Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

mobilen писал(а): Ср апр 03, 2013 20:12
На днях взял 24-70. В магазине проверяли. Пофиг. Деньги потрачены зря. (Дистанционно брал. Приятель покупал- я оплатил проверку).

На фокусных от 24 до 40 практически везде фронт фокус. На всех диафрагмах. Весьма заметный.



Посоветуйте. Менять? Или юстировка? Камера D600.

Половина фокусных в итоге нерабочая. Любой полтос заменит. И еще лучше будет.



Что делать. млин?



Как можно за 2 штуки баксов такую фигню продавать????


Наверно, Вы с ним не до конца разобрались (или на тушке имеется бек/фронт-фокус).



24-70 работает по следующему принципу.



Во-первых, это репортажный зум, поэтому он заточен на условия репортажа. Настроен (на правильной точной тушке) он так: на 24 мм фокусируется ближе к задней границе ГРИП (чтобы оставить впереди место для ПП и отсечь ненужный ЗП), а на 70 мм - наоборот, фокусируется ближе к передней границе ГРИП, на 35-50 мм фокусируется, практически, по центру ГРИП. Но на всем диапазоне 24-70 мм он в точке фокусировки всегда резкий, различие лишь в местонахождении точки фокусировки в толщине ГРИП.



Если снимаем пейзаж или видовую сцену, то стратегия другая. Если нам важен ПП, то снимаем без поправок АФ на любом фокусном. При этом середина кадра получится резкой от ботинок до горизонта, а края на ПП - бритвенно-резкими (проявление кривизны фокального поля). Если нас ПП не интересует, зато хочется получить весь горизонт (бесконечность) от края до края резкими, тогда на 24 мм нужно добавить чуть-чуть положительной поправки (+5), а на 70 мм - отрицательной (-5). Но опять же, на f2.8. Если снимать на f8, то можно обойтись без поправок, достаточно лишь фокусироваться по бесконечности, тогда все получится в ГРИП и резко по всему кадру. Если хотим получить резкость в какой-то заданной точке, то нужно сфокусироваться на нее с помощью одной из АФ-точек в видоискателе и после этого уже не перекадрировать.



Объектив уникален тем, что может дать резкость в любой точке кадра (даже в самом крайнем углу, если по LV задать), но он часто не может выдать одновременно резкость по всему кадру, если диафрагма не очень зажатая.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
derar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 12:52

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение derar »

Julysha писал(а): Ср апр 03, 2013 20:28
Объектив уникален тем, что может дать резкость в любой точке кадра (даже в самом крайнем углу, если по LV задать), но он часто не может выдать одновременно резкость по всему кадру, если диафрагма не очень зажатая.


У меня не получалось получить резкость в углах на 24 мм на бесконечности никаким из способов.

Кома на этом фокусном не дает углам быть резкими, как ни крути.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

derar писал(а): Ср апр 03, 2013 20:31
У меня не получалось получить резкость в углах на 24 мм на бесконечности никаким из способов.

Кома на этом фокусном не дает углам быть резкими, как ни крути.


На моей первой Ешке тоже не получалось, на ней только центр выходил резким. На новой Ешке все принципиально изменилось. Теперь могу получить достаточно резкие края на бесконечности на 24 мм.



ЗЫ Попробуйте сфокуироваться на края кадра на бесконечности с помощью LV. Всё должно получиться.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

derar писал(а): Ср апр 03, 2013 20:31
У меня не получалось получить резкость в углах на 24 мм на бесконечности никаким из способов.

Кома на этом фокусном не дает углам быть резкими, как ни крути.




Пример. Это не моя Ешка, а та, что мне дал NPS на время, пока мою Ешку исследовали. И 24-70 - тоже их. Но после такой практики я поняла, что нужно что-то делать, что 24-70 может давать резкость на 24 мм на удалении по краям.



Здесь f6.3, 24 мм, фокусировка не по бесконечности. Картинка такая:


3.jpg


100% кроп из крайней левой части кадра (притскрин из View NX):


3_ crop.jpg


Даже можно прочитать, что написано на табличке, которая раз в десять дальше, чем точка фокусировки... Конечно, вне ГРИП, но все не так печально.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
derar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 12:52

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение derar »

Julysha писал(а): Ср апр 03, 2013 20:45
Пример....Даже можно прочитать, что написано на табличке, которая раз в десять дальше, чем точка фокусировки...


Здорово, даже начинаешь верить, что существуют камеры и объективы без перекосов smile
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Tobby »

Если фронтфокус значительный, то думаю, объектив лучше сдать обратно и взять другой. Это какая-то несовместимость в конкретной паре тушка-линза.

Процедуры, описанные Юлией, годятся для коррекции очень умеренных фронтов и бэков, недаром они называются ТОНКОЙ подстройкой АФ (fine AF tuning) и предназначены для того чтобы выжимать из объектива последние микроны резкости. Это чистой воды перфекционизм, который хорош, если ты точно знаешь, зачем ты это делаешь. Если же, как в Вашем случае, имеет место грубый фронт или бэк, надо менять объектив. Или юстировать тушку, но тогда появляется риск того, что собъется АФ для других объективов.



Иначе будете обречены перед каждым снимком вводить поправки, т.е. съемка превратится в сплошную борьбу с объективом.

При этом надо иметь в виду, что для каждого ФР (или диапазона ФР - ближнего, среднего, дальнего) - своя поправка. Более того, на коротких дистанциях требуется одна поправка, на длинных - другая. В общем, замучаетесь Вы с этой хренью. Тогда уж лучше сразу плюнуть на автофокус и наводиться вручную. И, спрашивается, за что деньги платили? Никоновский автофокусный 24-70 в оптическом отношении далеко не шедевр из-за выраженной кривизны фокального поля, а тут еще танцы с бубном из-за разъюстированного АФ. Лучше уж тогда взять какой-нибудь мануал на те же фокусные за деньги в 3-4 раза меньшие(скажем, 25-50/4 - вот это действительно шедевр,бритвенно-резкий от угла до угла на полном кадре, практически без дисторсии, резистентный к зайцам, однако редко встречается на вторичном рынке).


mobilen писал(а): Ср апр 03, 2013 20:12
На днях взял 24-70. В магазине проверяли. Пофиг. Деньги потрачены зря. (Дистанционно брал. Приятель покупал- я оплатил проверку).

На фокусных от 24 до 40 практически везде фронт фокус. На всех диафрагмах. Весьма заметный.



Посоветуйте. Менять? Или юстировка? Камера D600.

Половина фокусных в итоге нерабочая. Любой полтос заменит. И еще лучше будет.



Что делать. млин?



Как можно за 2 штуки баксов такую фигню продавать????
Кадры решают все.
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Tobby »

Аналогично.

Если уж наводиться по LV, т.е. вручную, то зачем вообще автофокусная техника? Тогда лучше взять хороший мануал без этих закидонов с комой и кривизной поля, да и подешевле.
derar писал(а): Ср апр 03, 2013 20:31
У меня не получалось получить резкость в углах на 24 мм на бесконечности никаким из способов.

Кома на этом фокусном не дает углам быть резкими, как ни крути.
Кадры решают все.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение alexvb »

Tobby писал(а): Ср апр 03, 2013 20:59
Тогда лучше взять хороший мануал без этих закидонов с комой и кривизной поля, да и подешевле.
Хороший это какой? Современных хороших мануальных зумов нет. В легенды про бритвенный 25-50/4 я не верю, был у меня такой лет 10 назад, он и в те времена был не безупречен, а сейчас, на современных камерах наверняка весьма так себе, по крайней мере с 24-70 оптически сравнивать его не серьезно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

derar писал(а): Ср апр 03, 2013 20:50
Здорово, даже начинаешь верить, что существуют камеры и объективы без перекосов smile




Я просила начальников Никона, чтобы они обменяли мой 24-70 на этот, которым я пользовалась несколько недель. Они сказали, что считают неприличным предложить мне оптику, которой уже более пяти лет, которая прошла через десятки рук, что они дадут мне новый не хуже этого. Свое слово, похоже, сдержали. Но новый объектив раскрылся только на новой Ешке, на старой тоже мылил края на бесконечности. Как мне кажется, на старой Ешке был перекос байонета, поэтому хорошо получалась только середина, а края были недоступны. Либо рабочий отрезок камеры отличался от рассчитанного, такое тоже часто встречается (за счет большей или меньшей толщины байонета). Дефект пренеприятнейший, т.к. любое тестирование по таблице всегда дает правильный результат фокусировки в центральной части, а периферия... что с нее взять... там должно подмыливать... за счет кривизны поля или недостаточного разрешения в углах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

alexvb писал(а): Ср апр 03, 2013 21:56
Хороший это какой? Современных хороших мануальных зумов нет. В легенды про бритвенный 25-50/4 я не верю, был у меня такой лет 10 назад, он и в те времена был не безупречен, а сейчас, на современных камерах наверняка весьма так себе, по крайней мере с 24-70 оптически сравнивать его не серьезно.


Парадоксально, но даже мой презренный 28-300 давал лучшие края на бесконечности на широком конце, чем 24-70. Хотя по картинке, конечно, их нельзя сравнивать.



Если хочется иметь хорошие края на 24 мм, то приходится снимать на 14-24. Или (как утверждают) на 16-35, у него тоже хорошие 24 мм. А проще всего купить 24/1.4 и не мучиться smile
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей