Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Про плёнку

Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

SPU писал(а): Чт апр 18, 2013 20:33
Подтверждение есть на всех автофокусных тушках. F4/F5/F6, подойдет любая. Дальше уже зависит от требований к оптике. Если нужна совсем совсем старая оптика (Non-AI), то берите F4, на нем можно использовать вообще все существующие никоновские объективы, в т.ч. и G, но с некоторыми ограничениями по режимам. Если совсем старая оптика не нужна, т.е. AI и более современные, то F5 или F6.
древние non-AI врядли буду использовать - нету попросту их и покупать нет в мыслях

из мануальных есть советская оптика и самьянг 14



ф4/ф5 наверное не буду брать, думаю для начала что попроще, что то типа ф80, вообще один из критериев - не большой аппарат, потому как возить сразу два больших фотика - не очень будет удобно
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Про плёнку

Сообщение LcL »

Olejek писал(а): Чт апр 18, 2013 19:58
Вообщем думаю брать какую-нибудь плёночную никон тушку, и плёнку вельвия - цвета нравятся её

Такой вопрос - какую тушку взять, нужна поддержка мануальных объективов, желательно с подтверждением фокусировки как у цифровых (есть такое вообще?), объективы поддерживаемые кроме D ещё и G

Вроде все, в остальном наверное менее критично

F80/F100 подойдет?


F80 - нет (нет экспозамера с мануальной оптикой),

F100 - да.



P.S. Я вообще за полностью мануальный Nikon FM или FM2, даже Киев-19 сойдет (если на слайд снимать не будете - к экспонометру надо привыкнуть). Все-таки, пленка - это на "поиграться" или "для души", то есть больше удовольствия получаешь от процесса. А с железным "мануальным" фотоаппаратом куда интереснее smile

В этом году брал f80 в руки всего 1 раз, зато на Canonet отснял 5 пленок (но это другое, это дальномерка для стрита).
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: Про плёнку

Сообщение von Hohenheim »

LcL писал(а): Пт апр 19, 2013 02:41
P.S. Я вообще за полностью мануальный Nikon FM или FM2, даже Киев-19 сойдет
Мануальные камеры- это хорошо, но и объективы к ним нужны соответствующие. Кто будет их выбирать, необходимо помнить, что на этих аппаратах не будет работать регулировка диафрагмы современных G- объективов. Для меня это- не вариант, ибо все объективы G
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: Про плёнку

Сообщение von Hohenheim »

Olejek писал(а): Чт апр 18, 2013 21:00
ф4/ф5 наверное не буду брать
На F4 VR не работает
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Про плёнку

Сообщение SPU »

taron писал(а): Чт апр 18, 2013 20:55
поставил тамрон 28-75, а он встал.
Да, на сторонних стеклах автофокус, к сожалению, не работает. По крайней мере на тамронах. Сигмы я не проверял.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

von Hohenheim писал(а): Пт апр 19, 2013 04:06
На F4 VR не работает
???

Стаб?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Ph-A писал(а): Чт апр 18, 2013 18:29


Я вроде бы сразу написал про Фотолаб.



Если есть место. Но лучше иметь Jobo.
Именно за Фотолаб спасибо. Я не знал, что они сами не проявляют слайд! Поэтому вчера отнес пробную пленку в Фотопроект, а не к ним как собирался.

У меня теперь двухэтажный Патерсон. Удобно. Для счастья не хватает только какого-нибудь Азова или Крокуса smile
Изображение
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

SPU писал(а): Пт апр 19, 2013 05:15
Да, на сторонних стеклах автофокус, к сожалению, не работает. По крайней мере на тамронах. Сигмы я не проверял.
На F4 автофокус на Сигме работает. Стаб естественно нет.

PS: F4 - это вещь!!! Но при покупке особое внимание надо обращать на состояние видоискателя: там часто бывает неисправным нижний LCD-дисплей (от старости).
Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Про плёнку

Сообщение Sound »

legall писал(а):1366357412[/url]' post='652836']

На F4 автофокус на Сигме работает. Стаб естественно нет.

PS: F4 - это вещь!!! Но при покупке особое внимание надо обращать на состояние видоискателя: там часто бывает неисправным нижний LCD-дисплей (от старости).


Это Важное и ценное замечание. На двух из трех съемных призм экранчик кое где потек. Прявляется черными пятнышками. На фото не влияет. ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Про плёнку

Сообщение SPU »

legall писал(а): Пт апр 19, 2013 07:43
На F4 автофокус на Сигме работает. Стаб естественно нет.

PS: F4 - это вещь!!! Но при покупке особое внимание надо обращать на состояние видоискателя: там часто бывает неисправным нижний LCD-дисплей (от старости).
Видимо мне сильно повезло, камера попалась в идеальном состоянии, чуть чуть потерта снаружи и все.

Учту на счет сигмы, спасибо. Хотя по большому счету AF в F4 скорее для репортажки нужен, а на пленку такое снимать не каждый будет в нынешних условиях, тем более, что точка AF всего одна и та не крестовая.



PS: На всякий случай уточню, что AF не работает на тамронах с обычными моторами. Последнее поколение стекол с ультразвуковыми моторами мне в руки не попадалось, но подозреваю, что при смене электроники недоработки протокола никуда не ушли.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Sound писал(а): Пт апр 19, 2013 08:11
Это Важное и ценное замечание. На двух из трех съемных призм экранчик кое где потек. Прявляется черными пятнышками. На фото не влияет. ИзображениеИзображение
Абсолютное совпадение и у меня. Из трех видоискателей в наличии только один в полном порядке. Кстати на ебае (в Штатах) продают полный комплект электроники к видоискателю с дисплеем! Я уже один заказал себе. По оценке можно поменять самому. Есть инструкция по ремонту.
Изображение
Аватара пользователя
Northfox
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30

Re: Про плёнку

Сообщение Northfox »

Olejek писал(а): Чт апр 18, 2013 21:00
ф4/ф5 наверное не буду брать, думаю для начала что попроще, что то типа ф80, вообще один из критериев - не большой аппарат, потому как возить сразу два больших фотика - не очень будет удобно


Я себе для пленки взял f100. И размеры небольши при удобном хвате, и практически всю никоновскую оптику поддерживает, включая все функции современных объективов.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом ;)
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Про плёнку

Сообщение Ph-A »

LcL писал(а):
даже Киев-19 сойдет
Не стоит. Уж лучше [topic='2743']Nikon FM10[/topic]


LcL писал(а):
В этом году брал f80 в руки всего 1 раз
Я пленочные камеры не брал совсем.


legall писал(а):
Я не знал, что они сами не проявляют слайд!
Ситуация банальная. Мало места. И самое главное погружаемая машина потребляет очень много воды. Получить разрешение на такое потребление в этом месте без шансов. То есть на уровне падение услуги, нет смысла городить все сове.


legall писал(а):
Поэтому вчера отнес пробную пленку в Фотопроект
Что сказать. Я не знаю, где Фотолаб, сейчас проявляет пленки. Все не однозначно. Может на выходе получится и лучше.



Одна байка. К директору крупной лаборатории пришел скандалить клиент. Опять испортили слайд, вот у ваших конкурентов, сколько не проявляли, не одной пленке не испортили. А конкуренты, проявлют пленки у них же...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Про плёнку

Сообщение Sound »

legall писал(а):1366365429[/url]' post='652884']

Абсолютное совпадение и у меня. Из трех видоискателей в наличии только один в полном порядке. Кстати на ебае (в Штатах) продают полный комплект электроники к видоискателю с дисплеем! Я уже один заказал себе. По оценке можно поменять самому. Есть инструкция по ремонту.


Не знаю, стоит ли заморачиваться. У меня ф4 вообще новый. Приехал как из магазина в коробке. Я на него отснял 3 ролика. Беру раз в пол года в руки просто пожужжать. Как все охватить? И пленку и цифру и редакторы и денег в семью заработать и т. д. Зашел сегодня в фотопроект. Слайда нет никакого!!! Не фуджи не кодака. Обещали скоро. Но как то не обнадеживает.Купил опять портру и эктар. Спасибо и на этом. Хотя, кому спасибо то?!
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Про плёнку

Сообщение LcL »

SPU писал(а): Пт апр 19, 2013 05:15
Да, на сторонних стеклах автофокус, к сожалению, не работает. По крайней мере на тамронах. Сигмы я не проверял.

legall писал(а): Пт апр 19, 2013 07:43
На F4 автофокус на Сигме работает. Стаб естественно нет.

PS: F4 - это вещь!!! Но при покупке особое внимание надо обращать на состояние видоискателя: там часто бывает неисправным нижний LCD-дисплей (от старости).


Tamron 90mm 2.8 Macro (272e) отлично работал на F80.

[oft]Хотя с d7000 в режиме Live View не работал AF.[/oft]
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Про плёнку

Сообщение SPU »

LcL писал(а): Пт апр 19, 2013 15:08
Tamron 90mm 2.8 Macro (272e) отлично работал на F80.
На F4 у меня точно такой же не работает, да и не только он. F80 гораздо более поздняя камера, ничего удивительного.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Sound писал(а): Пт апр 19, 2013 13:08
Не знаю, стоит ли заморачиваться. У меня ф4 вообще новый. Приехал как из магазина в коробке. Я на него отснял 3 ролика. Беру раз в пол года в руки просто пожужжать. Как все охватить? И пленку и цифру и редакторы и денег в семью заработать и т. д. Зашел сегодня в фотопроект. Слайда нет никакого!!! Не фуджи не кодака. Обещали скоро. Но как то не обнадеживает.Купил опять портру и эктар. Спасибо и на этом. Хотя, кому спасибо то?!
Слайд есть в Фотофрейме (сейчас Фотобус уже). Там вообще выбор по пленке лучше, да и техники б/у шной можно посмотреть. У меня Ф4 тоже почти как новый и даже видоискатель отличный. Но есть два видоискателя с дефектом дисплея. Один хочу восстановить, а на втором потренируюсь. Снимать буду.
Изображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Про плёнку

Сообщение Мозгляк »

Ph-A писал(а): Чт апр 18, 2013 10:16
Насколько я знаю, несколько больше.
Отлично! Раз знаете, так поделитесь со всеми конкретными адресами и паролями, не жмотничайте.


Ph-A писал(а): Чт апр 18, 2013 10:16
Откуда сведения про Савеловскую?


Сведения про Савёловскую от Савёловской. А откуда им ещё можно было взяться?


Ph-A писал(а): Чт апр 18, 2013 10:16
В ПроЛабе была своя проявка. При текущей загруженности машин ее конечно могли демонтировать, это сильно не удивляет.
Дело было не в загруженности. Где-то пару лет назад погружная машина у них нарылась медным тазом. Делали-делали и ни хрена так и не смогли сделать, разобрали и выбросили. Новую покупать уже не стали - ажиотажа с проявкой не наблюдается, а рамки и прочие полезные вещи отдали на Савёловскую.


Ph-A писал(а): Пт апр 19, 2013 12:43
самое главное погружаемая машина потребляет очень много воды.
Куда погружаемая и зачем ей много воды??? Чтобы погружаться? biggrin


Mikka писал(а): Чт апр 18, 2013 13:00
Кодахром снижал выпуск постоянно после появления Велвии. ... Эктахром умер из-за фатальных ошибок менеджмента Кодака.
Менеджмент ни малейшего отношения к смерти Кодахрома не имел. Это Велвия своим появлением просто единомоментно уничтожила Кодахром. Если в первое полугодие к Велвии ещё присматривались, то к концу первого года продажи Кодахрома упали более чем в десять раз - практически все вменяемые фотографы перешли на Велвию. Много проще, быстрее, дешевле и в большинстве случаев красивее. А если слайды использовать в прямом показе, то тут вообще нет сравнения. Кодахром отлично хранится в темноте, но светостойкость Велвии практически на порядок стала выше светостойкости Кодахрома. Всё остальное время после разгрома мизерный выпуск и продажа легенды как раз поддерживались менеджментом Кодака и не факт, что не в убыток самому Кодаку.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Про плёнку

Сообщение Ph-A »

Мозгляк писал(а):
Отлично! Раз знаете, так поделитесь со всеми конкретными адресами и паролями, не жмотничайте
Вы читаете все или только то, что вам хочется?


Мозгляк писал(а):
Сведения про Савёловскую от Савёловской. А откуда им ещё можно было взяться?
Ага. Мы крутые у нас все проявляются. Ценность таких сведений, насколько высока?


Мозгляк писал(а):
и зачем ей много воды???
А расскажите для общего развития, полный цикл обработки E6, сколько жидкости проходят через проявочную машину.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Вчера забрал пробную Е-6 из проявки от Фотопроекта. Проявлено и промыто нормально и по цвету и без пятен. На 3-х или 4-х кадрах обнаружил очень тонкие продольные царапинки. Не факт, что при проявке возникли. По моему ощущению скорее еще на сухой пленке, т.е. в камере? Айсом на сканере убрались без проблем.



Кто знает: фотобумага Ilford Multigrade - это "серебряный" процесс ч/б или С-41 монохром. И вообще, есть ли еще в центровых лабах типа фотопроекта печать ч/б по "серебряной" химии из файла или пленки.
Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Мозгляк писал(а): Пт апр 19, 2013 19:36
Отлично! Раз знаете, так поделитесь со всеми конкретными адресами и паролями, не жмотничайте.









Менеджмент ни малейшего отношения к смерти Кодахрома не имел. Это Велвия своим появлением просто единомоментно уничтожила Кодахром. Если в первое полугодие к Велвии ещё присматривались, то к концу первого года продажи Кодахрома упали более чем в десять раз - практически все вменяемые фотографы перешли на Велвию. Много проще, быстрее, дешевле и в большинстве случаев красивее. А если слайды использовать в прямом показе, то тут вообще нет сравнения. Кодахром отлично хранится в темноте, но светостойкость Велвии практически на порядок стала выше светостойкости Кодахрома. Всё остальное время после разгрома мизерный выпуск и продажа легенды как раз поддерживались менеджментом Кодака и не факт, что не в убыток самому Кодаку.




Вы очевидно невнимальне читаете. Я связывал Эктахром и менеджмент. Именно после проблем с банкротством его выпуск прекратили. А в банкротстве как ни крути виноват менеджмент.

А про снижение выпуска Кодахрома после появления Велвии я написал.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

legall писал(а): Сб апр 20, 2013 14:04




Кто знает: фотобумага Ilford Multigrade - это "серебряный" процесс ч/б или С-41 монохром. И вообще, есть ли еще в центровых лабах типа фотопроекта печать ч/б по "серебряной" химии из файла или пленки.


Ilford Multigrade это классическая чб печать.

Судя по сайтам в Мск. много где печатают вручную чб. Как на самом деле не знаю. Живу зв 2500 км. от Мск.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Mikka писал(а): Сб апр 20, 2013 14:24
Ilford Multigrade это классическая чб печать.

Судя по сайтам в Мск. много где печатают вручную чб. Как на самом деле не знаю. Живу зв 2500 км. от Мск.
Спасибо! Я тоже так чувствовал, но толком нигде ничего не нашел. И девочки-приемщицы в Фотопроекте тоже не в теме оказались.
Изображение
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Mikka писал(а): Сб апр 20, 2013 14:24
Ilford Multigrade это классическая чб печать.

Судя по сайтам в Мск. много где печатают вручную чб. Как на самом деле не знаю. Живу зв 2500 км. от Мск.
Спасибо! Я тоже так чувствовал, но толком нигде ничего не нашел. И девочки-приемщицы в Фотопроекте тоже не в теме оказались.
Изображение
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Про плёнку

Сообщение Ph-A »

legall писал(а):
И вообще, есть ли еще в центровых лабах типа фотопроекта печать ч/б по "серебряной" химии из файла или пленки.
Классическая (ручная) ч/б печать только с пленки. Печатают не так уж многие, но найти можно.





У меня к Фотопроекту не когда не было претензий по цифровой печати, но печать с пленки очень не нравится.



Что творится за последние два - три года, я не совсем знаю. Но раньше. У Фотопроекта не было своей проявки. Они черно-белые классические пленки отдавали на сторону. Как с ручной печатью, я не знаю.



У Фотолаба было наоборот. Была своя черно-белая проявка с подбором проявителя под пленки. Принятые пленки сортировались и проявляли в наиболее подходящем проявителем. Ручной печатник тоже был хороший с богатым опытом работы.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Черно-белую пленку я и сам проявлю. С этим проблем никаких не вижу. Но увеличителя уже давно нет. Да и не вижу пока смысла приобретать ради единичных отпечатков. Но если кто подарит хоть Крокус или даже Азов, то не откажусь. good

Попробую при случае в Фотопроекте распечатать. Все-таки классические отпечатки совершенно по другому смотрятся, да и не выгорают от солнца!

Сегодня проявил пробную Rollei Retro 80S. Тут пара сканов с Плустека. Зерна не видно.



http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/894 ... 35733_orig



http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/894 ... 97e04_orig
Изображение
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Про плёнку

Сообщение Ph-A »

legall писал(а):
Все-таки классические отпечатки совершенно по другому смотрятся
Если печать самому или рядом с печатником. При стандартной печати, различие не очень то и видно. Хотя зависит от железки на которой печатают. Оптических минилабов, увы уже нет.


legall писал(а):
да и не выгорают от солнца!
Если бы.


legall писал(а):
Да и не вижу пока смысла приобретать ради единичных отпечатков.
Галерея классической фотографии афишировала возможность печати (аренды) в своей лаборатории. Только жива ли она...
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Про плёнку

Сообщение Мозгляк »

Ph-A писал(а): Пт апр 19, 2013 20:15
Вы читаете все или только то, что вам хочется?


Обычно читаю только то, что хочется мне читать, но в данном случае Ваше сообщение было очень коротким и я его без проблем прочёл. Я написал о наличии в Москве качественных погружных машин, Вы же написали, что знаете, что таких машин больше, тем самым поставив под сомнение мою честность либо компетентность. Просьбу поделится этим знанием проигнорировали, зачем-то изобразив обиженную примадонну. Что Вас так возмутило?


Ага. Мы крутые у нас все проявляются. Ценность таких сведений, насколько высока?


??? Кто такие "мы"? Лично Вы или все участники ветки и почему у Вас все проявляются? Каких таких сведений?



Благодаря своей профессии (я - фотограф), я хорошо знаком с руководством многих московских лаб и их проявщиками. Поэтому достаточно хорошо знаю ситуацию с проявкой. И если Вы в течении последнего года не брали в руки плёночную камеру, то я брал и только в нынешнем календарном году и только в ФотоПро уже оставил больше штуки баксов (уже с учётом хорошей скидки) за проявку. В двух других лабораториях тоже проявлялся.


А расскажите для общего развития, полный цикл обработки E6, сколько жидкости проходят через проявочную машину.
Кто такой полный цикл я не знаю, а о количестве необходимой для процесса Е-6 воды можно легко справиться в документации Кодака, например, в публикации J-83. Для пополнения рабочих растворов воды требуется крайне мало, бОльшая часть воды уходит на промывки плёнки в конце процесса. И тут особой разницы в машинах нет и вряд ли она вообще может быть. Что для погружной, что для проходной машины на весь процесс для одной плёнки тип 135 или тип 120 требуется 6 литров воды. Грубо говоря, это один слив бачка унитаза и уж точно это не чудовищное количество воды. Какая средняя загрузка крупной погружной машины? Четыре известных московских профессиональных фотолаборатории сейчас поставляют в проявку в сумме порядка 25 слайдовых плёнок в сутки. То есть, на суточную проявку в среднем уходит пол-ванной воды. Если дать проявщикам квалифицированных помощников, море проэкспонированной плёнки и заставить их проявлять весь день без малейшего перерыва, то и тогда суммарные затраты воды не будут превышать в эквиваленте приём двух ванн членами рядовой московской семьи. Никакое особое разрешение на такое скромное потребление воды не требуется.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Про плёнку

Сообщение Мозгляк »

Mikka писал(а): Сб апр 20, 2013 14:16
Вы очевидно невнимальне читаете. Я связывал Эктахром и менеджмент.
Вы совершенно правы, в полусонном состоянии был невнимателен. Приношу свои извинения.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Мозгляк писал(а): Вт апр 23, 2013 22:06
Вы совершенно правы, в полусонном состоянии был невнимателен. Приношу свои извинения.


Бывает. rolleyes drinks
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

legall писал(а): Вс апр 21, 2013 18:38
Зерна не видно.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/894 ... 35733_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/894 ... 97e04_orig
А все в точках мелких это что? или зерно это нечто другое?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Про плёнку

Сообщение Ph-A »

Мозгляк писал(а):
Просьбу поделится этим знанием проигнорировали, зачем-то изобразив обиженную примадонну. Что Вас так возмутило?

Код: Выделить всё

Насколько я знаю, несколько больше. Или уже все распродали... 
Или уже все распродали... - это больше похоже на размышление вслух, а от вас наезд. Или у вас, опять полусонное состояние?


Мозгляк писал(а):
??? Кто такие "мы"? Лично Вы или все участники ветки и почему у Вас все проявляются? Каких таких сведений?
Крутые это про Савеловскую. Заявлять, что они проявляют всем основным играм рынка очень не корректно, даже если это правда. По-другому, "мы круче всех" такое заявление это не назвать.


Мозгляк писал(а):
Благодаря своей профессии (я - фотограф),
Какое странное совпадение.


Мозгляк писал(а):
я хорошо знаком с руководством многих московских лаб
Если генеральный Фотолаба или Пролаба заявил, что он проявляют там-то... Это другое, а так ...



При условии, что
Мозгляк писал(а):
две побольше и покачественнее - в Фотопроекте и в ФотоПро и одна попроще-поменьше (до 13х18) с менее регулярной работой в Максилабе
В Фотопроекте была одна из самых новых проявочных машин. А в Максилабе работала единственная сертифицированная проявщица E6 (что сейчас работает, утверждать не буду). И в ее смену была очень качественная проявка. И все дружно сбежали на Савеловский? Смысл. Это меня удивляет.


Мозгляк писал(а):
И если Вы в течении последнего года не брали в руки плёночную камеру
Не брал, оно надо? Но я живу не в пустыни.


Мозгляк писал(а):
Кто такой полный цикл я не знаю
Вы фотограф и не изучали фотохимию?


Мозгляк писал(а):
И тут особой разницы в машинах нет и вряд ли она вообще может быть.
Я тоже по основной специальности фотограф и технологию именно машиной слайдовой проявки, знаю плохо. Но что качественная промывка, требует воды, я знаю. Проходили.


Мозгляк писал(а):
Никакое особое разрешение на такое скромное потребление воды не требуется.
То есть инженер ФотоЛаба на вопрос, почему у нас нет своей проявки, мне нагло наврал? Увижу, скажу ему...



А канализация в МАРХИ не очень. Нам ночью, чуть сервера не залило. Лопнули старые трубы.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Olejek писал(а): Ср апр 24, 2013 08:01
А все в точках мелких это что? или зерно это нечто другое?
А Вы сами как думаете? Пленки без зерна не бывает. smile

Вопрос всегда о его размере.
Изображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Про плёнку

Сообщение Мозгляк »

Крутые это про Савеловскую. Заявлять, что они проявляют всем основным играм рынка очень не корректно, даже если это правда. По-другому, "мы круче всех" такое заявление это не назвать.
Не понимаю Вашего недовольства. ФотоПро никому, нигде и ничего не заявляет и особенно про свою крутость, просто работают и всё. Это я, как частное лицо, предупредил членов клуба, что не стоит переплачивать за курьеров и есть смысл отдавать сразу в те лаборатории, где собственно и осуществляется проявка.


Если генеральный Фотолаба или Пролаба заявил, что он проявляют там-то... Это другое, а так ...
А так.., когда видишь упаковки с плёнками и с надписями фотолабораторий на проявке в ФотоПро, то с генеральными уже можно и не разговаривать...


в Максилабе работала единственная сертифицированная проявщица E6 (что сейчас работает, утверждать не буду). И в ее смену была очень качественная проявка. И все дружно сбежали на Савеловский? Смысл. Это меня удивляет.


Вообще-то, единственный сертифицированный Кодаком по Е-6 технолог - Алла Новикова сначала работала в Кодаке на Мосфильме, а в данный момент (и уже давным-давно) является сотрудником ФотоПро на Савёловской. Сама лично как не проявляла, так и не проявляет - она технолог, контролирует процесс и решает возникающие проблемы. В основном сейчас занимается сольвентной печатью. Проявляет Сергей Тихомиров исключительно по рабочим дням и без всяких смен.

Качественная проявка обеспечивалась в Максилабе двумя очень опытными проявщицами (я их знал задолго до возникновения Максилаба), но уже пару лет, как одна из них по семейным обстоятельствам уволилась.


Не брал, оно надо? Но я живу не в пустыни.


Слухи менее надёжная вещь, чем получаемая напрямую информация.


Я тоже по основной специальности фотограф и технологию именно машиной слайдовой проявки, знаю плохо. Но что качественная промывка, требует воды, я знаю. Проходили.


Нигде в мире не тратят на финальные промывки более 4 литров воды на одну плёнку - вода денег стоит. Качество воды также важно - на Мосфильмовском Кодаке в своё время стояла очень качественная водоподготовка.


То есть инженер ФотоЛаба на вопрос, почему у нас нет своей проявки, мне нагло наврал? Увижу, скажу ему...
Не знаю, быть может он врал очень деликатно. Нет смысла гонять здоровенную машину с 80 литрами первого проявителя ради нескольких плёночек в день.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

legall писал(а): Чт апр 25, 2013 05:22
А Вы сами как думаете? Пленки без зерна не бывает. smile

Вопрос всегда о его размере.
ну так вы пишите что его не видно, а оно все в зерне, как-будто исо 128000
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Olejek писал(а): Чт апр 25, 2013 13:17
ну так вы пишите что его не видно, а оно все в зерне, как-будто исо 128000
Странно, а меня все нормально. Может у Вас монитор не для пленки dunno
Изображение
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Про плёнку

Сообщение Andrew_74 »

legall писал(а):
Зерна не видно.
На ISO 80? Надо было бы сильно постараться)
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Andrew_74 писал(а): Чт апр 25, 2013 18:06
На ISO 80? Надо было бы сильно постараться)
Не совсем понял, что?
Изображение
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Про плёнку

Сообщение Валерий К. »

И что, на втором снимке, действительно, никто кроме Olejek зерна не видит? На 400 пленочных там вполне тянет. И света выбиты нещадно. sad
Аватара пользователя
Leroy
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 14:48

Re: Про плёнку

Сообщение Leroy »

Это не очень похоже на зерно, скорее цифровой шум (от сканирования)
Денис
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Leroy писал(а): Пт апр 26, 2013 10:31
Это не очень похоже на зерно, скорее цифровой шум (от сканирования)


Вот на 90% уверен что это он и есть. А выбитые света косяк сканирования.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Про плёнку

Сообщение Ph-A »

Мозгляк писал(а):
Это я, как частное лицо, предупредил членов клуба, что не стоит переплачивать за курьеров
А переплат обычно и нет. Стараются держать одинаковые цены.


Мозгляк писал(а):
и есть смысл отдавать сразу в те лаборатории, где собственно и осуществляется проявка.
Здесь соглашусь. Если есть разочарования, лучше сменить место где проявляют. а не попасть туда же, через другую лабораторию.


Мозгляк писал(а):
когда видишь упаковки с плёнками и с надписями фотолабораторий на проявке в ФотоПро
Вы же не проявляете пленки там где их не проявляют. smile И разве проявленные пленки, упаковывают в нестандартные сливеры?


Мозгляк писал(а):
Вообще-то, единственный сертифицированный Кодаком по Е-6 технолог - Алла Новикова сначала работала в Кодаке на Мосфильме
Слышал не раз, может даже и видел, в свое время в ПроЛабе и в ФотоПро бывал очень часто, но лично не знаком. Но разве она проявляла пленки?


Мозгляк писал(а):
Качественная проявка обеспечивалась в Максилабе двумя очень опытными проявщицами
Я останусь при своем мнение.


Мозгляк писал(а):
Слухи менее надёжная вещь, чем получаемая напрямую информация.
Ваше сообщение я пока расцениваю как слухи. Кто вы не понятно.

А вот, что на поставленный вопрос говорят знакомые, которые еще снимают на пленку или работают в лаборатории для меня не слухи.


Мозгляк писал(а):
Нигде в мире не тратят на финальные промывки более 4 литров воды на одну плёнку - вода денег стоит.
При баке финальной промывке 26 литров ... А промывок не одна. И это не проявитель, где можно добавлять по 10 - 20 мл на новую проявку.


Мозгляк писал(а):
Не знаю, быть может он врал очень деликатно. Нет смысла гонять здоровенную машину с 80 литрами первого проявителя ради нескольких плёночек в день.
Это было в 2008 году. Пленка уже умирала, но проявки было не мало.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Про плёнку

Сообщение Валерий К. »

Leroy писал(а): Пт апр 26, 2013 10:31
Это не очень похоже на зерно, скорее цифровой шум (от сканирования)


Вообще структура наиболее выражена в средних тонах, что более характерно для зерна. Шумит вроде обычно в тенях, а там-то относительно чисто. Или я что-то путаю?
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Тут действительно косяк сканера и я приношу извинения, недосмотрел. Я сканер свой только начал осваивать. Может быть тут виднее будет - но полноразмер TIFF - 120 MB - получился.

Это из той же пленки.



http://yadi.sk/d/or7Fe41p4NLfY



И еще один знакомый московский овцебык с той же пленки



http://yadi.sk/d/PLLcdTLO4NMxl
Изображение
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Про плёнку

Сообщение crank »

Lerka писал(а): Пт апр 26, 2013 13:09
Вообще структура наиболее выражена в средних тонах, что более характерно для зерна. Шумит вроде обычно в тенях, а там-то относительно чисто. Или я что-то путаю?
При сканировании негатива шум появляется в светах,особенно у переэкспонированных.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

crank писал(а): Пт апр 26, 2013 16:01
При сканировании негатива шум появляется в светах,особенно у переэкспонированных.
80 ISO - пленка высококонтрастная, поэтому и случается такое. Я пытаюсь как-то при сканировании выравнивать света, а в итоге dunno

Учиться, учиться и учиться, как говаривал товарищ Хо Ши Мин smile
Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

legall писал(а): Пт апр 26, 2013 16:12
80 ISO - пленка высококонтрастная, поэтому и случается такое. Я пытаюсь как-то при сканировании выравнивать света, а в итоге dunno

Учиться, учиться и учиться, как говаривал товарищ Хо Ши Мин smile


Не снимал на Ролляй. Ничего сказать не могу про ее характер. Но если она высококонтрастная, то почему не скомпенсировать это проявкой? Да и по снимкам не видно изначально высокого контраста освещения. Чб негатив при правильном экспонировании прекрасно данный сюжет укладывает в свою широту. Похоже есть ошибка в экспозиции.

Которую затем вы хотели исправить при сканировании, что и привело к такому результату.
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Mikka писал(а): Пт апр 26, 2013 16:17
Не снимал на Ролляй. Ничего сказать не могу про ее характер. Но если она высококонтрастная, то почему не скомпенсировать это проявкой? Да и по снимкам не видно изначально высокого контраста освещения. Чб негатив при правильном экспонировании прекрасно данный сюжет укладывает в свою широту. Похоже есть ошибка в экспозиции.

Которую затем вы хотели исправить при сканировании, что и привело к такому результату.
Это не только маркой определяется, а в первую очередь светочувствительностью. Чем она ниже, тем мельче зерно, но контраст выше. И наоборот. Попробую другую химию - эту пленку проявлял Родиналом, который мне нравится с "затертых времен". Но тогда сканеров не было и можно было немного выровнять при распечатке. Думаю надо несколько увеличить время проявки и посмотреть, что получится. Только тогда гарантировано полезет зерно. Ну со сканером буду дальше пробовать. В цвете как-то проще получается.
Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

legall писал(а): Пт апр 26, 2013 16:37
Это не только маркой определяется, а в первую очередь светочувствительностью. Чем она ниже, тем мельче зерно, но контраст выше. И наоборот. Попробую другую химию - эту пленку проявлял Родиналом, который мне нравится с "затертых времен". Но тогда сканеров не было и можно было немного выровнять при распечатке. Думаю надо несколько увеличить время проявки и посмотреть, что получится. Только тогда гарантировано полезет зерно. Ну со сканером буду дальше пробовать. В цвете как-то проще получается.


Я много проявлял и проявляю в Родинале. При разбавлении 1 к 100 получал хорошо выравненные негативы, при гораздо более контрастных сценах.

Много читал что для Ролляя Ретро это оптимальный проявитель. Но еще раз подчеркну с этой пленкой не работал. Может вам попробоват различное разбавление?
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей