Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Размышления о цвете

Сообщение vzhuravlev »

Sound писал(а): Вс мар 17, 2013 05:58
И чего? 100 летние пластинки освежили. Вы сомневаетесь в правдивости кодахрома? Смотрите фото 70-х, 80-х
это должно было послужить отправной точкой в поиске верной корректировки цифры для хороших цветов.



Изображение

как цвет?



P.S. научите бестолкового заливать большего размера файлы. А то я только ссылки из Вконтакте знаю как вставить
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

vzhuravlev писал(а): Вс мар 17, 2013 19:45
как цвет?
Мне кажется, что сильно разбалансирован. Совсем отсутствует мало общего колорита, как его понимают художники. На снимке два цветовых мира, фактически малостыкуемых визуально. Белые холодные тона, и очень сочные теплые. При этом расположенные в разнобой, и не стыкуемые сюжетом или композиционно. Как будто из разных миров скомпоновано. Плюс еще серятина стен этот эффект усиливает. В общем, тут вопрос в цветовых сочетаниях, и Иоханнес Иттен тут мне кажется, помог бы в приближении к вкусной картинке в части цвета. Если рассматривать цветовоспроизведение в целом, то как мне кажется, можно выделить несколько ключевых аспектов, которые будут иметь на нас эмоциональное влияние:



(1) колорит картинки в целом, и он сильно зависит от фотографа в рамках компоновки кадра.

(2) наличие или отсутствие цветовых "выплесков" там, где их не должно было бы быть.

(3) корректное воспроизведение так называемых "памятных цветов". Таких как цвет лиц, белых тканей, и т.п.



По первому пункту мне кажется картинка как-то немного разваливается. Второй аспект в данном изображении также имеет четко выявленные проблемы, особенно неприятна скатерть на заднем плане, это вообще классическая проблема цифрового изображения - цветовая постеризация в светАх. Ну и рубашка явно не айс, и она тут играет не очень хорошую роль, формируя хроматический контраст по отношению к лицу. По третьему пункту также не все хорошо, девушка явно очень сильно загорелая может это так и есть в натуре, но в окружении остальных холодных тонов дисбалансы колоритов разных частей кадра только утрируются. И зритель может не воспринимать сие как гармоничное, пусть даже на подсознательном уровне. Поэтому, может быть именно эту картинку будет сложным оценить как отправную точку для дальнейшей правки цвета. Хотелось бы сразу поправить саму картинку в разных аспектах сразу. А одной кривулькой в шопе, это может и не получится. Разве что очень аккуратные селективные коррекции итерационно.



Естественно, все вышесказанное - это сугубо частный взгляд на вещи, который может быть не совсем верным, или совсем не верным, тут у каждого свои критерии... Я заранее прошу прощения за может быть непрошенную критику, Мне почему-то кажется что на этот разбор автор не будет обижаться. Естественно, сие относится только к данному изображению, я уверен, что остальные кадры могут быть великолепны.



Кстати, портрет неплохо вписался бы в квадрат, или близко к квадрату...
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Размышления о цвете

Сообщение vzhuravlev »

multiformat amateur писал(а): Вс мар 17, 2013 20:06

Спасибо большое за отзыв. Вы все правильно и грамотно описываете. Я рад, что имею возможность учиться и совершенствоваться под влиянием знающих людей.

Искусство цвета в планах к прочтению сразу за Искусством формы rolleyes
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Julysha писал(а): Вс мар 17, 2013 18:28


Да, хорошая камера для цвета и детализации при хорошем свете. Тоже вчера смотрела оригиналы с нее на Фликре, сейчас целых три камеры этого сорта: SD1, SD2 и SD3. Каждую можно рассматривать как отдельный фикс-объектив с довеском камеры.


Юля. Вы немного напутали. SD1 Merrill это зеркалка со своим собственным байонетом и сменной оптикой. А то что вы имели ввиду, это DP1, DP2. Вот там обьективы несьемные с разным фокусным. Но матрица там такая же.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Но матрица там такая же.
А не такая как у Sigma SD15?



