Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Идеальная экспозиция

Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

Читаю сейчас сабж, узнаю много нового.

Собственно вопрос, как вы, уважаемые коллеги, добиваетесь идеальной экспозиции?

Моя техника очень проста и использую я её в 90% случаев:

- фокусируюсь на то, что должно быть средним по экспозиции и нажимаю кнопку AE-Lock

- фокусируюсь на предмете съёмки и фиксирую фокус

- перекадрирую, снимаю



Фриман предлагает другую технику - делать замер по предмету съёмки и вносить поправки (экспокоррекцию) в зависимости от того,

насколько отличается снимаемый объект от серого (это упрощённо, возможно, я не так что-то понял).



А как Вы добиваетесь идеальной экспозиции в сложных случаях?
Аватара пользователя
korsar1000
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:41

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение korsar1000 »

Брайан Петерсон книга "Как снимать шедевры любой камерой".

Элементарным языком с примерами поясняет, как добиться идеальной экспозиции используя режим М.

На просторах сети есть и эта книга и фильм с переводом по этой книге.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

Режим А, по сюжету примерно знаю компенсацию, плюс брекетинг, последующий контроль по гистограмме, внесение поправки.

при портрете точечный замер самой светлой области кожи и брекенинг.

Давно где то читал, тыльная сторона ладони это среднесерый (для европейцев) можно замерить отраженный свет.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

korsar1000 писал(а): Пт фев 22, 2013 06:34
Брайан Петерсон книга "Как снимать шедевры любой камерой".

Элементарным языком с примерами поясняет, как добиться идеальной экспозиции используя режим М.

На просторах сети есть и эта книга и фильм с переводом по этой книге.
спасибо, поищу
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

flash-v писал(а): Пт фев 22, 2013 07:38
Режим А, по сюжету примерно знаю компенсацию, плюс брекетинг, последующий контроль по гистограмме, внесение поправки.

при портрете точечный замер самой светлой области кожи и брекенинг.

Давно где то читал, тыльная сторона ладони это среднесерый (для европейцев) можно замерить отраженный свет.
Интересно про ладонь, но если летом после загара, то может наврать smile У меня в сумке серая перегородка есть, я иногда ещё по ней замеряю.

И тоже A чаще всего использую, в М с экспокоррекцией практически всегда нужно работать.

Портреты я снимать не умею, но буду иметь в виду, спасибо.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

Кстати, тема про экспозицию, особенно про идеальную несколько для меня больная тема. Как она выглядит, идеальная экспозиция для сложного освещения? Сложное освещение я понимаю когда имеющийся перепад яркостей не удается впихнуть в дд камеры (ну или в дд выходного устройства), но при этом мы все равно теряем либо света либо тени, так что в таком случае идеальная экспозиция? Чем все таки режим М круче А,S с поправками?
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

flash-v писал(а): Пт фев 22, 2013 08:03
Кстати, тема про экспозицию, особенно про идеальную несколько для меня больная тема. Как она выглядит, идеальная экспозиция для сложного освещения? Сложное освещение я понимаю когда имеющийся перепад яркостей не удается впихнуть в дд камеры (ну или в дд выходного устройства), но при этом мы все равно теряем либо света либо тени, так что в таком случае идеальная экспозиция? Чем все таки режим М круче А,S с поправками?
Для себя я понял так, главное, не потерять важные для снимка части. А света это или тени, или и то и другое, зависит от замысла.

Ещё я стараюсь давать название снимку ещё до того, как он будет сделан, тогда проще самому понять что же я хочу получить в итоге и чем можно пожертвовать.

Про режим М мне тоже интересно, буду искать книжку, рекомендованную выше.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

arch7tect писал(а): Пт фев 22, 2013 09:07
Для себя я понял так, главное, не потерять важные для снимка части.
Полностью согласен, а вот все таки тайного смысла М не до конца понимаю. Когда есть внешний экспонометр, то все становится на свои места с М smile





Да и еще, вот в таком простеньком сюжете, что значит идеальная экспозиция (гистограмму экспокоррекцией можно "погонять" поправками - или +0,5 без пересветов или провалов в тенях...)


