Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Электронные книги

Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 06:57

Re: Электронные книги

Сообщение peps56 »

Ph-A писал(а): Вт апр 02, 2013 05:15
Из-за этого есть мысль смотреть видео. smile





Я больше по России, часто на автобусе. Они разные некоторые с ночным освещением, а есть совсем темные. И по нашим дорогам 5 - 6 часов в пути это нормально. И в отличие от поезда или самолета не запитатся по USB


Тоже по России мотаюсь, а если точнее, то по Поволжью (на мне 22 города, больших и малых). Автобусов уже достаточно наелся. С прошлого года - только служебным автомобилем, поездами и самолётами.

Вы еще один аспект учтите: iPad светится в темноте и привлекает внимание всякого сброда. Когда каким-нибудь рейсом Казань-Самара едешь с упившимися пассажирами - это лишнее. С этим люмп-пролетариатом потом ещё и выходить на ночном автовокзале, в чужом городе. Да и в поезде, под подушкой, его не оставишь, когда в тамбур выходишь.



В этих случаях я предпочитаю слушать аудиокниги. Наушники помогают не слышать храп, автобусные дискуссии и взаимное хамство.

Кроме того: с аудиокнигами удается беречь зрение в условиях недостатка света и постоянной тряски. Особенно важно после дневной нагрузки на глаза от ноутбука.
С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Электронные книги

Сообщение SPU »

Ph-A писал(а): Вт апр 02, 2013 05:15
Как вы относитесь к старой серии книг по фотографии издательства "Мир"?
Честно говоря, не сталкивался с ними. Пока не очень интересуюсь литературой такого рода. Я просто пишу о том, что сам наблюдаю почти каждый день, только вот повлиять на это безобразие не могу.

Понятно, что в каких-то случаях качество иллюстраций второстепенно, но когда в книге по экспозиции написано "посмотрите насколько на второй фотографии лучше прорисован снег", а по факту нужно сыграть в "найди 10 отличий", становится не очень приятно.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Электронные книги

Сообщение Ph-A »

korsar1000 писал(а):
А по теме, тоже мечтаю когда все книжки доступные на Амазоне на английском, появятся у нас на русском в электронном виде.
Я не жду. У нас это не отобьется...


Yurydan писал(а):
- такая же проблема.
Ну в принципе решаемо. Особенно если есть вариант и на русском, можно потом сравнить текст.


Yurydan писал(а):
Подумали-подумали и я решил взять сыну Samsung GALAXY Tab 2 (7.0)GT-P3100. Он доволен
Давно думал о Samsung GALAXY. Но была мысль разделить читалку и планшет. А после выхода 8 жду адекватный планшет под виндовс.


PENikoxist Ed писал(а):
кстати полностью согласен. именно по фото - где много картинок - нужно читать либо на большом айпаде либо на бумаге.
Я понял камень проникновения.

Я читаю быстро и часто перечитываю разные книги. В дороге явно получится ухватить только основную сеть. А вернутся к деталям придется позже. Например у компьютера, что бы пройтись по шагам. В станцанаре будет и большой экран и правильный цвет. smile


peps56 писал(а):
С прошлого года - только служебным автомобилем, поездами и самолётами.
Ну машины у меня нет. А есть места, куда можно добраться только на автобусе.


peps56 писал(а):
Вы еще один аспект учтите: iPad светится в темноте и привлекает внимание всякого сброда. Когда каким-нибудь рейсом Казань-Самара едешь с упившимися пассажирами - это лишнее.
На пьяные рейсы стараюсь не садится. А потом центральная Россия немного цивилизованней. В автобусе за последние полтора - два года как правило несколько человек с электронными устройствами. Я и сам давно катаюсь с нетбуком.
Аватара пользователя
Alex357
Сообщения: 572
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 16:39

Re: Электронные книги

Сообщение Alex357 »

peps56 писал(а): Вт апр 02, 2013 09:14
...В этих случаях я предпочитаю слушать аудиокниги...
А я уже годы использую другой метод wink Просто у меня остался телефон с Windows Mobile поставил на него Sakrament Teller и стараюсь брать книги в FB2. Преимущество в том что слушать можно за рулём, гуляя с собакой или ожидая чего-нибудь. Недостаток - нужно привыкнуть к голосу. У меня ушло 2 дня и понравился только один голос из предложенных. Из недостатков WM6 - если включена блокировка экрана происходит замирание голоса - раздражает, но можно отключить.





Таблет тоже давно есть ACER ICONIA A501 -читаю, размер нравится, но он тяжёлый (метал и стекло, не то что дешёвенький iPad), но здесь мне важен был полно размерный USB 2.0- Если-бы искал что-то что нужно постоянно таскать с собой взял-бы 100% 7 дюймовый экран. Это максимум что влазит в карман. Если нужно компактнее - однозначно Note 2 от Samsung. Если деньги тоже играют роль - могу посоветовать от самсунга т.н. МР3 плэйер: Samsung Galaxy S WiFi 5.0 Media Player 8GB - 200 евро примерно. Такой зверь живёт у дочки как книжка, и она довольна. Это нормальный таблет 5" но без телефона, экран хотя и меньше пикселов чем у S4 или S5 но очень приличный.



Что касается времени работы то почитать газеты вечером 2-3 часа, мне одной зарядки хватает на неделю на А501. Если поиграть кино посмотреть - почти на целый день. Кроме того на Андроид есть много программ для тестирования Wi-Fi например и много ещё-чего. Например игрушки типа Max Payne или X-Plane. Кстати через Wi-Fi нормально идут почти все онлайн кинозалы, т.е. фильмы можно смотреть за 0 стоимости и в HD качестве. Правда обратите внимание что-бы у вас очень желательно был хотя бы 2х процессорный NVidia Tegra (а гораздо лучше 4+1 процессорный нового поколения).



Если возьмёте Самсунг или Acer - значит и с докингами и прочими прибамбасами (например DVB-T) будет попроще. Я на своём A501 докинг использую часто- фильмы смотрю пока на ноуте что-то делаю.
Изображение
Аватара пользователя
Alex357
Сообщения: 572
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 16:39

Re: Электронные книги

Сообщение Alex357 »

Планшет под виндовс ... не будет компактным. Когда я брал ACER A501, то мог уже тогда взять W501под виндоус- но пошёл в магазин (в моём случае Saturn) и пощупал руками всё что там было включая iPad. Виндоус гораздо прожорливее аппаратно, и приборы к ней в 2 раза тяжелее и массивнее чем андроиды. Поэтому прикинув необходимую мне мощность и поглядев в реале я понял что для винды выгоднее уже нетбук взять чем таблет. Размер практически тот-же по толщине.
Изображение
Аватара пользователя
kuza
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 05:25

Re: Электронные книги

Сообщение kuza »

Предпочитаю книги в бумажном варианте ,прыгнул в кресло-качалку и сиди почитывай drinks

Точно знаю, dirol бумажный вариант и внукам достанется даже.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Электронные книги

Сообщение Ph-A »

kuza писал(а):
прыгнул в кресло-качалку и сиди почитывай
Я рад за вас.


kuza писал(а):
бумажный вариант и внукам достанется даже.
Если у внуков отрастут жабры ... Современная техническая литература живет не больше 5 - 6 лет, а реально меньше. Лесов конечно у нас много, но всему приходит конец...


Alex357 писал(а):
Планшет под виндовс ... не будет компактным.
О чем речь. Поэтому идет разделение, простое и легко на каждый день, тяжелое и мощное на долгие поездки.


Alex357 писал(а):
я понял что для винды выгоднее уже нетбук взять чем таблет.
На сегодняшний день да. Выгоднее. Что будет завтра?


Alex357 писал(а):
Кроме того на Андроид есть много программ для тестирования Wi-Fi например и много ещё-чего. Например игрушки типа Max Payne или X-Plane
Это конечно интересно, но для фотографа, оно и не надо...


Alex357 писал(а):
Кстати через Wi-Fi нормально идут почти все онлайн кинозалы, т.е. фильмы можно смотреть за 0 стоимости и в HD качестве.
250 - 300 км от Москвы и начинаются чудеса. Мобильная связь временами, а интернет если есть, то скорости ... Не до видео.


SPU писал(а):
Честно говоря, не сталкивался с ними. Пока не очень интересуюсь литературой такого рода.
А посмотрите. Давно стали классикой фотокниг. В принципе уже при выпуске.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Электронные книги

Сообщение Yurydan »

Alex357 писал(а):
Планшет под виндовс ... не будет компактным.
-кто знает, кто знает...
Ph-A писал(а):
Давно думал о Samsung GALAXY
-да вот тоже борьба религий, Самсунг или Яблоко, кто круче dunno .
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Электронные книги

Сообщение Ph-A »

Yurydan писал(а):
-да вот тоже борьба религий
В принципе да.

Стенка на стенку. Но мне фиолетово. Самсунг дешевле при близком функционале. На Андроиде куча бесплатных программ. Но как уже писал, восьмерка все таки будет привычней, не смотря на любовь к Линукс.


Yurydan писал(а):
Самсунг или Яблоко, кто круче
Круче яиц могут быть только надкусанные яблоки. Guy Kawasaki не даром получал свои деньги.



Хотя он уже работает на Google smile
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Электронные книги

Сообщение Zaits »

Yurydan писал(а): Ср апр 03, 2013 12:17


-да вот тоже борьба религий, Самсунг или Яблоко, кто круче dunno .
Агностики выбирают Archos.

А если серьёзно, то отличная альтернатива большим брендам.

В доме уже два планшета от этой конторы. Первый покупался "на подхват" и ничего выдающегося из себя не представляет. Дизайном не блещет. Работает без проблем, и то ладно.

А вот второй, купленный дочке, сильно удивил соотношением цена-качество. Т.е., ожидал, что будет не тах уж плох, но аппарат превзошёл все ожидания.

Вот такое чудо: ARCHOS 97 Titanium HD

Аппарат слегка своеобразный (изрядно урезали периферию) и, м.б., не всем подойдёт. Но если переосмыслить необходимость в 3G-GPS-BT и учесть ценник, то выглядит как настоящая находка.
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: Электронные книги

Сообщение tipchik »

Alex357 писал(а): Ср апр 03, 2013 11:28
Планшет под виндовс ... не будет компактным. К
Уж неcдержался решил ответить.)),когда вышел 501-ый.. W8 даже в зачатии небыло..,а теперь есть и есть W510..и W710, смотрите мой комментарий выше. к слову, ВСЕМ настоятельно рекомендую!! ВЕЩЬ!!!
Владимир М.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Электронные книги

Сообщение Zaits »

tipchik писал(а): Ср апр 03, 2013 14:01
Уж неcдержался решил ответить.)),когда вышел 501-ый.. W8 даже в зачатии небыло..,а теперь есть и есть W510..и W710, смотрите мой комментарий выше. к слову, ВСЕМ настоятельно рекомендую!! ВЕЩЬ!!!
Вещь оно, конечно, вещь. Но.

Тот же армово-андроидный девайс с 9.7" 2048x1536 IPS за 9т.р. с хвостиком

и атомно-виндовый с 10.1" 1366x768 IPS за 25т.р. занимают совершенно разные ниши.

В какой нише будет больше народа, как бы почти очевидно.



А если субъективно, то вариации на тему нетбуков, при наличии нормального ноута, совершенно не интересны.
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: Электронные книги

Сообщение tipchik »

Zaits писал(а): Ср апр 03, 2013 15:59


В какой нише будет больше народа, как бы почти очевидно.




Как бы ничего ещё и невидно...) Планшетов на W8 ещё очень мало, 2-3 модели.. Винда своё возмёт. Все знают виндоус, все гаджеты зашиты на винду,т.е USB порты, программы ставяться без магазина,при том любые!!т.е элементарное удобство а не те что тебе навязывают гуглоеды..и огрызколюбы..)а анроидные копеешеные планшеты(9 т.р)..неболее чем эл.книжки, и мало кто ходит дальше.Да и очередной скандал с гуглоедами как они со своим анройдом шпионят за пользователями.., может отпугнуть серьёзных покупателей,вот они и пойдут на винду.. сходите непожалеете,я вот сходил и никогда не перйду ни на iOS и тем более андроид..!!!)
Владимир М.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Электронные книги

Сообщение Ph-A »

Zaits писал(а):
В какой нише будет больше народа, как бы почти очевидно.
Не очень очевидно.


Zaits писал(а):
А если субъективно, то вариации на тему нетбуков, при наличии нормального ноута, совершенно не интересны.
Нетбук не интересен. А планшет - нетбук с активным экраном в поездках, более чем актуален.


tipchik писал(а):
Планшетов на W8 ещё очень мало, 2-3 модели.. Винда своё возмёт.
О чем я говорил, что покупать их еще очень рано.
Аватара пользователя
VEliz
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52

Re: Электронные книги

Сообщение VEliz »

Добавлю свои соображения.

1. Если нужно читать PDF-ы, то это однозначно планшет с размером от 9" и с высоким разрешением типа Ретина.

Таких планшетов от нормальных производителей сейчас три: iPad на iOS, Nexus 10 на Андроид, Samsung Ativ на Windows. На них удобно читать и масштабировать картинки, можно смотреть кино и играть. Минусов несколько - устают глаза, читать долго - тяжело для рук, экраны бликуют и слепнут на ярком солнце.

2. Для постоянного чтения электронных книг (epub, txt,fb) самое оптимальное - это аппараты на e-ink, глаза от них не устают, и на солнце экраны не слепнут.

3. Для ежедневного использования в транспорте самое оптимальное Samsung NoteII. Большой экран 5.5", хорошее разрешение, мощный процессор. Это использование электронных и аудио-книг, кино, музыка, автонавигатор и игры. Минусы - значительно слепнет на солнце и непригоден для чтения PDF.
Изображение



"Где-то видел, продавали серии работ по 1руб. за мегобайт.

Я посмотрел картинки и мне показалось дороговато..." ( Вараксин-III)
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Электронные книги

Сообщение Ph-A »

VEliz писал(а):
Добавлю свои соображения.
Интересно, какой вывод я могу сделать?
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Электронные книги

Сообщение Yurydan »

Покупать три типа книг! pardon
Аватара пользователя
VEliz
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52

Re: Электронные книги

Сообщение VEliz »

Ph-A писал(а): Пт апр 05, 2013 11:18
Интересно, какой вывод я могу сделать?
Хороший вопрос! rolleyes Я перечислил за и против разных девайсов, только и всего.

Для PDF нужен большой планшет с хорошим разрешением. Я выбрал iPad3. Думаю, что Самсунги будут не хуже.

Просто почитать электронную книгу предпочитаю на стареньком Покетбуке. Книги по фото с цветными картинками на нем не почитаешь.

А по тесным электричкам, метро, автобусам толкаюсь с NoteII.

Универсальным средством являются, конечно, планшеты. Операционная среда - дело личных предпочтений.

А для задач попроще - почитать или посмотреть фильм - лучше подобрать что-нибудь покомпактнее.
Изображение



"Где-то видел, продавали серии работ по 1руб. за мегобайт.

Я посмотрел картинки и мне показалось дороговато..." ( Вараксин-III)
Аватара пользователя
Blizzard
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 11:05

Re: Электронные книги

Сообщение Blizzard »

новость свалилась: "PocketBook скоро выпустит ридер с цветным экраном E-Ink Triton второго поколения"

Ищется легко гуглем в разных перепечатках
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Электронные книги

Сообщение sergan.m »

Antoxa писал(а): Вт апр 02, 2013 09:04
Избегайте всеми способами чтения на светящихся цветных экранах всяческих мобильных устройств. Это сохранит Вам зрение.
Спорный вопрос. С 2004 года читаю каждый день книги в темноте (!) перед сном на наладонниках (как пример iPaq 5730 - с 2008 года, до этого iPaq 2210 и ASUS 620) - никаких проблем. Так что проблема цветного экрана для чтения сильно преувеличена.


VEliz писал(а): Пт апр 05, 2013 09:05
3. Для ежедневного использования в транспорте самое оптимальное Samsung NoteII.
Тысячу вечнозелёных можно потратить с гораздо большей пользой. Есть множество более дешёвых альтернатив.

Даже у того же Самсунга.
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Электронные книги

Сообщение KAlex »

sergan.m писал(а): Пт апр 05, 2013 15:56
Спорный вопрос. С 2004 года читаю каждый день книги в темноте (!) перед сном на наладонниках (как пример iPaq 5730 - с 2008 года, до этого iPaq 2210 и ASUS 620) - никаких проблем. Так что проблема цветного экрана для чтения сильно преувеличена.
Это из серии, у меня нет значит и не бывает? В противовес могу назвать с десяток человек с проблемами роговицы, проблемы с трофикой сетчатки, проблемы с аккомодвцией именно по причине долгого общения с TFT в гаджетах, проблемы развились за менее чем 2-3 года. Так что проблема цветного экрана не преувеличена.
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Электронные книги

Сообщение PENikoxist Ed »

sergan.m писал(а): Пт апр 05, 2013 15:56
Спорный вопрос. С 2004 года читаю каждый день книги в темноте (!) перед сном на наладонниках (как пример iPaq 5730 - с 2008 года, до этого iPaq 2210 и ASUS 620) - никаких проблем. Так что проблема цветного экрана для чтения сильно преувеличена.





Тысячу вечнозелёных можно потратить с гораздо большей пользой. Есть множество более дешёвых альтернатив.

Даже у того же Самсунга.


ну тысячу он не стоил даже на старте. я заказал свой в первый день предзаказав в англии и отдал где то менее 800. сейчас его в москве думаю можно взять за 500-600. и никаким другим спообом потратить эти деньги лучше думаю нельзя или крайне трудно, по крайней мере в части электронники. это абсолютно универсальное устройство. если вас заставят выкинуть все и оставить что то электронное одно - не важно что именно - выбор будет очевиден - только Нот 2. это усредненное наиболее компромисное решение - не читалка, не телефон, не планшет - а что то среднее между ними, все в одном. размер и мобильность телефона, экран по размерам читалки - почти идеален для чтения, возможности планшета. не надо на него гнать, если есть 600 баксов и нужно только одно устройство на все случаи жизни - ничего лучше нет, даже ни одного конкурента нет, не то что там лучше - просто без альтернатив. хотя вот хуавей уже 2 месяца обещает свой мэйт - но что то я его пока даже в китае не вижу. боюсь Нот 3 появится раньше.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Электронные книги

Сообщение PENikoxist Ed »

я 9 лет читаю каждый день такие устройства - сначала кпк, потом коммуникаторы, потом смартфоны, планшеты и тд - ни дня без них почти десятилетие. за 10 лет зрение не изменилось. правда уже 10 лет назад оно было плохим - и испортил я его читая бумажные книги (часто под одеялом ночью с фонариком - как же грустно что в детстве не было таких устройств!). но за 10 лет оно не изменилось с тех пор. и конечно будь у меня что то подобное 25 лет назад - это было бы здорово не только для зрения (сейчас даже страшно вспомнить что покупка своих первых книг могла длиться неделями и начиналась с того что надо было идти в поля и собирать какую то траву - то ли дело сейчас - захотел любую книгу в мире на любом языке - и через минуту ты ее уже читаешь... а кто то говорит то ему трава зеленее была))
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Электронные книги

Сообщение Ph-A »

PENikoxist Ed писал(а):
правда уже 10 лет назад оно было плохим - и испортил я его читая бумажные книги
Ага. Тоже испортил зрения читая бумажные книги....


PENikoxist Ed писал(а):
часто под одеялом ночью с фонариком - как же грустно что в детстве не было таких устройств!
Под одеялом не читал, но тем не менее..


PENikoxist Ed писал(а):
и начиналась с того что надо было идти в поля и собирать какую то трав
Сейчас это как-то звучит ...
Аватара пользователя
VEliz
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 06:52

Re: Электронные книги

Сообщение VEliz »

sergan.m писал(а): Пт апр 05, 2013 15:56
Тысячу вечнозелёных можно потратить с гораздо большей пользой. Есть множество более дешёвых альтернатив.

Даже у того же Самсунга.
Сергей, я не поднимаю вопрос о большей или меньшей пользе траты денег. Речь идет о комфортном чтении. Поэтому дешевые альтернативы от Самсунга с разрешением 800х480 мне не подошли.
Изображение



"Где-то видел, продавали серии работ по 1руб. за мегобайт.

Я посмотрел картинки и мне показалось дороговато..." ( Вараксин-III)
Аватара пользователя
PENikoxist Ed
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01

Re: Электронные книги

Сообщение PENikoxist Ed »

Ph-A писал(а): Сб апр 06, 2013 16:31


Сейчас это как-то звучит ...


да, действительно, даже не подумал))) нынешние дети это бы совсем по другому могли понять. попробуй им сейчас объяснить что когда то в сельских магазинах книжек не было, а когда изредка что то завозили - то тебе просто так их не продавали. не поймут вообще как можно что то не продать. но нужно было дополнительно заслужить - сдать макулатуру на талончик, или принести талончик из аптеки что ты сдал туда сколько то тонн какой то якобы полезной желтой травы или еще чего. и вот насобирав травы, накопив талончиков и денег и подождав несколько месяцев когда что то появится в продаже (проверяя каждый день) ты мог что то купить, купив заодно в нагрузку какую нибудь советскую хрень, чтобы потом по ночам с фонариком это за пару дней прочитать и снова потом ждать) сейчас даже когда девушкам лет на 10 моложе подобные приколы рассказываешь - у них глаза по 5 копеек - как будто вообще из другого мира. а уж детям думаю вообще не объяснишь что за деньги иногда чего то нельзя купить что вроди бы продается.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость