18+

[Philipp K]

Забавные баталии ...



Увидел еще утром, но не было возможности отвечать. Главный минус форума, он задумывался как технический. Галерея появилась позже. Движок галереи слабый. Дальнейшее ее развитие показывает, что она стала еще хуже. У меня зреет мысль, оставить галерею только для авторских альбомов и конкурсов. Остальное все перенести на страницы форума.



О кнопке 18+.

Она пока не является обязательной. Как и установка банера 18+ для сайта не являющей СМИ. Только последние события в стране и обществе, давно показали, что не вопрос ограничивать или нет. Ограничение должны быть.

Вопрос когда это сделать и как. И закрывать придется не только "эротику". Алкоголь в кадре, сигареты, жестокость (даже постановочная), религия и так далее. Список можно продолжать долго. Оставим только вновь вечно живой - социалистический российский реализм.



Ограничение показа. Рассматривали два варианта. Маска доступа. При регистрации, да я готов смотреть все фотографии. Нет, я не готов. Вопрос, что делать уже с зарегистрированными.

Второй вариант, вход в форум по паролю. Пароль в открытом доступе. Хоть в описание темы. При вводе пароля, человек соглашается, что увидит разное...





Эти старые мысли. Возможно кто-то что-то еще подскажет.

[multiformat amateur]

Забавные баталии ...

Это извечная проблема. 5-15% популяции хотят нового, и 5-15% популяции крайне,болезненно консервативны. Всем не угодишь. Придут ревнители того, сего... третьего, десятого... Почему платка на голове нет, это добропорядочная женщина? И так далее. Вариант мне видится один. При входе в галерею поставить транспарант: "просмотр этого содержимого может дурно повлиять на Ваш вкус... А также вызвать приступы аллергии на обнаженку, кошек, макро,закаты, бытовую фотографию, свадебное, а также иные аллергические реакции. Вы уверены что хотите посмотреть фотогалерею?"



И, изображение двух пилюль: зеленой и красной.







Для альтернативно одаренных жалобщиков сделать логирование согласия, привязанное к нику, по дате и всему такому. "Возбухания на уровне предъяв к администрации" гасить логом согласия. Всё. Содержание фотогалереи на мой взгляд можно и нужно обсуждать. Но, не в таком ключе, как это было поставлено в известной теме. Когда "где должно быть и будет....+18 и 60 решать ВВП и ДАМ,вообще-то" (с) humancub.

[Julysha]

Безотносительно к возникшему конфликту, но отчасти по теме.



Может ли кто-нибудь назвать эту фотографию детским порно? И заставить поставить 18+.







Хотя все атрибуты налицо - обнаженный ребенок, насилие...



Это я к тому, что все очень неоднозначно в этом мире.

[Philipp K]

И заставить поставить 18+.

Да. По новому закону СМИ именно 18+.

[Denissychev]

Безотносительно к возникшему конфликту, но отчасти по теме.



Может ли кто-нибудь назвать эту фотографию детским порно? И заставить поставить 18+.







Хотя все атрибуты налицо - обнаженный ребенок, насилие...



Это я к тому, что все очень неоднозначно в этом мире.

Это страшное фото... там у девочки спина вся напалмом сожжена... БРРР...

[Евгений_D300S]

Забавные баталии ...



Увидел еще утром, но не было возможности отвечать. Главный минус форума, он задумывался как технический. Галерея появилась позже. Движок галереи слабый. Дальнейшее ее развитие показывает, что она стала еще хуже. У меня зреет мысль, оставить галерею только для авторских альбомов и конкурсов. Остальное все перенести на страницы форума.



О кнопке 18+.

Она пока не является обязательной. Как и установка банера 18+ для сайта не являющей СМИ. Только последние события в стране и обществе, давно показали, что не вопрос ограничивать или нет. Ограничение должны быть.

Вопрос когда это сделать и как. И закрывать придется не только "эротику". Алкоголь в кадре, сигареты, жестокость (даже постановочная), религия и так далее. Список можно продолжать долго. Оставим только вновь вечно живой - социалистический российский реализм.



Ограничение показа. Рассматривали два варианта. Маска доступа. При регистрации, да я готов смотреть все фотографии. Нет, я не готов. Вопрос, что делать уже с зарегистрированными.

Второй вариант, вход в форум по паролю. Пароль в открытом доступе. Хоть в описание темы. При вводе пароля, человек соглашается, что увидит разное...





Эти старые мысли. Возможно кто-то что-то еще подскажет.

Странно, что Вы находите это забавным

При таком выборе:

"оставить галерею только для авторских альбомов и конкурсов. Остальное все перенести на страницы форума".

[multiformat amateur]

Может ли кто-нибудь назвать эту фотографию детским порно?

Нет, низзя. Акта копуляции нету.

И заставить поставить 18+.

А это запросто. Преценденты на гос.уровне в России уже имеются.

Когда закрывают доступ к репортажным материалам типа самосожжения тибетского монаха против аккупации китайцами Тибета, публикуемое Рейтерс, с формулировкой: "пропаганда суицида".

[N.U.]

О кнопке 18+.

Она пока не является обязательной. Как и установка банера 18+ для сайта не являющей СМИ.

Ограничение показа.





Эти старые мысли. Возможно кто-то что-то еще подскажет.

А почему не сделать как на 35photo?? НАсколько я помню там на фотографиях с эротическим содержимым при просмотре из скажем галлереи где расположены миниатюры, на работе висит надпись "nude content" вместо миниатюры снимка, если мне память не изменяет конечно))) А на фотографии содержащие алкоголь, сигареты и прочее просто вешать миниатюрку "18+". Модераторы галереи в любом случае просматривают же новые снимки? Или нет?

[Sergey Ch]

Ограничение должны быть.

И всё таки я не понял - это обязаловка или нет?

Вопрос важный, как и ответ. Ибо от него зависит в какую сторону пойдёт обсуждение.

[Philipp K]

Странно, что Вы находите это забавным

Не логично все это. Отсутствие логики, может быть смешным.

"оставить галерею только для авторских альбомов и конкурсов. Остальное все перенести на страницы форума".

Я не понял.

А почему не сделать как на 35photo?

Вы готовы сделать? Взять и переписать половину движка?

Модераторы галереи в любом случае просматривают же новые снимки? Или нет?

Или нет.

[spiridon]

что мешает повесить на весь сайт кнопку 18+ и пошли все на? школота для вас весомый контингент?

О кнопке 18+.

[Philipp K]

И всё таки я не понял - это обязаловка или нет?

Сегодня по закону это не обязательно. Завтра скорее всего выйдут поправки которые обязуют закрыть - пропаганду алкоголизма, табакокурения, и разного излишества.

[LcL]

Я за соответствие законодательству и удобство для пользователей в смысле юзабилити а не морали и нравов (именно в таком порядке). Вход по паролю и дополнительные клики - это зло с точки удобства.

[multiformat amateur]

Вы готовы сделать? Взять и переписать половину движка?

Может быть просто в правилах,которые появляются при регистрации,написать что: "у нас есть фотогалерея,и там может быть всякое... В том счисле и бо-бо". Ставя галку под регистрацией Вы соглашаетесь что предупреждены об этом, и входите в галерею осознавая все риски собственных реакций на увиденное там".

[Philipp K]

что мешает повесить на весь сайт кнопку 18+

Для гугла мы и так, уже 18+

[Philipp K]

Может быть просто в правилах,которые появляются при регистрации

У меня нет готовых решений. Вот буду сидеть и читать тему.



Но тогда для гостей, совсем закрыть галерею?

[Евгений_D300S]

Я не понял.

Забавные баталии ... Увидел еще утром, но не было возможности отвечать. Главный минус форума, он задумывался как технический. Галерея появилась позже. Движок галереи слабый. Дальнейшее ее развитие показывает, что она стала еще хуже. У меня зреет мысль, оставить галерею только для авторских альбомов и конкурсов. Остальное все перенести на страницы форума.

А теперь?

[SPU]

Вы готовы сделать? Взять и переписать половину движка?

Судя по тому, как это работает именно на 35photo, никто там особо на заморачивался, т.к. фотографии "закрываются" через JS уже после загрузки и отображения, что мягко говоря, неправильно.

[Philipp K]

[member="Евгений_D300S"], так и предполагал.

[Евгений_D300S]

[member="Евгений_D300S"], так и предполагал.

Вы всегда лаконичны, это НАД или Я не готов ответить?

Позже добавил: "Над" это над нами. Я понимаю, что у Вас две ипостаси: Автора очень хорошего форума и участника этого форума Мне правда нравится форум, но я придерживаюсь правила не искать лучше в другом месте, а сделать то место, где я более комфортным. Свои идеи я Вам предлагал неоднократно.

С благодарностью за Ваш труд.

[Sergey Ch]

Но тогда для гостей, совсем закрыть галерею?

Я давно предлагал и предлагаю сейчас гостей оставить в реад-онли, как и сделано на большинстве других сайтов.

[AndyColt]

У меня сложилось такое мнение, что это в большей степени технический сайт, а галерея служит таким инструментом, которым можно показать ту или иную проблему или просто поделиться с участиками клуба своими фотографиями в качестве примера. Всё таки тут, на сайте, есть такой уровень или, вернее, такое отношение к соучастникам клуба, что выкладывать фотографии категории 18+ просто в голову никому не придёт. Есть конечно... но это просто капля в море. И то, скорее от незнания. Закрывать их какими то ширмами может и стоило бы, но, если судить по количеству таких фотографий, нужно ли переделывать что-то, чтобы иметь такую возможность? Люди приходят узнать почему не работает или почему работает не так... а галерея...да, она нужна и может быть, в скором времени, понадобится механизм, помогающий выкладывать видеоролики... Куда ж теперь без видео?

А вопрос о 18+, на мой взгляд, каждый должен решать для себя сам. И если уж кому приспичит искать фотографии по-горячее, то уж делать это он будет не на форуме, где камеры рассматривают на молекулярном уровне.

[LcL]

Я давно предлагал и предлагаю сейчас гостей оставить в реад-онли, как и сделано на большинстве других сайтов.

Поддерживаю.

[Your99thproblem]

А если так.

При переходе на форум сделать страницу с предупреждением о возможном контенте 18+?

[Philipp K]

Вы всегда лаконичны, это НАД или Я не готов ответить?

У меня мысли бегут быстрей, чем нажимается клавиатура.



Ну и вы были лаконичны. А развернуто: "я примерно так и подумал, когда прочел ваше сообщение".

я придерживаюсь правила не искать лучше в другом месте, а сделать то место, где я более комфортным

аналогично

Я давно предлагал и предлагаю сейчас гостей оставить в реад-онли, как и сделано на большинстве других сайтов.

и получить еще кучу регистраций для 1 - 2 вопросов. Оно надо?



Вопрос не о реад-онли. Давайте не будем все обсуждать в одном месте.



Вопрос в том, что если при регистрации соглашается на эротику, то значит без регистрации она должна быть закрыта полностью.

У меня сложилось такое мнение, что это в большей степени технический сайт

Да. Но не только.

которым можно показать ту или иную проблему или просто поделиться с участиками клуба своими фотографиями в качестве примера

Для этого не нужна галерея. Есть форум, куда можно загружать фотографии.

Люди приходят узнать почему не работает или почему работает не так...

Ага. Но приходят люди только из-за галереи. И они не пишут на форуме. Загубив галерею, уйдет много интересных людей. Сколько можно обсуждать технику? И зачем техника сама по себе?

и может быть, в скором времени, понадобится механизм, помогающий выкладывать видеоролики...

Механизмы есть. Но зачем? Конкуренция с ютуб?

При переходе на форум сделать страницу с предупреждением о возможном контенте 18+?

При переходе откуда и куда?

[Евгений_D300S]

У меня сложилось такое мнение, что это в большей степени технический сайт, а галерея служит таким инструментом, ....

А я бы хотел, чтоб галерея развивалась, может получиться еще один сайт, где за фотографиями иллюстрациями не понятно, о чем разговор...

Мои предложения

либо "неоднозначные для восприятия работы" проходят добровольную предмодерацию, а еще лучше все работы в ФМ проходят обязательную предмодерацию, состав этой редколлегии можно расширить из числа какогото количества постоянных участников форума (10-50..)

либо согласие при регистрации, что возможно в галерее Вы увидите то, что Вам не хотелось бы смотреть....

либо публикация в АГ, с последующим переносом...

Но повторюсь, мне лично хотелось бы что бы форум был не только техническим

[multiformat amateur]

А если так.

При переходе на форум сделать страницу с предупреждением о возможном контенте 18+?

Тут проблема такая, что это разумно (такое предупреждение только один раз). А с эргономической точки зрения задалбывает каждый раз тыкать в кнопку: "согласен..." "да, мне больше осьмнадцати...." "да я готов увидеть на странице автора изображения, возможно в стиле ню...." "да..." и т.п. Сейчас на фотосайте так сделано, если у автора среди стапятьсот картинок затесалась одна нюшка, там без очередных вопросов на его страничку не зайдешь. Когда просматриваешь несколько авторов, и каждый раз даешь согласие на.... то это задалбывает. по-хорошему было бы здорово сделать этот вопрос прозрачным, на основе предпочтений пользователя, определенных явным образом при регистрации (мягкий вариант "и нашим и вашим"). Либо открытым текстом объявление при регистрации, или где еще, что тут, к сожалению, не филиал артодоксального пуритантизма, и можно наткнуться на всякое... Если кто не хочет рисковать, может покинуть зону прилета.

[Philipp K]

а еще лучше все работы в ФМ проходят обязательную предмодерацию

Мне было бы не интересно смотреть, публиковаться в этой галереи.

[multiformat amateur]

все работы в ФМ проходят обязательную предмодерацию

Имхо нереально,

тут нет штатных модераторов, фирма не содержит. Cоответственно по механизмам обязательной премодерации некий провал. И, потом, зачем из-за претензий 5% населения устраивать проблемы остальным 95%. Плюс и тратить офигенное количество ресурсов времени и сил на премодерацию? Ради чего?

[Евгений_D300S]

Имхо нереально,

тут нет штатных модераторов, фирма не содержит. Cоответственно по механизмам обязательной премодерации некий провал. И, потом, зачем из-за претензий 5% населения устраивать проблемы остальным 95%. Плюс и тратить офигенное количество ресурсов времени и сил на премодерацию? Ради чего?

1.Там было еще 2 варианта.

2. Последнее время проводятся эксперименты по демократизации форума, Последний конкурс том пример. Механизм прост: Есть отстойник (песочница, карантин.... называйте как хотите) и некоторое количество из постоянных участников форма отмечает да/нет не ВСЕ, а необходимое достаточное количество (10-50..) Вне штата, бесплатно, в свободное время, про 5-95 %% и офигенное количество поподробнее,

Ради чего? - Ради того, что бы сегодняшние истерики не повторялись

3. Там было еще 2 варианта дубль два

[Евгений_D300S]

Мне было бы не интересно смотреть, публиковаться в этой галереи.

Вы давно уже не публикуетесь даже в этой

Вы писали о причинах.....,

и в закрытой теме, были те же возражения от участника который не публикуется, и многие пишущие тут не публикуются.....

Вы переживаете о тех кто все таки публикуется?

Я публикуюсь, автор снимка, с которого все началось публикуется....

[multiformat amateur]

Ради чего? - Ради того, что бы сегодняшние истерики не повторялись

В общем-то чтобы истерики не повторялись достаточно двух вещей:





1. Доведение до сведения любых присутствующих, любым известным способом что тут могут и фотки показывать можно и голую попу увидеть, и это правила сайта не нарушает, равно как и не нарушает закона.



2. Указание истерящему на п.1,

А если не внемлет, немедленно реадонли на неделю, (чтобы тем в своем катарсисе не плодило)



И всё.

[Sergey Ch]

все работы в ФМ проходят обязательную предмодерацию

Так ФМ и создавалась изначально как предварительный раздел для отбора из него хороших работ в тематические разделы. А ещё создавать и предмодерацию для ФМ...смысла не вижу. ФМ своё предназначение отрабатывает по полной, благодаря нескольким упорным модераторам Галереи (МГ) из числа членов редколлегии...да, сейчас МГ являются полноправными членами РК.

[Евгений_D300S]

В общем-то чтобы истерики не повторялись достаточно двух вещей:





1. Доведение до сведения любых присутствующих, любым известным способом что тут могут и фотки показывать можно и голую попу увидеть, и это правила сайта не нарушает, равно как и не нарушает закона.



2. Указание истерящему на п.1,

А если не внемлет, немедленно реадонли на неделю, (чтобы тем в своем катарсисе не плодило)



И всё.

Коротко, ясно, понятно, своевременно..

1. Зачем там писали?

2. Про доведение: сформулируйте поправки в правила и предложите Администрации

3. Вы всегда отвечаете, только на ту часть вопроса, на которую проще всего ответить?

4. Ваше предложение один из пунктов моего предложения на которое Вы отвечаете

либо согласие при регистрации, что возможно в галерее Вы увидите то, что Вам не хотелось бы смотреть....

[multiformat amateur]

про 5-95 %% и офигенное количество поподробнее,

Биологически в любой популяции найдется 3-5% флуктуации от общего.

И тут начинается, когда эти проценты начинают диктовать свою волю и порядки большинству.. Так социум устроен.



Про офигенное количество - из личного опыта,я был в шкуре комодератора форума, и модератора темы... Представляю сколько это занимает времени и сил. Поэтому, полагаю, механизм разруливания этой коллизии (+18) желателен автоматический, без участия живых людей в каждом случае.

[Евгений_D300S]

Так ФМ и создавалась изначально как предварительный раздел для отбора из него хороших работ в тематические разделы. А ещё создавать и предмодерацию для ФМ...смысла не вижу. ФМ своё предназначение отрабатывает по полной, благодаря нескольким упорным модераторам Галереи (МГ) из числа членов редколлегии...да, сейчас МГ являются полноправными членами РК.

Так и о чем сегодняшние 3+1 темы? Если все так и есть

[multiformat amateur]

Евгений_D300S:

либо согласие при регистрации, что возможно в галерее Вы увидите то, что Вам не хотелось бы смотреть....



- Ну вот я тоже "за" такое решение,

на мой взгляд Ваше предложение хорошее.

Оно вполне энергетически малоемко по реализации.

Реализуется быстро, форум переделывать не нужно,

Усилия можно (если ресурсы есть) направить в иных направлениях....

[Евгений_D300S]

[oft]Мне почему то кажется, что Вы все таки относите себя лично не к 95 % большинства. Выделено оффтопом[/oft]

Биологически в любой популяции найдется 3-5% флуктуации от общего.

И тут начинается, когда эти проценты начинают диктовать свою волю и порядки большинству.. Так социум устроен.



Про офигенное количество - из личного опыта,я был в шкуре комодератора форума, и модератора темы... Представляю сколько это занимает времени и сил. Поэтому, полагаю, механизм разруливания этой коллизии (+18) желателен автоматический, без участия живых людей в каждом случае.

Давайте уже как сделать

Почему уже понятно

Желательно с участием живых людей, иначе ставим голосовалку по количеству просмотров и автоматически переносим Избранное. Для примера можете ФМ отсортировать по количеству просмотров...

[multiformat amateur]

Так и о чем сегодняшние 3+1 темы?

О том, что сначала человек спрашивает: "а нельзя ли иначе"?

Потом "почему так?"

Потом "Вы чо, не понимаете,что так нельзя?!"

Потом "Не вы тут должны решать как должно быть"

Потом "Вы козлы, решать ничего не хотите..."

Дальше в разнос...



Сценарий экспансии личного мнения в чужом монастыре.

Об этом, собственно, три предыдущие темы

Как мне кажется

[Евгений_D300S]

[oft]Мне мама в детстве говорила: "Будь умнее, замолчи первым, тем более, что ты с девочкой споришь"



Я сейчас о той теме [/oft]

О том, что сначала человек спрашивает: "а нельзя ли иначе"?

Потом "почему так?"

Потом "Вы чо, не понимаете,что так нельзя?!"

Потом "Не вы тут должны решать как должно быть"

Потом "Вы козлы, решать ничего не хотите..."

Дальше в разнос...



Сценарий экспансии личного мнения в чужом монастыре.

Об этом, собственно, три предыдущие темы

Как мне кажется

[xlor]

У меня зреет мысль, оставить галерею только для авторских альбомов и конкурсов

Скажите, а сделать сайт более доступным у вас мысль не зреет?

[Philipp K]

Скажите, а сделать сайт более доступным у вас мысль не зреет?

Можно ваши мысли в другой теме. Тоже интересно.

[xlor]

Давайте выпьем за успех нашего безнадежного дела!

[awam]

Я давно предлагал и предлагаю сейчас гостей оставить в реад-онли, как и сделано на большинстве других сайтов.

Посмотрел настройки группы Гости, в галерее только просмотр.

[Philipp K]

Вне штата, бесплатно, в свободное время

А как в штат попасть?

Ради чего? - Ради того, что бы сегодняшние истерики не повторялись

Истерика это одно.

Вы давно уже не публикуетесь

Да. Болтаю слишком много. Да и вебом занимаюсь много. Устал, достало. Хочу больше снимать, тем более куча старых идей.

даже в этой

Как бы сказать ....

Вы переживаете о тех кто все таки публикуется?

О хороших авторах.

[Philipp K]

Давайте выпьем за успех нашего безнадежного дела!

Как просто уводить тему в сторону ... И пить не надо.

[awam]

Вопрос в том, что если при регистрации соглашается на эротику, то значит без регистрации она должна быть закрыта полностью.

Как вариант:

Запароленый раздел. Вход по паролю, сложностей никаких, пароль в описании раздела, там же можно предупреждение о содержимом раздела.

Пароль вводится всего один раз, потом движок пускает без проблем. Для гостей этот раздел закрыть от просмотра.

Сделать загрузку в раздел доступной для всех, кто согласился видеть контент раздела и ввёл пароль. Загрузку контента тематики 18+ в Фотомастерскую запретить.

Если случайно загрузили - переносить в запароленый раздел.



Этот тестовый раздел сейчас существует, только скрыт. Могу открыть для ознакомления.

[Philipp K]

Для гостей этот раздел закрыть от просмотра.

Если гость водить пароль (надо проверить) то зачем закрывать? Он же этим согласился на просмотр.

Сделать загрузку в раздел доступной для всех, кто согласился видеть контент раздела и ввёл пароль. Загрузку контента тематики 18+ в Фотомастерскую запретить.

Да.

[LcL]

Как вариант:

Запароленый раздел. Вход по паролю, сложностей никаких, пароль в описании раздела, там же можно предупреждение о содержимом раздела.

Пароль вводится всего один раз, потом движок пускает без проблем. Для гостей этот раздел закрыть от просмотра.

Сделать загрузку в раздел доступной для всех, кто согласился видеть контент раздела и ввёл пароль. Загрузку контента тематики 18+ в Фотомастерскую запретить.

Если случайно загрузили - переносить в запароленый раздел.



Этот тестовый раздел сейчас существует, только скрыт. Могу открыть для ознакомления.

Как вариант, вообще не показывать фотомастерскую Гостям - только зарегистрированным членам клуба, согласившимся с условиями 18+.

При авторизации на форуме сделать предупреждение 18+

Всем зарегистрированным авторизованным пользователям сбросить авторизацию, чтобы необходимо было снова авторизоваться и тем самым согласиться с 18+

...

Загрузку контента тематики 18+ в Фотомастерскую запретить.

Если случайно загрузили - переносить в запароленый раздел.



...

ИМХО, это не правильно. ФМ сейчас - единственный механизм модерации. Получим много НЮ без модерации в 18+ - еще не известно, что хуже )

[awam]

Если гость водить пароль (надо проверить) то зачем закрывать? Он же этим согласился на просмотр.

Я думал о ботах поисковых систем. Но пароль.... , да вы правы, от гостей нет смысла закрывать.