Untitled-1.jpg
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение Yurydan »

arch7tect писал(а):
Для себя я понял так, главное, не потерять важные для снимка части.
-совершеннно верно, есть такое понятие: "Сюжетно-важная часть кадра".
Аватара пользователя
Russak
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 15:49

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение Russak »

Yurydan писал(а): Пт фев 22, 2013 09:31
-совершеннно верно, есть такое понятие: "Сюжетно-важная часть кадра".
А ещё мне кажится , что самое главное в фотографии это всё таки композиция!!! Экспозиция, это конечно безусловно техника снимка и она должна быть правильной ))) как в книге Б. Петерсона "Сила Экспозиции".
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение searcher »

flash-v писал(а): Пт фев 22, 2013 09:10
а вот все таки тайного смысла М не до конца понимаю.
Смысл таи простой, тоже самое, что и "А" или "S", только изменяемые параметры экспопары меняютсяе вручную с визуальным контролем по экспонометру, а не автоматом камеры.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение Ph-A »

arch7tect писал(а):
Собственно вопрос, как вы, уважаемые коллеги, добиваетесь идеальной экспозиции?
Не на всех сюжетах, важна идеальная экспозиция. Иногда фотоширота может скрыть ошибки


arch7tect писал(а):
Моя техника очень проста и использую я её в 90% случаев:
Для начала следует описать, а что вы снимаете. Техника съемки в пейзаже и портрете все таки отличается....


flash-v писал(а):
Давно где то читал, тыльная сторона ладони это среднесерый (для европейцев) можно замерить отраженный свет.
К ладони не плохо было бы добавить и экспонометр.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

Ph-A писал(а): Пт фев 22, 2013 10:14
Для начала следует описать, а что вы снимаете. Техника съемки в пейзаже и портрете все таки отличается....
Портреты я снимать не умею, но хочется попробовать.

В основном репортаж, стрит, пейзажи.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

searcher писал(а): Пт фев 22, 2013 10:12
Смысл таи простой, тоже самое, что и "А" или "S", только изменяемые параметры экспопары меняютсяе вручную с визуальным контролем по экспонометру, а не автоматом камеры.
Получается точнее чем на автомате, или всё дело в гибкости?
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение -Freeman- »

searcher писал(а): Пт фев 22, 2013 10:12
Смысл таи простой, тоже самое, что и "А" или "S", только изменяемые параметры экспопары меняютсяе вручную с визуальным контролем по экспонометру, а не автоматом камеры.
Правильно, вы ориентируетесь на экспонометр, подгоняете под параметры под ноль, в полуавтоматических режимах камера делает то-же самое, без какой либо разницы.

А если вы подгоняете параметры не под ноль, то эту задачу в полуавтоматических режимах выполняет коррекция экспозиции.

Так что по сути разницы нет.
arch7tect писал(а): Пт фев 22, 2013 10:34
Получается точнее чем на автомате, или всё дело в гибкости?
Смотря что подразумевать под гибкостью, в полуавтоматических режимах, вы экспокоррекцией контролируете правильность экспозиции, в ручном режиме вы контролируете это вручную.

То-есть по сути более гибок полуавтоматический режим, ведь там экспопара будет меняться с учетом ваших поправок, а в ручном вам постоянно придется менять экспопару делая поправку в уме(основываясь на показаниях экспонометра).



Ручной режим нужен тогда, когда вам необходима одна и та же экспопара, вне зависимости от внешних факторов. Напрмер вы снимаете панораму. В зависимости от положения источника света, яркость снимаемых объектов может меняться. В полуавтоматических режимах камера поменяет экспопару, усредняя освещение снимка, в итоге вы получите кадры разные по экспозиции, которые потом невозможно будет сшить в панораму.
Изображение
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

flash-v писал(а): Пт фев 22, 2013 09:10
Да и еще, вот в таком простеньком сюжете, что значит идеальная экспозиция (гистограмму экспокоррекцией можно "погонять" поправками - или +0,5 без пересветов или провалов в тенях...)
В этом случае, проблемы с выбором экспозиции, как я её понимаю, вообще нет.

Трудности возникают на высококонтрастных сценах.

Например, лицо человека, красивые, но тёмные скалы и небо с красивыми облаками.

В одном из последних отпусков и сам замучился и жену замучил на таком кадре smile
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

-Freeman- писал(а): Пт фев 22, 2013 10:39
Правильно, вы ориентируетесь на экспонометр, подгоняете под параметры под ноль, в полуавтоматических режимах камера делает то-же самое, без какой либо разницы.

А если вы подгоняете параметры не под ноль, то эту задачу в полуавтоматических режимах выполняет коррекция экспозиции.

Так что по сути разницы нет.
аха, начинаю понимать smile

попробую, насколько это удобнее/неудобнее чем экспокоррекция в автоматических режимах.

спасибо
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

searcher писал(а): Пт фев 22, 2013 10:12
Смысл таи простой, тоже самое, что и "А" или "S", только изменяемые параметры экспопары меняютсяе вручную с визуальным контролем по экспонометру, а не автоматом камеры.


Смысл этого в чем?
Аватара пользователя
korsar1000
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:41

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение korsar1000 »

flash-v писал(а): Пт фев 22, 2013 09:10
Полностью согласен, а вот все таки тайного смысла М не до конца понимаю. Когда есть внешний экспонометр, то все становится на свои места с М smile
М удобен тем, что установив нужную экспопару, вы без проблем меняете точку фокуса, выбираете нужный ракурс, строите композизию, без судорожного зажимания кнопки блокировки экспозиции. Для неспешной, вдумчивой съемки самое то.

Автоматические режимы для проходной съемки, репортажа, когда нужно оперативно что-то зафиксировать.
Аватара пользователя
alex46
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 12:30

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение alex46 »

korsar1000 писал(а): Пт фев 22, 2013 11:01
М удобен тем, что установив нужную экспопару, вы без проблем меняете точку фокуса, выбираете нужный ракурс, строите композизию, без судорожного зажимания кнопки блокировки экспозиции. Для неспешной, вдумчивой съемки самое то.

Автоматические режимы для проходной съемки, репортажа, когда нужно оперативно что-то зафиксировать.
Прочитайте, пожалуйста, соседнюю ветку - многое для Вас прояснится: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/64 ... %b8%d0%b8/
Аватара пользователя
korsar1000
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:41

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение korsar1000 »

alex46 писал(а): Пт фев 22, 2013 11:12
Прочитайте, пожалуйста, соседнюю ветку - многое для Вас прояснится: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/64 ... %b8%d0%b8/
Вы о чем? Ветку просмотрел, но ничего нового не увидел. На что-то конкретное внимание обратить?



Корректировка)))

Ссылка на тему http://www.club-nikon.ru/forum/topic/63151-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B0/page__st__20,

которую Вы в конце привели интересная.

Не думал, что репортаж может быть удобно снимать в ручном режиме, надо попробовать.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение searcher »

flash-v писал(а): Пт фев 22, 2013 10:56
Смысл этого в чем?
Камера может изменить экспозицию при смене освещения, а нам это может быть не нужно. Поэтому фиксируем экспопару в М и смотрим отклонение от того, что камера предлагает. При необходимости корректируем. Если ставить А, то придется в таком случае крутить постоянно экспокоррекцию.

Напр. лица могут уйти в тень, когда матричный экспозамер может решить убавить экспозицию, если в кадр солнце попадет, а нам этого не нужно.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

searcher писал(а): Пт фев 22, 2013 11:41
Поэтому фиксируем экспопару в М и смотрим отклонение от того, что камера предлагает. При необходимости корректируем.
Дошло, т.е. все равно используем показания экспонометр но при этом нет необходимости пользоваться кнопкой блокировки экспозиции или вводить поправку, про специфические виды съемок (панорама) это отдельный вопрос, тут и так было понятно...
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

Ph-A писал(а): Пт фев 22, 2013 10:14
К ладони не плохо было бы добавить и экспонометр.


Да, действительно там речь шла про использование экспонометра...
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение awam »

searcher писал(а):
Напр. лица могут уйти в тень, когда матричный экспозамер может решить убавить экспозицию, если в кадр солнце попадет, а нам этого не нужно.
Полагаю что для этого должен использоваться по настоящему ручной режим, без авто ISO. Иначе автокоррекция экспозиции будет, не смотря на режим М.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
take 9
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 11:00

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение take 9 »

[eBook.RUS.pdf]_Экспозиция_в_фотографии_[Л.Гонт] - тема.

Название оригинала файла, для удобства поиска.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

korsar1000 писал(а): Пт фев 22, 2013 11:01
М удобен тем, что установив нужную экспопару, вы без проблем меняете точку фокуса, выбираете нужный ракурс, строите композизию, без судорожного зажимания кнопки блокировки экспозиции. Для неспешной, вдумчивой съемки самое то.

Автоматические режимы для проходной съемки, репортажа, когда нужно оперативно что-то зафиксировать.
понятно, спасибо.

ну блокировать экспозицию не так уж и сложно, нажал и всё, я это делал на автомате, ещё когда сонькой снимал.

а когда удобно фокусироваться не центральной точкой?

при съёмке со штатива, очевидно, а есть ещё случаи?
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

alex46 писал(а): Пт фев 22, 2013 11:12
Прочитайте, пожалуйста, соседнюю ветку - многое для Вас прояснится: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/64 ... %b8%d0%b8/
там немного другой вопрос, но интересно, спасибо.

я использую авто исо с ограничением и по исо и по выдержке, в репортаже, стрите.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

searcher писал(а): Пт фев 22, 2013 11:41
Камера может изменить экспозицию при смене освещения, а нам это может быть не нужно. Поэтому фиксируем экспопару в М и смотрим отклонение от того, что камера предлагает. При необходимости корректируем. Если ставить А, то придется в таком случае крутить постоянно экспокоррекцию.

Напр. лица могут уйти в тень, когда матричный экспозамер может решить убавить экспозицию, если в кадр солнце попадет, а нам этого не нужно.
может здесь проблема в матричном экспозамере? я ему не доверяю и никогда не использую. может зря?

в Вашем случае я бы просто зафиксировал экспозамер на лице.

вот подумал, для репортажа, наверное, удобно - М режим, настроился на освещение по серой карте, а потом просто крутишь экспокоррекцию в зависимости от тона объекта съёмки, прямо по Фриману получается.

ну это фантазии, нужно попробовать
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

take 9 писал(а): Пт фев 22, 2013 12:53
[eBook.RUS.pdf]_Экспозиция_в_фотографии_[Л.Гонт] - тема.

Название оригинала файла, для удобства поиска.
спасибо за наводку - сразу нашел, посмотрю.
Аватара пользователя
polifrag
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 09:22

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение polifrag »

У меня на Fn выведен точечный замер экспозиции. Так и снимаю - сравниваю матричный и точечный и для каждого случая умозрительно что-то для себя подбираю... самый верный способ, на мой взгляд
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

polifrag писал(а): Пт фев 22, 2013 16:57
У меня на Fn выведен точечный замер экспозиции. Так и снимаю - сравниваю матричный и точечный и для каждого случая умозрительно что-то для себя подбираю... самый верный способ, на мой взгляд
интересно. а как они в сравнении? какому больше доверяете?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение alexvb »

arch7tect писал(а): Пт фев 22, 2013 17:52
интересно. а как они в сравнении? какому больше доверяете?
Их нельзя сравнивать, один автомат, а с помощью другого вы измеряете что считаете нужным.
Аватара пользователя
rusdady
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 22:23

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение rusdady »

Вот сижу и пытаюсь осмыслить, а насколько актуальна идеальная экспозиция в нынешнее время? В пленочные времена у меня была моя самая первая камера Смена 6м... я тогда ставил на глазок экспозицию... да и прочитать мне про нее негде было - в глкхомани жил... но как-то худо-бедно корректировал при печати... сейчас же первая моя DSLR D70s даёт достаточный диапазон, чтоб не потерять детали в светах... хотя ее ДД оставляет желать лучшего. Вот сейчас сижу и пересматриваю nefы с нее в LR и удивляюсь как она прилично удерживала света. Често говоря, сразу после ее покупки, я вообще ни в зуб ногой не понимал ничего в цифровой обработке! Но потихоньку начал разбираться.

Экспозамер я ставил матричный и, в зависимости, от условий просто подстраивал компенсацию от 0ev до -1ev. Плюс делал брэкетинг.

Вот и думаю, стоит ли сейчас с этим заморачиваться? Современные камеры имеют вполне достаточный ДД для большинства сцен. Детали вытягиваются в редакторах...

Вероятно, единственное место, где может пригодиться правильный экспозамер - мыльницы не имеющие утановок для сохранения картинки в RAW формате...



Может я не знаю каких-то тонкостей в фотографии, но пока что в голову ничего не приходит...



Хотя более актульный вопрос это ББ... по-крайней мере, лично для меня. Каждый раз мучаюсь вспоминая какие там были цвета, а камера иногда подвирает...
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение AlB »

По мне "идеальная экспозиция" - понятие мутное. До тех пор пока ДД сцены влазит, проблем нет. А если не влазит, то и "идеала" нет. Метод замера дело привычки. Результат в любом случае будет одинаков. Точечным я пользуюсь очень редко, только если солнце в кадре. А так, привык к матричному.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

rusdady писал(а): Пт фев 22, 2013 22:43
Вот сижу и пытаюсь осмыслить, а насколько актуальна идеальная экспозиция в нынешнее время? В пленочные времена у меня была моя самая первая камера Смена 6м... я тогда ставил на глазок экспозицию... да и прочитать мне про нее негде было - в глкхомани жил... но как-то худо-бедно корректировал при печати... сейчас же первая моя DSLR D70s даёт достаточный диапазон, чтоб не потерять детали в светах... хотя ее ДД оставляет желать лучшего. Вот сейчас сижу и пересматриваю nefы с нее в LR и удивляюсь как она прилично удерживала света. Често говоря, сразу после ее покупки, я вообще ни в зуб ногой не понимал ничего в цифровой обработке! Но потихоньку начал разбираться.

Экспозамер я ставил матричный и, в зависимости, от условий просто подстраивал компенсацию от 0ev до -1ev. Плюс делал брэкетинг.

Вот и думаю, стоит ли сейчас с этим заморачиваться? Современные камеры имеют вполне достаточный ДД для большинства сцен. Детали вытягиваются в редакторах...

Вероятно, единственное место, где может пригодиться правильный экспозамер - мыльницы не имеющие утановок для сохранения картинки в RAW формате...



Может я не знаю каких-то тонкостей в фотографии, но пока что в голову ничего не приходит...



Хотя более актульный вопрос это ББ... по-крайней мере, лично для меня. Каждый раз мучаюсь вспоминая какие там были цвета, а камера иногда подвирает...
у меня была народная смена 8м...

да, в большинстве случаев матрица выручает своим диапазоном.

я попал несколько раз в сложные ситуации, когда не смог получить приемлемого результата, вот и решил попросить помощь клуба.

спасибо всем, кто откликнулся
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

AlB писал(а): Пт фев 22, 2013 23:05
По мне "идеальная экспозиция" - понятие мутное. До тех пор пока ДД сцены влазит, проблем нет. А если не влазит, то и "идеала" нет. Метод замера дело привычки. Результат в любом случае будет одинаков. Точечным я пользуюсь очень редко, только если солнце в кадре. А так, привык к матричному.
вот Вы уже не первый, кто отписался, что матричным экспозамером пользуется. как Вы ему доверяете, не врёт?

я в нём не уверен и боюсь пользоваться, может зря?
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

arch7tect писал(а): Сб фев 23, 2013 00:57
я попал несколько раз в сложные ситуации, когда не смог получить приемлемого результата, вот и решил попросить помощь клуба.

спасибо всем, кто откликнулся
Можно было бы и «разобрать» эти сложные ситуации для примера...

С матричным замером проблем нет, но нужен навык определения необходимости поправки (насколько и куда сцена отличается от среднесерого).
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

AlB писал(а): Пт фев 22, 2013 23:05
По мне "идеальная экспозиция" - понятие мутное. До тех пор пока ДД сцены влазит, проблем нет. А если не влазит, то и "идеала" нет. Метод замера дело привычки. Результат в любом случае будет одинаков. Точечным я пользуюсь очень редко, только если солнце в кадре. А так, привык к матричному.
в простых случаях, когда хватает ДД, вопросов нет. Я хотел бы узнать именно про "Метод замера", который "дело привычки".

как Вы обычно это делаете, конечно, если это не секрет?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение alexvb »

arch7tect писал(а): Сб фев 23, 2013 01:12
в простых случаях, когда хватает ДД, вопросов нет. Я хотел бы узнать именно про "Метод замера", который "дело привычки".

как Вы обычно это делаете, конечно, если это не секрет?
Сейчас столько разных книг, а вы хотите по паре сообщений в форуме все для себя понять. И метод какой, точечного замера? Так там все просто, измеряете по сюжетно важной части и лок, или ставите поправку в 2 и измеряете на самом светлом участке и лок. Что вы хотите услышать?
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

arch7tect писал(а): Сб фев 23, 2013 01:12
в простых случаях, когда хватает ДД, вопросов нет. Я хотел бы узнать именно про "Метод замера", который "дело привычки".

как Вы обычно это делаете, конечно, если это не секрет?


Вообще, чаще всего ДД камеры хватает, но основной вопрос как мы эту информацию вытащим при конвертации и впихнем ее в тот диапазон, который нам нужен.



По замеру, вот пример:


DSC_4799.jpg


Здесь нельзя жертвовать ни светами ни тенями, но в ДД не вписываемся, поэтому я в режиме А использовал матричный замер, брекетинг 0,7, серия 3 снимка, гистограмма, смотрю где наименьшее количество пересветов но при этом в тенях еще не провалено, корректирую поправку, снимаю. Дома анализирую более тщательно, итог


DSC_4799_web.jpg


Технически не идеально, но как в таком случае по другому определять экспозицию я не знаю.
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение AlB »

arch7tect писал(а): Сб фев 23, 2013 01:12
если это не секрет?
Да какие тут секреты? Задача - найти устраивающую Вас экспопару. Если ДД шире Вашей камеры, то только Вы решаете, что важно сохранить. От метода замера будет зависеть цифра поправки. (гистограмма в помощь). Привыкнув к замеру, заранее более-менее представляешь эти цифры. Скажем в портрете, почти всегда -1/3 -1 чтобы сохранить скин. Он обычно светлее среднего. Центрально-взвешенным замером я не пользуюсь. Он меряет центр кадра, а туда редко что ставишь
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

flash-v писал(а): Сб фев 23, 2013 01:03
Можно было бы и «разобрать» эти сложные ситуации для примера...
сейчас посмотрел архивы, честно говоря, стыдно выкладывать, и не хочется близкого человека светить. прошу извинить.

вобщем, ничего необычного - либо пересвеченное небо, либо шум и потеря деталей в тенях. думаю, многим это знакомо.

я понимаю, что универсального решения нет, просто хотел узнать, какие техники используют опытные коллеги.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение Julysha »

flash-v писал(а): Пт фев 22, 2013 08:03
Чем все таки режим М круче А,S с поправками?


М с поправками я обычно использую в репортаже с АвтоИСО, очень удобно, т.к. в этом случае камера подбирает идеальную экспозицию за счет изменения ИСО, а фотограф сам определяет, какую выдержку и диафрагму ему лучше задать. В случае необходимости можно ввести экспокоррекцию, она тоже будет касаться только ИСО, делая снимок темнее или светлее.



Еще довольно часто использую М в пейзаже в солнечный день. Тогда экспозицию нужно установить по синему небу, а потом с ней снимать все вокруг, очень редко будут вылеты, света и тени подтягиваются в конвертере, и чтобы уложиться в ДД, нужно снимать на базовом ИСО и камерой с большим ДД.



ЗЫ Чтобы снимать в контровом свете, осенью в парке (и не иметь вылетевшего неба), нужно использовать градиентный фильтр, он сэкономит до двух стопов ДД. В этом случае центровзвешенный замер. Можно в М, можно - в А с коррекцией. В особых случаях - только М и точечный замер по разным участкам сцены (когда контраст очень большой).



Белое (яркое) на темном фоне - только в М с точечным замером, но учитывать, что белое должно быть на полтора стопа ярче, чем средне-серый.

Типа такого, но можно и в А с коррекцией:



Изображение



А градиентный фильтр помогает вытягивать вот такие сцены, главное, не растерять света в каждом канале, для этого прикинуть экспозицию по яркой (но не самой) части неба:



Изображение



Ну или так:



Изображение



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
flash-v

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение flash-v »

Julysha писал(а): Сб фев 23, 2013 02:16
А градиентный фильтр помогает вытягивать вот такие сцены, главное, не растерять света в каждом канале, для этого прикинуть экспозицию по яркой (но не самой) части неба:


Пока жду объектив, как раз заказал градиентный фильтр, вещь бесспорно весьма полезная.

По поводу М интересно, надо попробовать, тут я так понимаю во многом дело привычки и удобства.



Юля, а не могли бы по последнему снимку поподробней рассказать как замеряли экспозицию? Думаю это интересно кто и как это делает на практике в конкретном случае.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

flash-v писал(а): Сб фев 23, 2013 01:28
Здесь нельзя жертвовать ни светами ни тенями, но в ДД не вписываемся, поэтому я в режиме А использовал матричный замер, брекетинг 0,7, серия 3 снимка, гистограмма, смотрю где наименьшее количество пересветов но при этом в тенях еще не провалено, корректирую поправку, снимаю.
итог отличный.

год назад, как абсолютный новичок в цифре, я всегда снимал с брекетингом.

потом почувствовал уверенность и плюнул.

теперь понимаю, что рано плюнул smile
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

Julysha писал(а): Сб фев 23, 2013 02:16
Ну или так:
просто всю кухню рассказали. теперь вместо Фримана буду изучать Ваш пост.

спасибо.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

flash-v писал(а): Сб фев 23, 2013 03:23
Пока жду объектив, как раз заказал градиентный фильтр, вещь бесспорно весьма полезная.

По поводу М интересно, надо попробовать, тут я так понимаю во многом дело привычки и удобства.



Юля, а не могли бы по последнему снимку поподробней рассказать как замеряли экспозицию? Думаю это интересно кто и как это делает на практике в конкретном случае.
присоединяюсь к вопросу. и да, похоже, нужно покупать градиентный фильтр.
Аватара пользователя
arch7tect
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:13

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение arch7tect »

Julysha писал(а): Сб фев 23, 2013 02:16
Еще довольно часто использую М в пейзаже в солнечный день. Тогда экспозицию нужно установить по синему небу, а потом с ней снимать все вокруг, очень редко будут вылеты, света и тени подтягиваются в конвертере, и чтобы уложиться в ДД, нужно снимать на базовом ИСО и камерой с большим ДД.



Белое (яркое) на темном фоне - только в М с точечным замером, но учитывать, что белое должно быть на полтора стопа ярче, чем средне-серый.

Типа такого, но можно и в А с коррекцией:
если просто по небу, то хватает ли обычно ДД, чтобы тени не провалить?

и ещё, полтора стопа достаточно для белого? я бы в Вашем случае, навскидку, ещё бы стоп прибавил.

конечно, результат сам за себя говорит, просто уточняю
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Идеальная экспозиция

Сообщение searcher »

awam писал(а): Пт фев 22, 2013 12:52
Полагаю что для этого должен использоваться по настоящему ручной режим, без авто ISO. Иначе автокоррекция экспозиции будет, не смотря на режим М.
Да ? не знал, потому что авто исо не использую.

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей