



Не знаю как у Никона, а вот у меня был Олимпус Е-1, он реально был защищенный. Отсек флешки был прямо-таки герметичный, когда закрываешь специальным замком прямо чувствовалось что воздух выдавливается. И с резинками там все нормально было, я его под струей из крана мыл. Вспышки встроенной не было, и вообще никаких дырок и микрофонов.

Судя по интернетам Е-3, Е-5 такие же. Да и у других производителей полно рекламных роликов с поливанием водой и грязью.

Проблема в том что со временем все эти резинки пересыхают и все-равно начинают пропускать.

Про все камеры пишут от 0 градусов, а на деле сутками на морозе можно снимать и ничего не будет. Я миллион раз заносил Д300, Д700, Олимпус Е-1, с мороза в тепло в неплотно застегнутой сумке, и кондесат был на стеклах и корпусе. И хоть бы что им сделалось.

Наверняка ТС имеет такой же опыт. Поэтому и не боялся за свой Д800. Мне бы тоже в голову не пришло что им нельзя снимть под снегом и легким дождем

[Barco]

Как же нет защиты когда полно фотографий с разобранными камерами где видны уплотнительные резинки между частями корпуса?

Что я могу на это ответить?

Почему электробритва за $50 держит струю воды, а якобы защищенная камера за $3000 накрапывающий дождик не держит?

Держали бы швы - не придумывали всякие нашлепки типа BS-2:



Хотя после таких строк в мануале смысл использования BS-2 от меня ускользает:

Единственное рациональное применение видимо это:

[iggy]

Что я могу на это ответить?

Почему электробритва за $50 держит струю воды, а якобы защищенная камера за $3000 накрапывающий дождик не держит?

Держали бы швы - не придумывали всякие нашлепки типа BS-2:

Почему не держит? Не держит только у автора этой темы. Почему, так и не выяснили. Брак в изоляции всегда может быть.

Каких-то массовых жалоб на промокающие и ржавеющие Д800 в сети нету.

Зато полно отзывов людей которые снимают под дождем разными камерами никон и ничего не происходит.

Вся разница в том что никто не будет жаловаться на форуме если у него промокнет элетробритва за 50 баксов, просто выкинет и купит новую.

К тому же посчитайте количество швов и отверстий в вашей бритве и в зеркальной камере. Что проще изолировать от влаги?



Башмак и заглушка вообще не в тему. В приведенной инструкции нигде не сказано через башмак в камеру может проникнуть вода и заглушка от этого спасает.

Но очевидно что если налить воды (а это может быть солевой проводящий раствор) на контакты башмака, то это может привести к неприятностям. Причем камера внутри останется совершенно сухой.

А заглушка может ненадежно, но защищает. Я проверял. Снимал под дождем и заглушка была мокрой снаружи, но котакты оставались сухими.

[Barco]

Почему не держит? Не держит только у автора этой темы. Почему, так и не выяснили.

Не держит, прежде всего потому, что и не должна держать, т.к. производитель об этом нигде официально не заявляет.

А значит использовать камеру под дождем (любым) нельзя. Точка.

Все вольные толкования инструкции есть Own Risk. И заканчивается в сервисе.



Конспирологические теории об агрессивной атмосфере (не на Венере живем), сборке на заводе из ржавых деталей и пр. полет фантазии отметаем. Все проще - камеры элементарно промокают.



Не обеспечивает производитель такую брызгозащиту, чтобы в технических характеристиках указать: "Камера имеет брызгозащиту - класс...".



Скорее всего, это и не требуется для успешных продаж на данном этапе. Защита стоит в очереди где-то после гибких экранов и прочих более ярких маркетинговых ходов.

[СЕвгений]

Не держит, прежде всего потому, что и не должна держать, т.к. производитель об этом нигде официально не заявляет.

А значит использовать камеру под дождем (любым) нельзя. Точка.

Все вольные толкования инструкции есть Own Risk. И заканчивается в сервисе.



Конспирологические теории об агрессивной атмосфере (не на Венере живем), сборке на заводе из ржавых деталей и пр. полет фантазии отметаем. Все проще - камеры элементарно промокают.



Не обеспечивает производитель такую брызгозащиту, чтобы в технических характеристиках указать: "Камера имеет брызгозащиту - класс...".



Скорее всего, это и не требуется для успешных продаж на данном этапе. Защита стоит в очереди где-то после гибких экранов и прочих более ярких маркетинговых ходов.

Веравно они пишут что камера защищена от пыли и влаги т.е. Износостойкий корпус из магниевого сплава: влаго- и пылезащищенный.

[vzhuravlev]

Корпус-то износостойкий, а вот деталюшки нет

Если предположить, что камера собиралась в месте с морским воздухом (т.е. повышенное содержание солей в нем), то и конденсат при резком перепаде температур грозит оседанием солей на платах и механизмах с дальшейшей коррозией всего.

Я сделаю смелое и где-то глупое утверждение, что аппарат "только что из печи" с заверченной крышкой байонета (и соотвественно с соленым воздухом) попал в магазин, где покупателю выдали новенький аппарат, на который он в последствии одел объектив и пошел в бой с тушкой. Получил перепад температур и соленной конденсат внутри камеры.

Р.S. данные рассуждения основаны на том факте, что дождевая вода содержит в себе нимимальное колличество солей и при испарении не оставляет соленных разводов на платах.

[Olejek]

vzhuravlev, любая влага может вызвать коррозию при взаимодействие воздуха и металла, окисление процесс называется...

Причем тут соли?

[vzhuravlev]

vzhuravlev, любая влага может вызвать коррозию при взаимодействие воздуха и металла, окисление процесс называется...

Причем тут соли?

с механизмом затрора, согласен, коррозия будет и при оседании обычной воды.

А вот печатные платы состоят из стекловолокла (не подверженного коррозии) и медных дорожек, маскированных или покрытых иммерсионным оловом или позолотой. Так вот соли как раз съедают маску и золочение. К тому же, платы набиты мелкими элементами и класс точности у них 6 или 7 (что подразумевает размер дорожек около 0,1 мм и меньше), припоя на контактах при машинной пайке мало, его едва хватает, что бы был контакт.

Вообщем-то, я видел, что твориться с платами, попавшими именно в суровую среду, обычный дождик ничего кроме замыкания не вызовет.



Р.S. вода - лучший в мире растворитель, окисление - реакция металла с кислодором. Медь же окисляется во влажном воздухе.



ПОлучается следующая цепочка: 1й соленой конденсат разъедает маску, оголяя медный проводники, второй разъедает медь.

[СЕвгений]

с механизмом затрора, согласен, коррозия будет и при оседании обычной воды.

А вот печатные платы состоят из стекловолокла (не подверженного коррозии) и медных дорожек, маскированных или покрытых иммерсионным оловом или позолотой. Так вот соли как раз съедают маску золочение. К тому же, платы набиты мелкими элементами и класс точности у них 6 или 7 (что подразумевает размер дорожек около 0,1 мм и меньше), припоя на контактах при машинной пайке мало, его едва хватает, что бы был контакт.

Вообщем то я видел что твориться с платами попавшими именно в суровую среду, обычный дождик ничего кроме замыкания не вызовет .

Да но учтите тот факт что камеры собираются в специальном помещении где фильтруется воздух и создан свой микроклимат, а ни на улице а тем более на берегу моря.

[vzhuravlev]

Да но учтите тот факт что камеры собираются в специальном помещении где фильтруется воздух и создан свой микроклимат, а ни на улице а тем более на берегу моря.

да уже думал

если бы было так как я говорю все бы камеры уже поломались.

Возможно поломка камеры произошла по тем же прицинам что описываю я, но он сам "просолил" камеру на каком-нибудь морском побережье или около соленных озер

[СЕвгений]

да уже думал

если бы было так как я говорю все бы камеры уже поломались.

Возможно поломка камеры произошла по тем же прицинам что описываю я, но он сам "просолил" камеру на каком-нибудь морском побережье или около соленных озер

Никто ни чего не солил просто влага делает свое дело и все. А дорожки контакты, вы сами писали что мение 1мм вот и корозия происходит очень быстро. Но меня порозило то что при заявке что пылевлагонепроницаемый корпус попала влага, да и еще непойми откуда, потому что нет следов попадания влаги во внуторь, это загадка природы. Надо покупать дождевой чехол.

[vzhuravlev]

Но меня порозило то что при заявке что пылевлагонепроницаемый корпус попала влага, да и еще непойми откуда, потому что нет следов попадания влаги во внуторь, это загадка природы. Надо покупать дождевой чехол.

С корпусом я уверен все нормально, думаю были нарушены основные правила работы в сложных условиях.

Например, смена объектива во время дождя, пусть даже под зонтом (воздух все равно ОЧЕНЬ влажный)

[СЕвгений]

С корпусом я уверен все нормально, думаю были нарушены основные правила работы в сложных условиях.

Например, смена объектива во время дождя, пусть даже под зонтом (воздух все равно ОЧЕНЬ влажный)

Ну там не говорится что меняли объектив при дожде или снеге. Ну если это так это надо быть .......... Это ровно тому чтобы фото пленку вкасету заправлять на свету

[Antoxa]

Я вот вспомнил, что у меня в инструкции к 5д2 (или не в инструкции, не помню точно) производителем официально гарантирована защита камеры вместе со вспышкой 580 2 (она сама по себе защищена + имеет резиновое уплотнения для башмака) под проливным косым дождем столько-то градусов в течении стольких-то минут (что-то около 25 мин). Отсюда можно сделать вывод, что в камере слабое место - башмак, и если его еще чем-то прикрыть кроме вспышки - камера так же будет защищена. А вы говорите: никон - танк, а кеновские пятаки - любительские или только студийные камеры.

[k561l]

Если есть риск выпадения конденсата, либо просто высокая влажность, имеет смысл извлекать аккумулятор. Это уменьшит коррозию.

[danila1z]

Ну с коррозией всё просто - как в любой электронике - если следы есть, значит 100% заливалось. Тут как бы не поспоришь.



Вопрос в другом - Никон обещал али нет? В смысле заявлена ли для D800 официально такая функциональность.. Если да, то конечно должны поддерживать по гарантии в таком случае. Я просто думаю, что по документам (не рекламным проспектам, а именно гарантиному соглашению) никакой он не защищённый.



Чёто меня вообще терзают смутные сомнения, что СЦ бы и D4 бортанул. Он может и более приспособлен, но ведь всё это относительно... Сказали бы - да, он приспособлен. Но раз коррозия есть, значит вы злоупотребили, залили его так сильно, что даже защита не помогла.. Видимо Никон считает, что эти 3-5 тыс уе - это на сегодня копейки за топовую камеру, поэтому для пользователя не составит особого труда просто купить себе новую камеру. Сейчас такая тенденция кстати по многой элитной электронике есть.

В магазине написано влаго-пылестойкий, на сайте никон ру тоже самое. А в книжке по эксплуатации на 401 странице " Изделие не относится к водонепроницаемым и в условиях высокой влажности может работать не правильно". То же самое по телефону мне сказали представители никон в России. Но какая влажность высокая???

[SPU]

Но какая влажность высокая???

В инструкции же и написано. Нормальная влажность до 85% без конденсации.

[danila1z]

А временной период между первыми съемками в "водных" условиях - и глюкавости - большие? Сколько времени прошло? Или это было регулярное попадание в сверхвлажную среду?

Просто 3-4 недели назад снимал в горах и в облаках и снегодождь в Западной Европе, и две недели назад на сильно снежном чемпионате в Подмосковье. И был в Европе в океанариуме с супервлажностью, где даже солнечные очки с двух сторон были матовые - и тьфутьфутьфу. И с холода в машину и наоборот. Не роняли? Странно. А вообще эксплуатация в экстремальных условиях вещь довольно трудно доказуемая. Если у вас будет хоть одна экспертиза в вашу пользу (влага попала типа в плохо подогнанные детали или еще какие либо варинты), то суд встанет на вашу сторону. Вообще арбитраж предпочитает принимать решения в пользу покупателей примерно 75/25.

Удачи.

Ну снимал по мере надобности. Сезон был дождливый, съемки регулярные, потом снег. Я понимаю что возможно конденсат. Но я считаю, что это дурдом, купить камеру за дорого и бояться потом за ее сохранность.

[Konstantin M]

Ну снимал по мере надобности. Сезон был дождливый, съемки регулярные, потом снег. Я понимаю что возможно конденсат. Но я считаю, что это дурдом, купить камеру за дорого и бояться потом за ее сохранность.

Данила, искренне сочувствую вашей проблеме, но давайте будем откровенны сами с собой. 3 т. баксов, это не "за дорого", это так, "стартовый уровень".

На счет образования конденсата, это весьма дорогой урок, но мы это проходили в школе, поэтому всегда надо предусматривать, что вернувшись с холода, камеру из сумки сразу доставать не стоит, я например проделываю целый ритуал.

Перед входом в помещение, извлекаю карты памяти, что бы сразу работать с материалом, а сумку с фототехникой оставляю на час в прихожей, потом переношу ее в комнату и еще час не открываю.



Таким образом избегаю резких температурных перепадов, влекущие к образованию конденсата. Съемки под моросью или дождем, веду крайне редко, защищая камеры и объективы от прямого попадания влаги.

Также в сумке лежат постоянно несколько пакетиков с абсорбирующим наполнителем, специально для поглощения влаги, их вы можете встретить в различных упаковках хайтек оборудования.



Надеюсь моя практика, кому-то пригодится.

[danila1z]

Сейчас звонил в никон. Потратил кучу денег за 3 минуты разговора. Молодой человек сказал, что корпус относительно старых моделей, меньше защищен. Вот и все...

[vzhuravlev]

значит таки удешевили камеру придется докупать танк для походов...

[danila1z]

Данила, искренне сочувствую вашей проблеме, но давайте будем откровенны сами с собой. 3 т. баксов, это не "за дорого", это так, "стартовый уровень".

На счет образования конденсата, это весьма дорогой урок, но мы это проходили в школе, поэтому всегда надо предусматривать, что вернувшись с холода, камеру из сумки сразу доставать не стоит, я например проделываю целый ритуал.

Перед входом в помещение, извлекаю карты памяти, что бы сразу работать с материалом, а сумку с фототехникой оставляю на час в прихожей, потом переношу ее в комнату и еще час не открываю.



Таким образом избегаю резких температурных перепадов, влекущие к образованию конденсата. Съемки под моросью или дождем, веду крайне редко, защищая камеры и объективы от прямого попадания влаги.

Также в сумке лежат постоянно несколько пакетиков с абсорбирующим наполнителем, специально для поглощения влаги, их вы можете встретить в различных упаковках хайтек оборудования.



Надеюсь моя практика, кому-то пригодится.

Спасибо за сочувствие =) Ну я не знаю как у вас. Но у меня в городе. 3т баксов, это все еще деньги. Причем не малые! На счет опыта, это глупый опыт и не нужный, и ритуалы ваши тоже не нужны. Написано защищенный, значит должен таким быть! Я понимаю что меня можно обвинять, я даже на миг пытался сам себя обвинить, но это глупо. Я сейчас сижу, без камеры без 100т.р. с мыслями о влагостойком корпусе и влагой внутри фотика. Хотя думать должна компания, и на письма отвечать должна по другому. Они и рассчитывают на людей, с зонтиками и людей которые не захотят разбираться с тем, что по праву должно быть на стороне потребителя. А опыт я получил такой, что я не намерен трястись из-за пары капель воды или перепад температур, и значит я выберу фотоаппарат другой фирмы, который будет проявлять себя по заявленным характеристикам. Спасибо всем за живое обсуждение, некоторые пользователи мне правда помогли. Сейчас написал письмо в Новосиб, это ближайший сервис официальный с запчастями, жду от них письма о стоимости ремонта.

[Konstantin M]

Ну я не знаю как у вас. Но у меня в городе. 3т баксов, это все еще деньги. Причем не малые!

Судя, по тому, как вы относитесь к технике, сумма в 3 тонны для вас абсолютно пустяковая.

Для меня, даже 1 доллар деньги, поскольку я его зарабатываю, знаю цену деньгам!

На счет опыта, это глупый опыт и не нужный, и ритуалы ваши тоже не нужны. Написано защищенный, значит должен таким быть!

Вам виднее, возможно поэтому, вы создали данную тему

У меня в городе, говорят на такие случаи: - "Жила-была девочка - сама виновата!".

[danila1z]

Судя, по тому, как вы относитесь к технике, сумма в 3 тонны для вас абсолютно пустяковая.

Для меня, даже 1 доллар деньги, поскольку я его зарабатываю, знаю цену деньгам!



[/size]

Вам виднее, возможно поэтому, вы создали данную тему

У меня в городе, говорят на такие случаи: - "Жила-была девочка - сама виновата!".

Я не хотел оскорблять вас своим ответом. Я имел ввиду, что даже вы не должны так трястись за вещи. Они должны работать, они сделаны чтобы работать. "Жила-была девочка - сама виновата!". Эту позицию проще всего сказать незнакомому человеку, написать что да ты лапух, вот делай как я и все будет впорядке.

"Судя, по тому, как вы относитесь к технике, сумма в 3 тонны для вас абсолютно пустяковая." Знаете, я часто вижу людей, у которых камера за 13 тыс., и когда они просят меня их сфотографировать на их же камеру, они передают ее мне в руки с такой боязнью, с такой тряской, что блиииин. Это же ужас. Свои камеры во время работы я бросаю на асфальт, на землю, даю в руки другим людям, я уверен в своих камерах, я уверен в том что написано про прочный корпус и прочее. Зачем??? Ну зачем я буду теперь пылинки с нее сдувать?? Я купил никон д800 30-го августа, в сентябре я полностью окупил ее. Но это не значит что я мажор. Я сам зарабатываю деньги, и помимо покупок новых фотоаппаратов за 100т., у меня есть обязанности как и у вас, и поесть и поспать и где поспать и что купить другим и себе. Тем более после НГ сезон не активный, и почти все заказы на лето.

Поэтому еще раз прошу извинить если я оскорбил вас, смысл был другой, более широкий чем то, о чем вы написали про девочку и прочее.

[iggy]

В инструкции же и написано. Нормальная влажность до 85% без конденсации.

Вот непонятно как же они у себя в японии снимают?

У нас во Владивостоке летом влажность всегда под 100%, так же и в Корее на побережье.

[searcher]

Вот непонятно как же они у себя в японии снимают?

У нас во Владивостоке летом влажность всегда под 100%, так же и в Корее на побережье.

Для себя у них другое качество.

Непонятно для кого делают фотики, которыми на морозе в морозной россии снимать нельзя и который загибается от попадания нескольких капель.

Видимо все таки для нас с вами.

[SPU]

Вот непонятно как же они у себя в японии снимают?

У нас во Владивостоке летом влажность всегда под 100%, так же и в Корее на побережье.

Так вот и снимают. Камеры и оптика просто расходный материал. В Японии они расходуются быстрее, особенно на побережье, в других странах медленнее.

Не зря же люди с опаской берут б/у стекла из Японии, если нет надежного посредника, который все проверит на месте.

[Julysha]

У нас морозов нет, но зимой частые плотные туманы. Да и как не снимать туманные пейзажи пейзажной камерой? А в тумане и влажность 100%, и конденсат тут же (точка росы). Никакой чехол и зонтик не спасут, туман всюду проникает. Камера покрывается испариной. Придется покупать подводный бокс



Кстати про проникновение соли. Еще такая мысль не прозвучала. Руки бывают потными и солеными, эта соль раз'едает даже резинки, на них оседает и накапливается, а потом с дождевой влагой проникает внутрь. Наверно, нужно камеру чаще протирать влажной салфеткой. ...либо фотографировать в перчатках

[Konstantin M]

Я не хотел оскорблять вас своим ответом. Я имел ввиду, что даже вы не должны так трястись за вещи. Они должны работать, они сделаны чтобы работать...

Свои камеры во время работы я бросаю на асфальт, на землю, даю в руки другим людям, я уверен в своих камерах, я уверен в том что написано про прочный корпус и прочее...

Я без претензий.



Просто отношение к технике, тем более к сложной профессиональной технике, требует соответствующего внимания и ухода.

Мое бережное отношение обусловлено лишь тем, что выбор имеющихся у меня экземпляров, заняло длительное время.

К тому же, я привыкаю к вещам и их особенностям. Более того, просто люблю их, даже не смотря на то, что это всего лишь инструмент для работы.



Как показывает практика, чем бережнее обращение, тем меньше проблем.

От производственного брака никто не застрахован, небрежное отношение - повышает износ и вызывает риски.

[iggy]

Для себя у них другое качество.

Непонятно для кого делают фотики, которыми на морозе в морозной россии снимать нельзя и который загибается от попадания нескольких капель.

Видимо все таки для нас с вами.

Хм...я вот купил Д600 предназначенный для японского рынка. В надежде что не будет приколов с маслом на матрице и модулем АФ.

Думаете его еще и с защитой от дождя сделали, тропический вариант, и можно под краном поливать?

[Sender]

У нас морозов нет, но зимой частые плотные туманы. Да и как не снимать туманные пейзажи пейзажной камерой? А в тумане и влажность 100%, и конденсат тут же (точка росы). Никакой чехол и зонтик не спасут, туман всюду проникает. Камера покрывается испариной. Придется покупать подводный бокс



Кстати про проникновение соли. Еще такая мысль не прозвучала. Руки бывают потными и солеными, эта соль раз'едает даже резинки, на них оседает и накапливается, а потом с дождевой влагой проникает внутрь. Наверно, нужно камеру чаще протирать влажной салфеткой. ...либо фотографировать в перчатках

да - по поводу перчаток - надо то то найти такое удобное - потому что Д90-я просто испоганено выглядит после того как через 5 месяцев отклеились резинки

[danila1z]

Я без претензий.



Просто отношение к технике, тем более к сложной профессиональной технике, требует соответствующего внимания и ухода.

Мое бережное отношение обусловлено лишь тем, что выбор имеющихся у меня экземпляров, заняло длительное время.

К тому же, я привыкаю к вещам и их особенностям. Более того, просто люблю их, даже не смотря на то, что это всего лишь инструмент для работы.



Как показывает практика, чем бережнее обращение, тем меньше проблем.

От производственного брака никто не застрахован, небрежное отношение - повышает износ и вызывает риски.

Не могу с вами не согласиться=) Конечно, бережное отношение приводит к более длительному пользованию.

[necster]

Соболезную. Потеря любимой камеры это всегда печаль. Однако, нельзя не отметить, что, судя по Вашему описанию, камера банально „ухайдакана вусмерть“. Раз уж Вы профессионал, то смотрите на факт смерти профессионально – камера расходный материал. Она не только окупилась, но и принесла прибыль. То, что сервис кинул такую бяку, вполне объяснимо. Мы живём в 21 веке, а не в 19, когда вещи делали такими, что ими пользовалось три поколения. Если профессионалы будут так зарабатывать камерами, а потом требовать их замены по гарантии, то фирма вылетит в трубу, словно Кодак.

[Yurydan]

Кстати, в обувь вкладывают какой-то инертный (который почти не работает) поглотитель

-это и есть силикагель. Его можно регенерировать.

[rusdady]

А нельзя ли уточнить какие именно детали заржавели?

[Russak]

Спасибо за сочувствие =) Ну я не знаю как у вас. Но у меня в городе. 3т баксов, это все еще деньги. Причем не малые! На счет опыта, это глупый опыт и не нужный, и ритуалы ваши тоже не нужны. Написано защищенный, значит должен таким быть! Я понимаю что меня можно обвинять, я даже на миг пытался сам себя обвинить, но это глупо. Я сейчас сижу, без камеры без 100т.р. с мыслями о влагостойком корпусе и влагой внутри фотика. Хотя думать должна компания, и на письма отвечать должна по другому. Они и рассчитывают на людей, с зонтиками и людей которые не захотят разбираться с тем, что по праву должно быть на стороне потребителя. А опыт я получил такой, что я не намерен трястись из-за пары капель воды или перепад температур, и значит я выберу фотоаппарат другой фирмы, который будет проявлять себя по заявленным характеристикам. Спасибо всем за живое обсуждение, некоторые пользователи мне правда помогли. Сейчас написал письмо в Новосиб, это ближайший сервис официальный с запчастями, жду от них письма о стоимости ремонта.

Данила, я почему то на 100% уверен , что это именно из-за конденсата (холод-тепло), а не из-за того,что вы под снегом и дождиком снимали. Корпус у камеры из металла , а из холода в тепло метал намного быстрее запотевает чем пластиковый корпус таго же д5100. На моём 7000 сячном я после первого мороза вытащил его из сумки дома, и у меня ЖК экран в нижнем правом углу запотел прямо на глазах. Так что вам правильно писали про то как следует камеру после мороза хранить!

[DIGRI]

Может, это конденсат ? Если с мороза камеру принесли и сразу, в теплом помещении извлекли её из кофра. Максимум, что позволяю себе в такой ситуации - это извлечь из камеры карту памяти.

Вот это удивило на счёт 800-ки!!!



Снимаю 7 лет камерами никон, очень часто под дождём (ну естественно после снятого кадра запазуху её, но всё равно в машине потом фланелью протираю), в -20 и бывает в -30 постоянно работаю (сибирь всё-же), из холода в тепло заношу в машине под лампой грею объективы, потом опять на мороз когда все согрелись и т. д. и т. п. ни с одной камерой небыло проблем 300-ку так вообще не жалею (проф сегмента вроде)...



Наверно стоит задуматься... Если честно для меня это новость (насчёт любительского сегмента ещё как-то можно предположить такие вещи, хотя тоже проблем не было, но вот в проф линейке это нонсенс), теперь буду поаккуратнее...

[Игорь Синиборов]

Данила, я почему то на 100% уверен , что это именно из-за конденсата (холод-тепло), а не из-за того,что вы под снегом и дождиком снимали. Корпус у камеры из металла , а из холода в тепло метал намного быстрее запотевает чем пластиковый корпус таго же д5100. На моём 7000 сячном я после первого мороза вытащил его из сумки дома, и у меня ЖК экран в нижнем правом углу запотел прямо на глазах. Так что вам правильно писали про то как следует камеру после мороза хранить!

Сложно не согласиться, что "оттаивать" камеру лучше постепенно, но ситуации-то всякие бывают.

А как быть при съёмке туманов, 100% влажности, конденсат-то тот же самый выпадет? Видимо, никак? Будем беречь камеру? Да, конечно, можно её в шкафчик поставить и молиться.

Но это всего лишь вещь, которая должна служить верой и правдой. Я вот, например, тоже не раб вещей, и совершенно согласен с аналогичной позицией Данилы.



Все выглядело бы совершенно по-другому, если тот же производитель не делал бы других камер, заслуживших славу "неубиваемых". У меня был Nikon D300, который во время трехнедельных автономных походов отпотевал так, что на ЖК-индикаторе изнутри образовывалось пятна от конденсата. Несмотря на все старания поместить его в возможно более сухую среду. Час под горным солнцем - и пятен, как не бывало. Камера прослужила несколько лет, и ни единого раза не давала и намека на глюки. D300 продан, и теперь у меня тоже D800. И, честно говоря, от подобных тем начинаешь вздрагивать. (Данила, а Вы, случайно, не из Красноярска? А то на местном аукционе увидел объявление о продаже неисправной D800 с похожими неисправностями.)

А самое печальное, что начинаешь заставлять себя мириться со многими проблемами. Купил D800 - оказалась известная проблема с левыми точками фокусировки. Это, типа, норма, ну или, скажем так, очень распространённое явление. На здешнем форуме кто-то высказывался - ну как же можно было покупать тушку и не проверить? - сами виноваты, лохи. А если покупка делалась через интернет-магазин (как в моем случае)? Да если даже все покупалось в рознице - это что, теперь это нормальная ситуация для фирмы Nikon, берущей за свою легендарную надёжность очень неплохие деньги? Казалось бы, гарантийный случай - прямая дорога в АСЦ. Но и тут все не просто. По многочисленным отзывам на этот же форуме, даже в столичных АСЦ работают непрофессионально, и с хамским отношением. Отдавать сложнейший и точный прибор в их руки - играть в рулетку, с крайне низкой вероятностью получить положительный результат. Что говорить о "АСЦ" в регионах - в некоторые зайти-то страшно. И Никону совершенно наплевать на такую ситуацию. Было бы нелепо предположить, что они о ней ничего не знают. А в итоге приходится мириться с недостатками. Недостатками, которые обходятся слишком дорого. И мириться с очень неприятными ощущениями. И подумывать про другие варианты.

А так - хорошая, конечно, камера. Реализация вот только подкачала.

[DIGRI]

Да у нас в Красноярске (миллионный город), а сервис центр (точнее приёмный сервис) от никона ну никакой и постоянное негативное отношение к клиенту - вроде того что: вы ни чего не понимаете мы же специалисты или мастер сказал значить так оно и есть!

[legall]

Мое инженерное чутье подсказывает наличие какого-то явного косяка. Если нет явных следов "утопления", не может коррозия от конденсата угробить аппарат так быстро. Там ведь все должно быть позолочено/посеребренно в плане электроники с покрытием лаком и пр. А механика тоже ведь теоретически должна из нержавейки быть или ...

Думаю надо боротся. Исхожу из предпосылки, что камера не "убита".

Хотелось бы узнать, что скажет независимая экспертиза.

Кстати, силикагеля должно быть много. Те смешные пакетики в коробках с обувью - не в счет. И силикагель регенерируют просушкой при достаточно высокой температуре.

[santeam]

Не заметил в ветке, бывало ли снятие объектива на холодной камере? Толку от влагозащищенного корпуса, если открытыть байонет, конденсат сразу образуется по всей поверхности контакта с теплым воздухом.