У Sigma SD1 больно навороченная матрица.



Как замена старому Фуджи для портретов, я бы рассматривал как раз Сигму.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Пн мар 18, 2013 06:43
А не такая как у Sigma SD15?



У Sigma SD1 больно навороченная матрица.



Как замена старому Фуджи для портретов, я бы рассматривал как раз Сигму.


В простых DP1, DP2 как у SD15. А вот в DP1 Merrill, DP2 Merrill, как в SD1. Стоят они в ОнлайнТрейде 35 т.руб. Я присматривался к DP1, та которая с 19 мм. обьективом.

Интересная камера на каждый день.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Пн мар 18, 2013 06:43




Как замена старому Фуджи для портретов, я бы рассматривал как раз Сигму.


Есть достаточно много отзывов о плохом скинтоне на этой матрице. Я ее рассматривал как "записную книжку". Для пейзажей очень интересна.

Вот с DP2 пример
1.2.jpg
1.jpg
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vanir »

Чем матрица и картинка на SD15 отличается от SD1 Merrill, кроме размера и количества пикселей?
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

Vanir писал(а): Пн мар 18, 2013 07:28
Чем матрица и картинка на SD15 отличается от SD1 Merrill, кроме размера и количества пикселей?


Цветом как раз. Все сигмовые матрицы цвет передают по разному, особенно красный
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Есть достаточно много отзывов о плохом скинтоне на этой матрице
Я наоборот слышал положительные отзывы. И видел фотографии. Правда фотографии сделанные хорошими фотографами. То есть вопрос, матрица хорошая или обработка.


Mikka писал(а):
Стоят они в ОнлайнТрейде
Главная засада. Основной дистрибьютор по Sigma был foto.ru Смотрю зеркалок нет, оптики тоже нет. Да и в ОнлайнТрейде очень скудной ассортимент оптики.

А брать "мыльницу", нет смысла.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Пн мар 18, 2013 15:00
Я наоборот слышал положительные отзывы. И видел фотографии. Правда фотографии сделанные хорошими фотографами. То есть вопрос, матрица хорошая или обработка.



Главная засада. Основной дистрибьютор по Sigma был foto.ru Смотрю зеркалок нет, оптики тоже нет. Да и в ОнлайнТрейде очень скудной ассортимент оптики.

А брать "мыльницу", нет смысла.


Не помню у нас, или на фотору недавно пользователь показывал примеры, и как раз не очень отзывался о скинтоне.

У меня как раз другая проблема. В "серьезной" технике понятно что покупать. А вот на постоянно носить не могу определиться. Надоело кофр с "пленкой" с собой все время таскать.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Не помню у нас, или на фотору недавно пользователь показывал примеры, и как раз не очень отзывался о скинтоне.
Один человек не показатель. Тем более на форуме.


Mikka писал(а):
У меня как раз другая проблема. В "серьезной" технике понятно что покупать
Относительно да. Но данная тема заставила задуматься о второй камере под узкий круг задач.


Mikka писал(а):
А вот на постоянно носить не могу определиться.
Я тоже. Больше всего нравится Fujifilm X100
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

Ph-A писал(а): Пн мар 18, 2013 15:00
А брать "мыльницу", нет смысла.


Многим она как вторая камера была бы неплоха... неплохой фикс, неплохая матрица...
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Пн мар 18, 2013 16:19
Один человек не показатель. Тем более на форуме.






Ради интереса посмотрел ветку SD1 Merril на фотору. Так там на 27 страниц флуда 2 портрета. Это о многом говорит.



P.S. Хотя они конечно тоже не показатель.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ну что, милая девушка Юлия.

Я вновь доверился ВамИзображение

Хорошо иметь много друзей.

Был кинут клич и уже сегодня утром был найден милейший дедушка Арон, у которого были, практически без пробега, два Фуджика.

После изнурительной Изображениебесседы о фотоискусстве, я был отпущен из его милого дома с одним из них.

Ничего пока не успел поснимать, но был слегка шокирован процессом просмотра, масштабирования и перемещения по отснятому кадру на экране!Изображение

Завтра покопаюсь в настройках и если не пойму кое чего, Вы уж не сердитесь, задам пару вопросов.
Вложения
8568801047_012a6e7508.jpg
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Sound писал(а): Пн мар 18, 2013 19:58
Ну что, милая девушка Юлия.

Я вновь доверился ВамИзображение

Хорошо иметь много друзей.

Был кинут клич и уже сегодня утром был найден милейший дедушка Арон, у которого были, практически без пробега, два Фуджика.

После изнурительной Изображениебесседы о фотоискусстве, я был отпущен из его милого дома с одним из них.




Поздравляю с обновкой. drinks
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Mikka писал(а): Пн мар 18, 2013 20:03
Поздравляю с обновкой. drinks


Многие были правы....что то к пятаку душа не лежит.

10 дней прошло, а в руки так и не взял.

Наверное не нужен он мне....
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vol_P »

Sound писал(а): Пн мар 18, 2013 20:06
Многие были правы....
rolleyes

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... _p__635078

pardon
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Vol_P писал(а): Пн мар 18, 2013 20:26
rolleyes

http://www.club-niko...post__p__635078

pardon


Похоже все так и вышлоИзображениеИзображениеИзображение

Но наверное все таки надо будет его продатьИзображение

Денежек надо бы вернуть, по возможности.Изображение
Аватара пользователя
Netto
Сообщения: 919
Зарегистрирован: Чт май 20, 2010 11:24

Re: Размышления о цвете

Сообщение Netto »

Главное -глубоко не засосало... rolleyes
Аватара пользователя
Vol_P
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 18:56

Re: Размышления о цвете

Сообщение Vol_P »

Sound писал(а): Пн мар 18, 2013 20:27
Похоже все так и вышло
[oft]Название темы нужно сменить. smile [/oft]

[oft]Так как выяснилось,что Кенон вам не нужен. wink [/oft]
Аватара пользователя
Любитель50
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08

Re: Размышления о цвете

Сообщение Любитель50 »

Sound писал(а): Пн мар 18, 2013 20:27
Похоже все так и вышло
Интересно было бы узнать справится ли фуджик с вашими задачами.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Любитель50 писал(а):1363646931[/url]' post='640019']

Интересно было бы узнать справится ли фуджик с вашими задачами.


Если справится, то все покажу.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Sound писал(а): Пн мар 18, 2013 19:58
Ничего пока не успел поснимать, но был слегка шокирован процессом просмотра, масштабирования и перемещения по отснятому кадру на экране!


А на него лучше снимать, вспомнив как это делают на пленочную камеру.

То есть:



(а) не глядя на экранчик (это вобще вредная привычка на мой взгляд, композиционно развращает. Кадр же уже сделан, его не поправить. Смотри дальше в компьютере или делай следующий....



(б) экспонометрически как на фотопленку. Никаких прижиманий гистограмм влево, как зачастую привыкли на Никонах (мол тени вытянем, главное чтобы света не пропали). Этого не надо.



(в) сразу активируйте ДД 400% и пленочный профиль, если будете снимать в RAW+JPG.



Для портретов там два пленочных профиля, лучше поэкспериментировать какой уютнее.



(г) ISO ставить не более 800. На больших ISO там перестает работать их фирменная фича с расширением ДД.



Что вспомнил...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Вот спасибо! Ура!У меня уже есть два наставника по Фуджи!ИзображениеПро 400 мне Юленька сказала, про два конвертера тоже, которые дружат с фуджи. Но у меня была крамольная мысль попробовать джепегИзображениеЮленька рекомендует, конечно снимать только в standart. Но мне как раз хотелось попробовать эти режимы. Хотя они вроде как и рав применимы. Не понял пока. Мечта была крутить минимум. Ну там контраст, баланс и по минимуму. Если это возможно!?
Вложения
image.jpg
image.jpg
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Sound писал(а): Вт мар 19, 2013 08:36
Но у меня была крамольная мысль попробовать джепег

Юленька рекомендует, конечно снимать только в standart.


Юлия, насколько понимаю, любит постобработку в компьютере, которая Вам не актуальна. Поэтому, то что для голландца хорошо, русскому - смерть. То, что хорошо для Юленьки, Вам может не совсем подходить. Не вижу ничего крамольного снимать в джипег. Если именно этого хочется как конечного резуальтата, получать картинку, не требующую постобработки. Например при бытовой съемке (несмотря на бурное прошлое, я очень очень не люблю корректировать на компьютере бытовые съемки, мне кажется это ненужная потеря времени и вообще какой-то лишний фрикцион). Но! в таком случае сильно меняется порядок действий при съемке. То есть он становится аналогичным пленочному, в части экспозиции и баланса белого. Все это контролируется строго при съемке. И да, 400 ед. ISO на мой взгляд предел разумного. Все - как с пленками.





Про "пленочные профили".

Насколько помню... хотя могу и ошибаться, давно изучал вопрос, устанавливаемые в камере они влияют только на ее джипег и на фирменный фуджевский конвертер "Хиперутилити", который мягко скажем не очень эргономичный. Я проявлял Силкипиксом, но еще хвалят RPP за умение вычленить сетку мелких пикселей и учесть, что они в реальности в камере расположены между крупными. Соответственно RPP вытаскивает разрешение в 12 мпикс реально в отличие от иных конвертеров, понимая структуру яркостной картинки с этой матрицы. По крайней мере так говорят гуру, знающие хорошо этот конвертер.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

multiformat amateur писал(а):1363684182[/url]' post='640131']

И да, 400 ед. ISO на мой взгляд предел разумного. Все - как с пленками.





Про "пленочные профили".

Насколько помню... хотя могу и ошибаться, давно изучал вопрос, устанавливаемые в камере они влияют только на ее джипег и на фирменный фуджевский конвертер "Хиперутилити", который мягко скажем не очень эргономичный. Я проявлял Силкипиксом, но еще хвалят RPP за умение вычленить сетку мелких пикселей и учесть, что они в реальности в камере расположены между крупными. Соответственно RPP вытаскивает разрешение в 12 мпикс реально в отличие от иных конвертеров, понимая структуру яркостной картинки с этой матрицы. По крайней мере так говорят гуру, знающие хорошо этот конвертер.


Не, не. Она имела ввиду 400 это про дд. Он там такой на максимуме в меню. Буду пробовать разные варианты, предолженные Вами. Исо я люблю минимальное. Так что торопиться не буду и фудж мне нужен именно для уличных сцен людей при хорошем свете. Для быта в квартире в конце концов есть д700, и пока еще д800Изображение, но я пока не решил оставить ее или нет. Ладно, буду экспериментировать настройками фуджи. О результатах доллжусь. Спасибо!
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: Размышления о цвете

Сообщение von Hohenheim »

Sound писал(а): Пн мар 18, 2013 19:58
Ну что, милая девушка Юлия.

Я вновь доверился ВамИзображение

Хорошо иметь много друзей.

Был кинут клич и уже сегодня утром был найден милейший дедушка Арон, у которого были, практически без пробега, два Фуджика.

После изнурительной Изображениебесседы о фотоискусстве, я был отпущен из его милого дома с одним из них.

Ничего пока не успел поснимать, но был слегка шокирован процессом просмотра, масштабирования и перемещения по отснятому кадру на экране!Изображение

Завтра покопаюсь в настройках и если не пойму кое чего, Вы уж не сердитесь, задам пару вопросов.
Поздравляю. Теперь тему можно переименовать в "Нужен ли никонисту Фуджи?" smile
Аватара пользователя
Мордовкин Алексей
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 16:04

Re: Размышления о цвете

Сообщение Мордовкин Алексей »

von Hohenheim писал(а): Вт мар 19, 2013 09:51
Поздравляю. Теперь тему можно переименовать в "Нужен ли никонисту Фуджи?" smile
А я вот так и знал что этим закончится как только тема появилась ))) Поздравляю, классная камера!
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Sound писал(а):
я был отпущен из его милого дома с одним из них.
Поздравляю.


von Hohenheim писал(а):
"Нужен ли никонисту Фуджи?"
Зная из чего сделан корпус и какая оптика к нему подходит, наверное нужен.


Мордовкин Алексей писал(а):
А я вот так и знал что этим закончится как только тема появилась ))
А кто сказал, что тема закончена?
Аватара пользователя
kuza
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 05:25

Re: Размышления о цвете

Сообщение kuza »

Следующим будет mf_bookread Д4. Делаем ставки господа buba
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Мордовкин Алексей писал(а):1363693502[/url]' post='640165']

А я вот так и знал что этим закончится как только тема появилась ))) Поздравляю, классная камера!


Спасибо! Будем посмотреть. Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

kuza писал(а):1363695092[/url]' post='640170']

Следующим будет mf_bookread Д4. Делаем ставки господа buba


Этого точно не будет! Возможно весь никон с стеклами превратится в leica m. Но это мысли, пока....Изображение
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Размышления о цвете

Сообщение Antoxa »

Ну теперь нужен сравнительный тест драйв цветов с никона, кенона и фуджи
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Antoxa писал(а):1363697266[/url]' post='640182']

Ну теперь нужен сравнительный тест драйв цветов с никона, кенона и фуджи


В джепег?ИзображениеИзображениеИзображениеНе понимаю, что мешало купить этот фудж в 2007году?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Sound писал(а): Вт мар 19, 2013 12:46
Этого точно не будет! Возможно весь никон с стеклами превратится в leica m. Но это мысли, пока....


Новую лейку, которая 10-я, народ не хвалит именно потому что сменили матрицу, и искушенные говорят "не то... не то...". Возможно в следующем цикле Фуджи допилит свою X-Pro1 до вменяемого по оперативности работы состояния, и сделает объективов к ней. В таком случае можно смотреть в ту сторону. Довольно много народа на нее переходит уже сейчас с полнокадровых кэнонов, и довольны. Я пока смотрю на эти тенденции, но мешает отсутствие (пока еще) объявленной оптики, и тушка тормозная. С другой стороны, у Лейки тоже небыстрая по фокусировке... В общем, такая своеобразная камера, осталось дождаться вылизывания ее до нужной кондиции, или X-pro2. Просто как вариант...



Вот диаграмма ближайшей к планируемому выпуска оптики:

http://www.mirrorlessrumors.com/wp-cont ... dmap-l.jpg
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Размышления о цвете

Сообщение Antoxa »

Sound писал(а): Вт мар 19, 2013 12:49
В джепег?ИзображениеИзображениеИзображениеНе понимаю, что мешало купить этот фудж в 2007году?
Ваша тема, к слову, открыла мне глаза на цветопередачу кенон (в частности 5д2). Я купив камеру все время снимал практически только в РАВ и, как лошара, извиняюсь, просто грузил это в ACR. А там получалось розовое лицо, а при попытке сдвинуть бб, я получал апельсиновые тени. Приходилось глушить оранжевый и добавлять в тени синий прежде чем заниматься последующей коррекцией. Ниже пример, в котором только правка ББ, кадрирование, ресайз и соответствующий ему шарпинг, без какой либо основательной цветокоррекции - для наглядности того, о чем я говорю.

И как я удивился, что в родном кеновском конвертере, который я решил наконец запустить после прочтения этой темы, я увидел совсем другую картинку. Особенно по скинам, они просто отличные. Более того я выяснил, что в ACR очень точно передан родные кеновские профили, и мне ранее стоило просто менять с adobe standart на camera standart, и далее не трогая свет править экспозицию и грузить в ФШ для ретуши и т.п.. Так что спасибо drinks
Вложения
WQ5ZxonkTLo.jpg
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

FXpanda писал(а):
Многим она как вторая камера была бы неплоха... неплохой фикс, неплохая матрица...
Дорого для камеры в карман.


Mikka писал(а):
Ради интереса посмотрел ветку SD1 Merril на фотору. Так там на 27 страниц флуда 2 портрета. Это о многом говорит.
3 минуты поиска. 2 портрета - https://www.facebook.com/media/set/?set ... 288&type=3

Хотя не Вау...



Этот лучше - https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Но тоже не уникально ...


Mikka писал(а):
P.S. Хотя они конечно тоже не показатель.
Конечно. Форум же. А потом большинство снимают как раз природу.


multiformat amateur писал(а):
Довольно много народа на нее переходит уже сейчас с полнокадровых кэнонов, и довольны.
Мне тоже говорили, что картинка лучше чем на Mark IV
Аватара пользователя
Antoxa
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23

Re: Размышления о цвете

Сообщение Antoxa »

multiformat amateur писал(а): Вт мар 19, 2013 13:06
Довольно много народа на нее переходит уже сейчас с полнокадровых кэнонов, и довольны. Я пока смотрю на эти тенденции, но мешает отсутствие (пока еще) объявленной оптики, и тушка тормозная. С другой стороны, у Лейки тоже небыстрая по фокусировке...
Там не только с автофокусом тормоза. Сама по себе камера задумчивая и мало отзывчивая.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Antoxa.

Если хоть что то дало так здорово!ИзображениеЯ думаю, что многие пересмотрят хоть немного для себя подход к цвету, в не зависимости от имеющейся камеры. Сделают выводы. Поищут новые варианты обработки. Может даже у кого нибудь изменяться цветовые предпочтения. Сам процесс дискуссии очень полезен. Тем более мы имеем в теме очень грамотных и дружественно настроенных участников!!!

А иначе для чего мы все здесь?Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Вт мар 19, 2013 13:18


3 минуты поиска. 2 портрета - https://www.facebook.com/media/set/?set ... 288&type=3

Хотя не Вау...



Этот лучше - https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Но тоже не уникально ...





Конечно. Форум же. А потом большинство снимают как раз природу.




Мне как раз интересны примеры с форумов. Так как там очень многие не умеют пользоваться редакторами, и соответственно видно насколько легко-трудно получить результат.

Приведенные примеры хороши, но абсолютно такой же результат есть и с D800 и с 5DMIII, и других камер.

А вот богатства полутонов, которое дает пленка я не вижу. pardon
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Размышления о цвете

Сообщение iggy »

Sound писал(а): Вт мар 19, 2013 09:37
Не, не. Она имела ввиду 400 это про дд. Он там такой на максимуме в меню. Буду пробовать разные варианты, предолженные Вами. Исо я люблю минимальное. Так что торопиться не буду и фудж мне нужен именно для уличных сцен людей при хорошем свете. Для быта в квартире в конце концов есть д700, и пока еще д800, но я пока не решил оставить ее или нет. Ладно, буду экспериментировать настройками фуджи. О результатах доллжусь. Спасибо!


Именно так, Фуджи С5 Про очень хорош при хорошем свете (именно в плане скинтонов). Для плохого света надо брать новые Фуджи XE-1 к примеру. Я взял на днях Х100s. Очень хорош в условиях ночного уличного освещения и вообще искусственного света. Явно приукрашивает действительность, но в лучшую сторону. Чувствую Д700 надо продавать. Тем более что Д600 его обходит по всем параметрам кроме точности и качества автофокуса.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Размышления о цвете

Сообщение MUR »

Antoxa писал(а): Вт мар 19, 2013 13:11
и мне ранее стоило просто менять с adobe standart на camera standart, и далее


[oft]Вообще-то это первое что советуют при работе в ACR практически в любых книгах для начинающих по работе в Фотошоп.[/oft]
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Мне как раз интересны примеры с форумов.
Мне наборот с сайтов практикующих фотографов. Они более щепетильны в выборе


Mikka писал(а):
Так как там очень многие не умеют пользоваться редакторами
Иногда и камерой пользоваться, тоже не умеют.


iggy писал(а):
Я взял на днях Х100s. Очень хорош в условиях ночного уличного освещения и вообще искусственного света. Явно приукрашивает действительность, но в лучшую сторону.
А это интересно. В принципе то, что мне и надо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Вт мар 19, 2013 09:09
Юлия, насколько понимаю, любит постобработку в компьютере, которая Вам не актуальна. Поэтому, то что для голландца хорошо, русскому - смерть. То, что хорошо для Юленьки, Вам может не совсем подходить. Не вижу ничего крамольного снимать в джипег. Если именно этого хочется как конечного резуальтата, получать картинку, не требующую постобработки. Например при бытовой съемке (несмотря на бурное прошлое, я очень очень не люблю корректировать на компьютере бытовые съемки, мне кажется это ненужная потеря времени и вообще какой-то лишний фрикцион). Но! в таком случае сильно меняется порядок действий при съемке. То есть он становится аналогичным пленочному, в части экспозиции и баланса белого. Все это контролируется строго при съемке. И да, 400 ед. ISO на мой взгляд предел разумного. Все - как с пленками.




Отнюдь. Большинство кадров, что я делаю на Фуджик, я оставляю в jpg (конвертирую только избранные). Внутикамерный джипег фуджика очень хорош, и его невозможно повторить в неродных конвертерах (ни по цвету, ни по детализации). ИСО выше 400-500 никогда не поднимаю, стараюсь снимать на базовом. Разумеется, ББ и экспозицию нужно выбирать, как при съемке на пленку.




Про "пленочные профили".

Насколько помню... хотя могу и ошибаться, давно изучал вопрос, устанавливаемые в камере они влияют только на ее джипег и на фирменный фуджевский конвертер "Хиперутилити", который мягко скажем не очень эргономичный. Я проявлял Силкипиксом, но еще хвалят RPP за умение вычленить сетку мелких пикселей и учесть, что они в реальности в камере расположены между крупными. Соответственно RPP вытаскивает разрешение в 12 мпикс реально в отличие от иных конвертеров, понимая структуру яркостной картинки с этой матрицы. По крайней мере так говорят гуру, знающие хорошо этот конвертер.


Пленочные профили (те, что в камере) меня не очень устраивают. Я снимаю природу, и Вельвия на мой вкус слишком яркая и киношная. Но это - дело вкуса. В любом стороннем конвертере РАВ открывается с профилем этого конвертера, а камерные профили он не понимает.



Что касается конвертеров. Специально для Владимира я вчера на протяжении нескольких ночных часов пытала один и тот же фуджин RAF в разных своих программах. Из моего прежнего опыта:



DxO хорошо справлялся с фуджиными равами, т.к. у него единственного были оптические модули для связки Фуджика с разной оптикой (аккуратно убирал ХА, дисторсию, подтягивал резкость по углам). Но он видел только 6 Мп, и столько же выдавал на выходе.



То же самое с Лайтрумом и ACR. Начиная с ACR-5, создатели софта больше не реанимировали алгоритм демозаики для Фуджа, похоже, что в конвертере прочитываются те же 6 Мп, а 12 Мп - апзайз (модифицированный). Во всяком случае, такой детализации, как в родном 12 мп джипеге, в ACR не получается.



SilkyPix Pro (5). Да, у него самые приятные цвета Фуджика (но не повторяющие родные), но демозаика настолько слаба (для пропятки), что все старания сводятся на нет. Для портрета и крупного плана еще годится, для мелкодетального пейзажа - нет. Хотя Силки заточен под Фуджик, в нем единственном из сторонних конвертеров имеется возможность для Фуджика повысить разрешение демозаики. Зато есть возможность работать специально со скинтонами (по закладке ББ).



RPP. Тоже на выходе дает 6-мегапиксельную картинку. Возможно, для внутренней арифметики он использует все 12 Мп, но на выходе выдает меньше. Сколько ни приглядывалась, большей детализации, чем в ACR и DxO, я не увидела, зато проскакивают ХА и шумы, и цвет фуждика нужно подбирать вручную.



Самую приятную и детализированную картинку по дефолту я получила в C1. Тоже только 6 Мп. Но и дефолтный цвет приятный, и демозаика на высоте. Из сторонних я бы предпочла его, наверно. Кстати, в С1 имеется пара пленочных профилей для Пропятки.



И, наконец, родной Hyper-Utility 3. С ним отдельная история. Раньше он стоял на моем старом компе с Вистой, но на современные было никак не поставить, и я на него плюнула, тем более, что он архи-неудобный и тормознутый. Но сегодня я все же задалась целью поставить его на рабочий комп. Для этого проделала совершенно идиотскую операцию (впрочем, для такого тупого конвертера это прокатило):



Установила его на старом компе с Вистой, скопировала полностью папку из Programm Files на USB-stick и перетащила эту папку в программные файлы (х86) рабочего компа (Win7 x64 Pro). В ней открыла свойства exe-файла и в соответствующем месте поставила галочку на совместимость с XP. И все замечательно заработало со скоростью современного компа smile



Что могу сказать... Только родной HU дает полную детализацию всех 12 Мп и лучше всего тянет света и тени. Ну и цвет тоже родной, плюс возможность использовать разные родные пленочные профили (это в пользовательских настройках, по умолчанию картинка открывается с камерными). Так что лучшая конвертация все же в нем, хотя и муторная.



На втором месте - С1, на третьем - ACR, хотя по цвету Силки лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Julysha писал(а): Вт мар 19, 2013 18:34
На втором месте - С1, на третьем - ACR, хотя по цвету Силки лучше.




Юлия, спасибо за такой большой обзор!

Титаническая работа с великолепным анализом.

Отдельное спасибо за реанимацию Хиперутилиты на современной ОС (надо бы попробовать у себя).





 
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Вт мар 19, 2013 19:04
Юлия, спасибо за такой большой обзор!

Титаническая работа с великолепным анализом. Отдельное спасибо за реанимацию Хиперутилиты нап современном оборудовании, надо бы попробовать у себя.


Если интересно и кому-нибудь еще понадобится, то могу заархивировать и вложить здесь папку установленного HU на Висте. Ее достаточно поместить в программные файлы своего компа и поменять свойства exe-файла, как я описала. Не думаю, что по истечении такого срока будет нарушение лицензионного соотношения, тем более, что программу уже нигде не купить, а камера снята с производства.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Julysha писал(а): Вт мар 19, 2013 19:09
Если интересно и кому-нибудь еще понадобится, то могу заархивировать и вложить здесь папку установленного HU на Висте. Ее достаточно поместить в программные файлы своего компа и поменять свойства exe-файла, как я описала.


Это было бы здорово!

Еще можно закинуть на яндекс-диск,

если вдруг политика сайта не допускает размещения zip-ов с программой.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Вт мар 19, 2013 19:18
Это было бы здорово!

Еще можно закинуть на яндекс-диск,

если вдруг политика сайта не допускает размещения zip-ов с программой.


Надо Филиппа спросить. Я Яндекс-диску не доверяю. Если такой уникальный файл пропадет, то через пару лет уже ни один старый фуджин РАВ нельзя будет открыть родным конвертером. На Яндекс-диск - закину, но лучше продублировать здесь smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а):1363721001[/url]' post='640351']

Надо Филиппа спросить. Я Яндекс-диску не доверяю. Если такой уникальный файл пропадет, то через пару лет уже ни один старый фуджин РАВ нельзя будет открыть родным конвертером. На Яндекс-диск - закину, но лучше продублировать здесь smile


Мне очень понравился DxO. Прямо как будто для меня сделан. Все очень понятно и просто. Спасибочки!!!ИзображениеHuper не ставитьсЯ sad Просит power pc 2006 года. Купить что ли древний мак. Очень не хочется. ИзображениеХотя могу поствавить какую нибудь XP на мак для такого случая.

Значит буду снимать raw + jpeg. По Вашему принципу. И конвертировать необходимые. Юленька, Вам спасибо большое!!!!!!!!

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей