Sigma 35/1.4 DG HSM для Nikon

Slavager

Ребят, если не брать во внимание стоимость - чем SIGMA 35/1.4 лучше NIKKOR 35/1.4? или наоборот?

Сергей Док

Slavager писал(а): Ср фев 20, 2013 13:49
Ребят, если не брать во внимание стоимость - чем SIGMA 35/1.4 лучше NIKKOR 35/1.4? или наоборот?

Еще раз:

это сигма

http://www.photozone.de/nikon_ff/792-sigma3514dgfx

это никкор

http://www.photozone.de/nikon_ff/596-nikkorafs3514ff

если вам эти ссылки ни о чем ни говорят, то скажу коротко, ВСЕМ лучше.

Abakumov

Я бы перефразировал так: даже если не глобально лучше(как иногда пишут: в разы, уделывает, нервно курит и т.д.

), но точно не хуже. А зачем платить больше, если можно получить тоже самое дешевле?

Сергей Док

Abakumov писал(а): Ср фев 20, 2013 14:41
Я бы перефразировал так: даже если не глобально лучше(как иногда пишут: в разы, уделывает, нервно курит и т.д. ), но точно не хуже. А зачем платить больше, если можно получить тоже самое дешевле?

Если уж быть абсолютно точным, то "не хуже", значит - "равноценно или лучше". А судя по тестам она именно лучше, по немногу, не на порядки, но во всем. Если конечно не брать в расчет "теплый ламповый..."

.

arch7tect

кстати, в оф. сервисе Сигмы объектив пока не юстируют, нет соответствующего ПО. предложили позвонить через недельку...

zebra79

скажите пожалуйста номер вашей серии

arch7tect

если Вы мне, то 50009xxx

поправка при разном освещении +17-+20. в принципе не сильно парит, но чисто из перфекционистских побуждений хочется убрать её в 0.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср фев 20, 2013 16:59

Сергей Док писал(а):
если вам эти ссылки ни о чем ни говорят, то скажу коротко, ВСЕМ лучше.

Так рождаются дешевые сенсации.

Сергей Док

Ph-A писал(а): Ср фев 20, 2013 16:59
Так рождаются дешевые сенсации.

С чем вы не согласны?

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср фев 20, 2013 17:33

Сергей Док писал(а):
С чем вы не согласны?

Вы реально сравнивали? Судить по тестам не зная объектив в реальной работе.

Даже по тестам не видать, что - ВСЕМ лучше.

Сергей Док

Ph-A писал(а): Ср фев 20, 2013 17:33
Вы реально сравнивали? Судить по тестам не зная объектив в реальной работе.

Даже по тестам не видать, что - ВСЕМ лучше.

Реально не сравнивал. По тесту лучше во ВСЕМ, что имеет значение, или сейчас будете искать "блох" в винентировании? Я кстати и привел конкретных два теста со своими словам. Реально конечно как обычно найдется несколько человек которые будет до потемнения в глазах доказывать, что никон все таки в чем то лучше, возможно даже придумают для этого какие то новые, ранее не известные критерии.

Я сам не люблю категоричность, но здесь именно такой случай.

А да забыл, тут же brand-форум, тут нельзя наверное так с nikon

Slavager

что то не пойму... продают где то это стекло или нет еще?

CityZen

Slavager писал(а): Ср фев 20, 2013 19:47
продают где то это стекло или нет еще?

http://www.onlinetrade.ru/catalogue/fot ... 97363.html

P.S. Вы вроде родной 35/1,4 продаете? Какова причина, если не секрет, и отчего сигма интересна?

arch7tect

решил сравнить свои sigma 35/1.4 и nikkor 16-35/4 в условиях, приближенных к "походно-пейзажным"

35 мм, f8, с рук, nikkor с включённым стабом, 200% кроп, фокус в бесконечность

arch7tect

arch7tect писал(а): Ср фев 20, 2013 20:12
решил сравнить свои sigma 35/1.4 и nikkor 16-35/4 в условиях, приближенных к "походно-пейзажным"

35 мм, f8, с рук, nikkor с включённым стабом, 200% кроп, фокус в бесконечность

а вот, что было:

да, в кадре слева солнце

в принципе, мне нравятся оба объектива

сигма может самую малость получше, особенно с краю

Leonids

arch7tect писал(а): Ср фев 20, 2013 20:15
а вот, что было:

full-cut.jpg

да, в кадре слева солнце

в принципе, мне нравятся оба объектива

сигма может самую малость получше, особенно с краю

Хорошо все это , но не забудем, что у сигмы-то основное преимущество в светосиле! Хотя и по остальным характеристикам она не дурна!

k561l · Сообщение **k561l** » Ср фев 20, 2013 20:37

Slavager писал(а): Ср фев 20, 2013 13:49
Ребят, если не брать во внимание стоимость - чем SIGMA 35/1.4 лучше NIKKOR 35/1.4? или наоборот?

Пока нет ни того, ни другого. Но губу раскатал. Сигма симпатичнее более контрастной 1.4, меньшими ХА и отсутствием шифт фокуса.

Хотелось бы услышать мнение об АФ на этом стекле от опытных пользователей "светлых" фиксов с близкими ФР

Очень хотелось бы. А то от сравнения на 8 с темноватым зумом как-то не по себе.

Leonids

k561l писал(а): Ср фев 20, 2013 20:37
Пока нет ни того, ни другого. Но губу раскатал. Сигма симпатичнее более контрастной 1.4, меньшими ХА и отсутствием шифт фокуса.

Хотелось бы услышать мнение об АФ на этом стекле от опытных пользователей "светлых" фиксов с близкими ФР

Очень хотелось бы. А то от сравнения на 8 с темноватым зумом как-то не по себе.

Я же писал уже, был у меня 35L еще на Сапоге, Самьянг был (но он мануальный), так вот, сигма , я бы сказал, довольно быстрая. На первый взгляд не уступает ни в чем.

arch7tect

Leonids писал(а): Ср фев 20, 2013 20:18
Хорошо все это , но не забудем, что у сигмы-то основное преимущество в светосиле! Хотя и по остальным характеристикам она не дурна!

Вы правы, съёмка у костра должна получиться отлично.

Но второе преимущество, которое, думаю, мало кто в этой ветке будет оспаривать, это универсальность 35 мм.

CityZen

Leonids писал(а): Ср фев 20, 2013 21:42
Самьянг был (но он мануальный).

А в целом как Вам 35мм от самьянга? Ну и в частностях тоже интересно, что нравилось, что нет, как картинка в сравненнии с сапогом и сигмой?

Мерял его кропом, не пошло. А вот на полном кадре он прям запел, но проба была опять слишком короткой (в магазине) чтобы сделать точные выводы. Да и мануальность настораживает, хотя 90% кадров - постановка, неспешные прогулки.

Leonids

CityZen писал(а): Чт фев 21, 2013 04:32
А в целом как Вам 35мм от самьянга? Ну и в частностях тоже интересно, что нравилось, что нет, как картинка в сравненнии с сапогом и сигмой?

Мерял его кропом, не пошло. А вот на полном кадре он прям запел, но проба была опять слишком короткой (в магазине) чтобы сделать точные выводы. Да и мануальность настораживает, хотя 90% кадров - постановка, неспешные прогулки.

Снимал на него много, первоначально шел без одуванчика, но я приклеил чип к нему. Мануальность не так страшна, но промахи по фокусу бывают частенько, приходилось перестрахвываться. Оптически он не плох, но сигма резче и вцелом на 1.4 у самьянга картинка мягкая, зато равномерная резкость по всему полю кадра. Еще один недостаток- больше физические размеры и очень нежное просветление! тут надо быть предельно аккуратным, ибо царапается легко и лучше сразу защитный фильтр налепить! конструктив хоть и пластиковый, но крепкий. Падал у меня на асфальт с высоты метр- все работало как часы. Но сейчас я бы лучше подкопил и взял сигму. Очень много брака по фокусу, который даже на 1.4 поймать сложно, если, например, снимаешь ростовой портрет. Но в целом приятные воспоминания у меня от него.

CityZen

Leonids писал(а): Чт фев 21, 2013 05:46
Но сейчас я бы лучше подкопил и взял сигму.

Мнение понял. Спасибо.

Буду ждать большей статистики по данной сигме, а то выше вон уже и неточным фокусом пугают.

Leonids писал(а): Чт фев 21, 2013 05:46
Очень много брака по фокусу, который даже на 1.4 поймать сложно, если, например, снимаешь ростовой портрет. Но в целом приятные воспоминания у меня от него.

А вот это не очень понял. Много кадров где ручками не удалось в фокус попасть, или много бракованных объективов?

Leonids

CityZen писал(а): Чт фев 21, 2013 06:22
Мнение понял. Спасибо.

Буду ждать большей статистики по данной сигме, а то выше вон уже и неточным фокусом пугают.

А вот это не очень понял. Много кадров где ручками не удалось в фокус попасть, или много бракованных объективов?

именно попасть в фокус на 35 мм фокусном и дистанции несколько метров крайне сложно! фокус точный у сигмы, но возможно потребуется коррекция с конкретной тушкой.

Slavager

CityZen писал(а): Ср фев 20, 2013 19:53
P.S. Вы вроде родной 35/1,4 продаете? Какова причина, если не секрет, и отчего сигма интересна?

продаю. считаю что для моего любительского использования топового никкора много. Сигма на открытой резче и контрастнее. И дешевле гораздо. Мне это подходит.

Abakumov

Сегодня на работе снял серию из одного кадра на САБЖ, никкор 24-70/2.8 и никкор 17-35/2.8 Все на 35 мм естественно. Без штатива, но было солнечно - выдержка очень короткая. На камере стояла компенсация экспозиции -2/3 (проглядел). Снимки парные: автофокус по центральной точке и LV по ней же. ИСО 100. На Сигме при f1.4 переэкспонировано 1/4000 не хватило. Камера D600.

Сюжет такой

Кропы центра кадра здесь (подписаны) http://album.foto.ru/photos/112713/

Если интересно повертеть Raw - будет здесь, качается. Архив 480 мег, где-чего см exif.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Чт фев 21, 2013 11:32

Сергей Док писал(а):
По тесту лучше во ВСЕМ, что имеет значение, или сейчас будете искать "блох" в винентировании?

Я не буду искать блох, пока нет нормальной практики реальной съемки все выводы не более чем самообман.

Тесты хороши, что бы присмотрется к тому или иному объективу. Но делать выводы ....

Я сам занимался маркетингом. Мы продвигали

ряд марок мониторов. Практика очень простая. Выбирается один хороший из 20-30-40 и везется в сервис. Где его доводят до окончательной кондиции. Выбор редакции наш.

Про фотозону не скажу, а вот другой тестовый сайт - явно получают подобные камеры.

У Пентакс был один замечательный объектив. На фотозоне он был вылизан по полной. Но не смотря на все свои плюсы он жутко не любить контровой свет. Можно сделать эталонный снимок, а можно чуть повернуть его по оси и все - картинку убита.

Поэтому лабораторным тестам не надо верить. Да и даже фотозона не отдает однозначно пальму первенства Сигмы.

Не по рисунку. Один из современных Пентакс - Лимитед объективов. Болезнь его - отваливается линза. Не часто, но случаи были. Фича, она крепится на двухстороннем скотче. Зато дешево.

Сергей Док писал(а):
Реально конечно как обычно найдется несколько человек которые будет до потемнения в глазах доказывать, что никон все таки в чем то лучше

Скорее всего да.

По личному опыту. Безукоризненные объективы с максимально поправленной аберрациями, хорошим разрешением дают четкую, резкую но сухую картинку. У Сигмы похоже, интересная картинка.

Кто ищет резкость, а кто красоту рисунка.

Как интересный рисунок, бокэ вы сравните в лаборатории?

Сергей Док писал(а):
даже придумают для этого какие то новые, ранее не известные критерии.

Предсказуемость результата это не известный критерий?

Популярная фраза - не бывает Сигмы без засады, частично правдива. Как правило где-то всегда есть особенности работы.

Жалобы - купил Сигму, а она ... Будет еще много.

Сергей Док писал(а):
Я сам не люблю категоричность, но здесь именно такой случай.

Не верю в сказки

Сергей Док писал(а):
А да забыл, тут же brand-форум, тут нельзя наверное так с nikon

Я не ищу кумиров.

Сейчас, я не работаю профессионально, поэтому Nikon 35 не куплю, банально дорого. Да и на FF не собираюсь.

Мне например интереснее сравнение новых Sigma 35/1.4 и Sigma 30/1.4. Именно по рисунку. То что одна из них может иметь хуже разрешение или заваливать края, настолько фиолетово ...

Abakumov

Abakumov писал(а): Чт фев 21, 2013 10:11
Если интересно повертеть Raw - будет здесь, качается. Архив 480 мег, где-чего см exif.

Оказывается через некоторое время посты нельзя редактировать... Не знал! Сорри!

Ссылка на архив здесь: http://files.mail.ru/AD28947BAAD74CF697391D764454856C

Leonids

Abakumov писал(а): Чт фев 21, 2013 10:11
Сегодня на работе снял серию из одного кадра на САБЖ, никкор 24-70/2.8 и никкор 17-35/2.8 Все на 35 мм естественно. Без штатива, но было солнечно - выдержка очень короткая. На камере стояла компенсация экспозиции -2/3 (проглядел). Снимки парные: автофокус по центральной точке и LV по ней же. ИСО 100. На Сигме при f1.4 переэкспонировано 1/4000 не хватило. Камера D600.

Сюжет такой

Кропы центра кадра здесь (подписаны) http://album.foto.ru/photos/112713/

Если интересно повертеть Raw - будет здесь, качается. Архив 480 мег, где-чего см exif.

Спасибо! титаническая работа

У меня тоже есть 24-70 и как на ваш взгляд, стоит оставить оба стекла? или что-то одно?

zebra79

потестил свой экземпляр на 800E комрада - выводы те же - сдвиг фокуса (от 0 помещения до +17 улица) в зависимости от освещения, параллельно попробывал 24-70 хозяина тестовой тушки - всё оке, может это только мой экземпляр, конечно

CityZen

zebra79 писал(а): Чт фев 21, 2013 12:27
- выводы те же - сдвиг фокуса (от 0 помещения до +17 улица) в зависимости от освещения

не долгой радость оказалась

, а я уже крепко настраивал себя на данный объектив. Теперь точно буду ждать дальнейших наблюдений от пользователей. Возможно и производитель чего-то поправит в дальнейших партиях.

zebra79

да, при -12 за час ничего с лепестками не случилось.

CityZen , вполне возможно, что это проблемы штучная для моего экземпляра, нужна картина в целом, больше кроме меня никто на АФ не жалуется здесь особо

CityZen

zebra79 писал(а): Чт фев 21, 2013 12:42
вполне возможно, что это проблемы штучная для моего экземпляра, нужна картина в целом, больше кроме меня никто на АФ не жалуется

Топикстартер вроде как начал первым замечать неполадки с фокусом. Ну и ссылка тут была на англоязычный ресурс, там тоже проблема обозначена.

zebra79

разумно, ведь и штирлиц никогда не торопил события) я вот поторопился стать тестером за свой счет, благо лайв вью часто пользую)

Slavager

упс.... что то я рано обрадовался. забыл видимо как мучился с 30/1,4 сигмой с этими поправками)))

Leonids

Slavager писал(а): Чт фев 21, 2013 13:34
упс.... что то я рано обрадовался. забыл видимо как мучился с 30/1,4 сигмой с этими поправками)))

Да будет вам..! Я заколебался с 24-70 родным поправки делать , а тут фигня, сделал одну и все.

FXpanda

Slavager писал(а): Чт фев 21, 2013 13:34
упс.... что то я рано обрадовался. забыл видимо как мучился с 30/1,4 сигмой с этими поправками)))

Вот невезение...

У меня было несколько сигмофиксов, 30, 105, 150 - ни к одному не было претензий по фокусу. Хотя на 30/1.4 бывали промахи, но списывал всегда на свои руки.

zebra79

погодите с паникой, во-первых у меня очень проблемная по фокусу камера в принципе d7000 во вторых проблемы у 800 ки с фокусом есть и свои (прошивкой общеали решить) так что оснований для печали глобальной как минимум недостаточно

Abakumov

D600 F1.4 Компенсация экспозиции - 1/3. ИСО 100. Местами тянул тени и иногда свет. Конвертация NX2 в 95%jpg. По клику полноразмеры !!!

Фокус на глаза, но из 3-4 кадров попадал один.

Контровый свет в кадре.

Выправлен горизонт

Здесь кадрирование из-за выбитого неба. Снимок со встроенной вспышкой.

В целом, результат меня устраивает.

Abakumov

Leonids писал(а): Чт фев 21, 2013 11:56
Спасибо! титаническая работа У меня тоже есть 24-70 и как на ваш взгляд, стоит оставить оба стекла? или что-то одно?

На градуснике было -11. Хорошо машина рядом...

Мое мнение: 24-70 надо оставлять. Результат на 2.8 и 5.6 ИМХО сопоставим. Но у него нет 1,4! А вот 17-35 кандидат на продажу. Подумаю еще конечно, но ...

Завтра пройдусь с 800ой.

Leonids

Abakumov писал(а): Чт фев 21, 2013 14:45
На градуснике было -11. Хорошо машина рядом...

Мое мнение: 24-70 надо оставлять. Результат на 2.8 и 5.6 ИМХО сопоставим. Но у него нет 1,4! А вот 17-35 кандидат на продажу. Подумаю еще конечно, но ...

Завтра пройдусь с 800ой.

Спасибо. В принципе для репортажа он все равно удобнее, так что оставлю. Я думаю теперь над 70-200 и 85 1.4 (хотя есть 105 2DC). Еще хотелось бы что-нибудь в районе 300-400мм ++ , но это уже оффтоп.

Abakumov

Leonids писал(а): Чт фев 21, 2013 16:20
Спасибо.... Я думаю теперь над 70-200 и 85 1.4 (хотя есть 105 2DC). Еще хотелось бы что-нибудь в районе 300-400мм ++ , но это уже оффтоп.

Не за что. Не скажу о 300-400, но о 70-200 и 85 не пожалеете. 70-200 конечно никкор vr2, а 85 берите Сигму: разница в ощущениях приблизительно такая же как и у 35ки.

Leonids

Abakumov писал(а): Чт фев 21, 2013 16:29
Не за что. Не скажу о 300-400, но о 70-200 и 85 не пожалеете. 70-200 конечно никкор vr2, а 85 берите Сигму: разница в ощущениях приблизительно такая же как и у 35ки.

Спасибо, а я слышал, что все же 85 сигмы и никкор довольно сильно различаются. И у сигмы есть неприятная рябь в зоне нерезкости на переднем плане, типа фишка стекла. Просто у меня есть 105 2DC и будет смысл брать? А за 70-200VR2 солидарен, возьму как представится случай, у меня на сапоге был 70-200 и на него много хорошего удалось снять. Хочется еще конвертер взять в дополнение, ибо 200мм часто маловато.

Abakumov

Leonids писал(а): Чт фев 21, 2013 16:45
Спасибо, а я слышал, что все же 85 сигмы и никкор довольно сильно различаются. И у сигмы есть неприятная рябь в зоне нерезкости на переднем плане, типа фишка стекла. Просто у меня есть 105 2DC и будет смысл брать? А за 70-200VR2 солидарен, возьму как представится случай, у меня на сапоге был 70-200 и на него много хорошего удалось снять. Хочется еще конвертер взять в дополнение, ибо 200мм часто маловато.

Ну, на вкус и цвет как говорится... Здесь Сигма http://album.foto.ru/photos/106753/. Мне нра.

Конвертер у меня Сигмовский 1.4 Пока только потестировал. Вроде ничего, но практического опыта пока нет совсем.

Abakumov

D800, бытовуха, в основном f1,4. NX2. Кое-где тянул света и тени. Местами смаз: держал камеру в одной руке, а вспышку в другой.

[url=http://album.foto.ru/photos/or/48693/2976725.jpg]

[/url]

Abakumov

Abakumov

Если никого не стошнило, то вот еще...

Все обработанные в той или иной степени. С рук. Местами тьма практически кромешная...

Leonids

Abakumov писал(а): Вс фев 24, 2013 14:40
Если никого не стошнило, то вот еще...

Все обработанные в той или иной степени. С рук. Местами тьма практически кромешная...

...

Ну что ж, сигма показала себя с лучшей стороны. С другой я еще раз понял для себя, что 36мпикс излишни на таком формате. Ну и стал больше ценить 24-70 2.8 ED, не смотря на все его недостатки, как универсальный репортажный зум.

Abakumov

Ну, много -не мало. Уменьшить до D700 всегда можно, а вот наоборот... А вдруг под рукой будет штатив?

low_ryder

отличное стекло, буду брать!

Rustam C.

С таким перевесом спроса над предложением всем "пионерам" придется переплатить. Думаю, что стартовая цена должна быть снижена до 24-26 тыс. руб. в течении этого года. Тоже планирую приобрести данное стекло до весны и так же переживаю, что нет сил ждать)) Поставки словно нарочно сдерживают...