Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Баланс белого по серой карте "Кодак"

Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение Vanech »

Добрый всем день! Коллеги, посоветуйте, если есть опыт, разобраться с работой в конвертере NX, проблема с цветом, точнее с правильным определением б\б. Я специально использую серую карту для правильного определения б\б, но у меня создается впечатление что NX отрабатывает б\б некорректно. Для сравнения два фото, один с б\б сделанным в ACR, друной в NX. Монитор калиброван, цветовое пространство и профиль монитора везде указаны правильно. У кого-нибудь есть идеи?
Вложения
NX.jpg
ACR.jpg
Аватара пользователя
flash-v

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение flash-v »

ACR бб определил только по серой карте (при чем точно), NX скорее всего при расчетах учел и фон. Вот и вся разница, но не понятно как Вы этим программам ставили задачу считать бб.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение Vanech »

flash-v писал(а): Вс мар 31, 2013 11:36
ACR бб определил только по серой карте (при чем точно), NX скорее всего при расчетах учел и фон. Вот и вся разница, но не понятно как Вы этим программам ставили задачу считать бб.


По серой карте, вообщем-то она для этого и нужна. В NX - можно выделить область для определения б\б(пипеткой рисуешь квадрат, который захватывает эталонную область), в ACR - пипеткой кликаешь на серой карте и тоже получаешь б\б. Вопрос в следующем: если есть эталонная область изображения для корректного определения б\б, то почему в разных программах разные результаты? Разницу видно даже "на глаз".

Да, кстати, цвет объекта съемки не соответствует реальности ни в первом изображении ни во втором.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение flash-v »

Vanech писал(а): Вс мар 31, 2013 11:44
В NX - можно выделить область для определения б\б(пипеткой рисуешь квадрат, который захватывает эталонную область),
Это понятно, там можно также и просто пипеткой ткнуть как и в ACR. В NX результат такой же будет как и в случае с выделением области? Вообще определение бб в NX не самое сильное место.Скорее всего при выделении эталонной области NX учитывает все, что близко к этим значением, а не только именно эту область, поэтому и при подсчете учитывает и фон, делая всю фотографию более средне-серой.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение Vanech »

flash-v писал(а): Вс мар 31, 2013 11:50
Это понятно, там можно также и просто пипеткой ткнуть как и в ACR. В NX результат такой же будет как и в случае с выделением области? Вообще определение бб в NX не самое сильное место.Скорее всего при выделении эталонной области NX учитывает все, что близко к этим значением, а не только именно эту область, поэтому и при подсчете учитывает и фон, делая всю фотографию более средне-серой.


Это интересно как?! Какой тогда смысл в балансе белого по образцу, если программа учитывает всю сцену? Может быть я что-то не так делаю? Коллеги, если не лень, попробуйте конвертнуть файл в NX используя настройки по умолчанию, а для определения б\б серую карту: http://yadi.sk/d/ey8YfrJ23foS6
Аватара пользователя
-=AMA=-
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:09

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение -=AMA=- »

Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение Vanech »

Спасибо! Да... значит я делаю все правильно и дело не в моих кривых руках а в софте.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение multiformat amateur »

Vanech писал(а): Вс мар 31, 2013 11:44
Да, кстати, цвет объекта съемки не соответствует реальности ни в первом изображении ни во втором.
Потому что цвет объекта зависит не только от баланса белого...





У Вас в обоих кадрах может быть правильный баланс белого, но цвета (особенно насыщенные) из двух конвертеров вылезут разные...

Потому что каждый из них имеет собственные соображения по выдумыванию цвета после байера.

Если бы все так было бы просто... поставил серый, все остальное нормализовалось... народ бы не занимался мучительно профилированием камер по многопатчевым цветным мишеням, и прочими технологическими танцами с бубном. В Вашем случае если хотите адекватности цветов, скорее всего необходимо будет заниматься не только балансом белого (который необходимая, но недостаточная часть программы выправления цвета). Но и цветовым профилированием связки "камера-конвертер".





 
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение Vanech »

multiformat amateur писал(а): Вс мар 31, 2013 12:34
Потому что цвет объекта зависит не только от баланса белого...





У Вас в обоих кадрах может быть правильный баланс белого, но цвета (особенно насыщенные) из двух конвертеров вылезут разные...

Потому что каждый из них имеет собственные соображения по выдумыванию цвета после байера.

Если бы все так было бы просто... поставил серый, все остальное нормализовалось... народ бы не занимался мучительно профилированием камер по многопатчевым цветным мишеням, и прочими технологическими танцами с бубном. В Вашем случае если хотите адекватности цветиов, то скорее всего необходимо будет заниматься не только балансом белого но и цветовым профилированием связки "камера-конвертер".


Хорошо, в таком случае что делать? Вопрос для меня не праздный, очень часто приходится снимать довольно сложные изделия(например каталог женского белья), где баланс белого и попадание в цвет очень важны, так в какой программе цвет "правильнее"? В ACR, или в NX?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Баланс белого по серой карте "Кодак"

Сообщение multiformat amateur »

Vanech писал(а): Вс мар 31, 2013 12:39
Хорошо, в таком случае что делать? Вопрос для меня не праздный, очень часто приходится снимать довольно сложные изделия(например каталог женского белья), где баланс белого и попадание в цвет очень важны, так в какой программе цвет "правильнее"? В ACR, или в NX?
Ни в какой. Все конвертеры - врут по своему.

Ключевое слово - технология цветового профилирования.



Придется вникнуть и осваивать,

тем более, если у Вас прецизионная по цветовоспроизведению фотосъемка...

при стабильном освещении, тогда сам бог велел. Это как раз Ваш случай.

http://xritephoto.com/ph_product_overvi ... n=overview

http://xritephoto.com/ph_learning.aspx?action=guide





Возможно, в качестве бюджетного решения имеет смысл начать с ColorChecker Passport: http://xritephoto.com/ph_product_overvi ... n=overview. Система более-менее работает с софтом Adobe (как с NX-не знаю). На этом форуме было довольно много материалов по вопросам цветового профилирования, посмотрите в соответствующем разделе форума, вроде как несколько раз обсуждалось, и довольно глубоко.

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей