Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Про плёнку

Аватара пользователя
Михаил_Н
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 07:26

Re: Про плёнку

Сообщение Михаил_Н »

multiformat amateur писал(а): Сб май 25, 2013 08:03
Иначе, на некоторых пленках, можно получать вполне неоптимальную экспозицию. Ибо, вшитая в спотметр поправка - она одна, и высчитана по "средней температуре по больнице". А пленок много, и они разные. А если еще говорить о разнице спотзамера для слайда и негатива, то это еще одна степень вариабельности.
В Sekonic 758 три пленки + еще можно вводить дополнительную поправку, так что не все так плохо в этом отношении.

Кроме того, можно менять данные одной пленки на другую. Это не оперативно, но позволяет использовать еще больше пленок. Можно не менять, а в уме выполнять коррекцию под другой вид пленки.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про плёнку

Сообщение multiformat amateur »

Михаил_Н писал(а): Сб май 25, 2013 10:41
Сменилась партия и нужно проверять калибровку...


Современные профессионального уровня пленки имеют очень небольшой разброс по экспозиционному индексу. То есть, сегодня при съемке на слайд при смене партии пленки в пределах одной марки калибровку спотметра проверять фактически уже не нужно.



Остаются "привязка" к лаборатории, ибо в разных лабораториях разная проявка, и получаются в одной слайд потемнее, в другой посветлее, разница зачастую в полступени экспозиции, это да... И привязка к марке эмульсии, если мы говорим о понимании, когда заканчиваются детали в светАх и в тенях. И, это действительно определенная сложность для начинающих, в использовании процесса спотметеринга, если осваивать его в наиболее полном, и в наиболее эффективном варианте. И, как тут выше верно заметили, результат оправдывает себя, если никуда не спешим. Если есть время выбрать контрольные тональности на сюжете, замерить их внешним прибором... Или, для внутреннего спотметра камеры - поставить поправку и залочить экспозицию.





Вообще, ключевое тут - как мне представляется - это понимание вообще, "что такое экспозиция". То есть понимание ее как однозначной функции количества света и почернения фотопленки. Понимание характеристической кривой, и что у пленки есть четкие ограничения по воспроизводимым тональностям "сверху" (светА) и "снизу" (тени). В рамки которых нам необходимо вписаться. У цифры, кстати, тоже есть эти рамки и эти ограничения. Но людям кажется, что в цифре все проще, потому что есть гистограммка, которая нам эти границы показывает наглядно. Хотя, на самом деле, и там это далеко не так... Но, это уже совсем иная история.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Не нашел я в своем архиве ссылки на книги, похоже стер.

Но буквально 5 секунд в гугле - http://media-shoot.ru/load/43-1-0-290 Книгу именно этого автора не читал, но серия этих книг написана очень доступно и грамотно. Я из этой серии читал Д.Килпатрика"Свет и освещение", там тоже затрагиваются вопросы экспозиции, но довольно поверхностно.

А Шеклеин многолетний автор, и если не ошибаюсь один из редакторов "Советского фото". Он великолепно разбирается в фотографии(технической ее части) и прекрасно пишет.

Для начала - http://photo-element.ru/book/exposition/exposition.html.

Ну а дальше уже сами drinks
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Если вы намеряны снимать и дальше на слайд посоветую посмотреть - http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_BGU.htm. Там затронуты многие вопросы, некоторые из которых, я предполагаю вы себе еще и не задали.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про плёнку

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Сб май 25, 2013 15:15
Если вы намеряны снимать и дальше на слайд посоветую посмотреть - http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_BGU.htm. Там затронуты многие вопросы...
Простите что вмешиваюсь, но Алексея Шадрина в части экспонометрии читать необходимо крайне осторожно, с Алексеем я периодичеси общаюсь по некоторым темам, включая вопросы экспонометрии. Он отличный спец в тех вопросах, где деньги зарабатывает. Однако, при этом считаю то, что он навыдумывал в части экспонометрии и спотметеринга - дилетантизмом. То есть, читайте, но осторожно, но читайте, но включив мозги, попытаться понять не приемы тупо, а истоки "почему так". То же самое касается его очень сильного неприятия, в отношении многих марок слайда производства Фуджифильм, а также в отношении негативной фотопленки. На которые снимают очень много профи, и получают великолепные результаты. В общем, сложно все это.





На мой взгляд, Алексея Шадрина имеет смысл очень внимательно читать и изучать

- в части калибровки аппаратных устройств, где задействовано цветовоспроизведение.

- в части проявки фотопленок

- в части базовой цветокоррекции после сканирования.

Как-то так, наверное.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

multiformat amateur писал(а): Сб май 25, 2013 15:56
Простите что вмешиваюсь, но Алексея Шадрина в части экспонометрии читать необходимо крайне осторожно, с Алексеем я периодичеси общаюсь по некоторым темам, включая вопросы экспонометрии. Он отличный спец в тех вопросах, где деньги зарабатывает. Однако, при этом считаю то, что он навыдумывал в части экспонометрии и спотметеринга - дилетантизмом. То есть, читайте, но осторожно, но читайте, но включив мозги, попытаться понять не приемы тупо, а истоки "почему так". То же самое касается его очень сильного неприятия, в отношении многих марок слайда производства Фуджифильм, а также в отношении негативной фотопленки. На которые снимают очень много профи, и получают великолепные результаты. В общем, сложно все это.





На мой взгляд, Алексея Шадрина имеет смысл очень внимательно читать и изучать

- в части калибровки аппаратных устройств, где задействовано цветовоспроизведение.

- в части проявки фотопленок

- в части базовой цветокоррекции после сканирования.

Как-то так, наверное.


Шадрина к сожалению знаю только по форумному общению. Но уже понял, что он человек не простой, с некотрыми достаточно категоричными суждениями. В том числе и по негативу. Которые я не разделяю.

Читать его нужно в самом деле крайне осторожно, и критично оценивая прочитанное.

Но я дал ссылку на видео, где Алексей отвечает на вопросы. Там много интересных моментов затронуто. А экспониометрия упомянута крайне поверхностно. Насколько помню только на примере работы со спотметром.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

Mikka писал(а): Сб май 25, 2013 15:15
Если вы намеряны снимать и дальше на слайд посоветую посмотреть - http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_BGU.htm. Там затронуты многие вопросы, некоторые из которых, я предполагаю вы себе еще и не задали.
Офигенное видео, посмотрел все 4 часа, спасибо!



ЗЫ купил таки Ф5 =)
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

MadFox писал(а): Вс май 19, 2013 09:10
или так:

http://youtu.be/KdvytC1yEK8
Вытащил сегодня две плёнки, одну со второго раза, вторую с 3-4 раза =)



Теперь другой вопрос назрел - как нащёлкать на пустое место? я так понимаю нужно запомнить какой кадр был, и в темноте щёлкать?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Про плёнку

Сообщение MadFox »

Olejek писал(а):
Теперь другой вопрос назрел - как нащёлкать на пустое место? я так понимаю нужно запомнить какой кадр был, и в темноте щёлкать?
я-бы еще один кадр пропустил, что-бы наложения не случилось.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Поделюсь радостью, ну и похвастаюсь чутка. Пленка вчера с BH пришла. yahoo
Вложения
DSC_1065.jpg
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

Шадрин хвалил этот эктохром =)

Но я купил VS который, на ибэе, пока ещё идёт...
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Olejek писал(а): Вт май 28, 2013 06:20
Шадрин хвалил этот эктохром =)




Щадрин насколько я понимаю оценивает пленку с двух позиций. В первую очередь как человек плотно работающий с цветом. Тут он ценит точность цветовоспроизведения. И во вторую очередь как фотограф. Но Щадрин снимает северную природу. Где яркие краски не часты, но богатство полутонов и плавность переходов этих цветов оставляет позади любые самые яркие тропики и острова.

Именно здесь наверное и стоит корни его неприятие например Эктара. Но если честно я пока так и не могу понять эту пленку. Начал уже 2-й десяток снимать, а результат не радует, в отличии от примеров из сети.

А эктахром G очень точен в плане воспроизведения цветов, и великолепно передает все цветовые нюансы.



P.S. Свои выводы сделал исключительно из высказываний Алексея Щадрина в сети и его статей, а также своего небогатого опыта. Так что могу быть и не прав rolleyes
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

Ну мне кажется, говорить о точности передачи цветов плёнкой это несколько неправильно... У любой плёнки цвета все сдвинуты, и сам Шадрин так же это подтверждает, цифра например в разы точнее цвета передает
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Olejek писал(а): Вт май 28, 2013 07:14
Ну мне кажется, говорить о точности передачи цветов плёнкой это несколько неправильно... У любой плёнки цвета все сдвинуты, и сам Шадрин так же это подтверждает, цифра например в разы точнее цвета передает


Вы не правы. Да есть харАктерные пленки, со своим цветом. А есть те, которые точно воспроизводят цвета. Раньше например при сьемке для каталогов тканей или одежды использовали только такой слайд, чтобы потребитель мог точно оценить все нюансы цвета.
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Про плёнку

Сообщение Dorian_Gray »

Olejek писал(а):
Ну мне кажется, говорить о точности передачи цветов плёнкой это несколько неправильно... У любой плёнки цвета все сдвинуты, и сам Шадрин так же это подтверждает, цифра например в разы точнее цвета передает




Тут дело в тональных переходах, так называемой тональной избыточности, а небольший сдвиг (на нормальном слайде)вполне коорректируется в графическом редакторе, так же не стоит забывать об отличной работе пленки на высоких пространственных частотах.
Изображение
Аватара пользователя
Dorian_Gray
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 20:50

Re: Про плёнку

Сообщение Dorian_Gray »

Mikka писал(а):
Раньше например при сьемке для каталогов тканей или одежды использовали только такой слайд, чтобы потребитель мог точно оценить все нюансы цвета.




Могу ошибаться, но имемнно для съемок где необходимо очень точное воспроизведение цветов использовали 64Т от Кодака. До свертывания производства этой пленки Эрмитаж осуществлял документирование своей экспозиции на листах 8х10 64Т.
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про плёнку

Сообщение multiformat amateur »

Dorian_Gray писал(а): Вт май 28, 2013 08:05
До свертывания производства этой пленки Эрмитаж осуществлял документирование своей экспозиции на листах 8х10 64Т.


мой хороший знакомый, проф.фотограф музея, все пересъемки картин и икон до недавнего времени делал только с постоянным галогенным светом. Аргументация - гораздо лучше контролируюся блики на мазках, это очень важно. Соответственно выбор 64T в этом смысле адекватен применяемой системе освещения. Кстати, он также очень хорошо отзывался об этой пленки в части ее широкого входного динамического диапазона, что крайне полезно для съемки всякого металлического - золота, серебра и т.п.. После свертывания производства этой пленки - перешел на E100G с освещением снова же постоянным металлогалогеновым светом... Что будет делать, когда у него закончатся запасы E100G в холодильнике - пока не знает. Насколько понимаю, у него в части пленки замены нет (репродукции, требующие технического качества, делаются на формат 5х7").





Похоже, коллега Mikka купил последние E100G в B&H.

Поздравляю с удачным приобретением.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

multiformat amateur писал(а): Вт май 28, 2013 08:38






Похоже, коллега Mikka купил последние E100G в B&H.

Поздравляю с удачным приобретением.


Спасибо. Похоже на то. После моей покупки остатки были распроданы кажется на следующий день. Дата проявки до 5-го 2014-го. Вот теперь интересно, правда ли что небольшими партиями продолжают выпуск. Или это касается только листа?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про плёнку

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Вт май 28, 2013 07:03
...как фотограф. Но Щадрин снимает северную природу. Где яркие краски не часты...


Снимал.

Алексей сознательно отказался от фотографии,

примерно год назад.





Вопрос скорее не в яркостях красок только (хотя и в них тоже) а в том, что у Алексея опыт ограничен только его сферой применения, насколько понимаю. Отсюда проистекают его обобщения, с которыми другие практикующие фотографы в корне не согласны. Например утверждение Алексея, что любой природный сюжет впишется в фотошироту приличного слайда. Разумеется это не так. Даже если понятие приличного слайда ограничить только довольно широким по восприятию Е100G, у которого фактически диапазон восприятия порядка 7 ступеней (если не учитывать разбалансированные хвосты ХК). Из этого частного постулата там есть масса следствий, начиная от неподходимости ему контрастных пленок (типа RVP100) и заканчивая придуманной им системы экспонометрии, целиком и полностью базирующейся на этом постулате. И, более-менее работающей на его нежестих сюжетах с более менее равномерным светом или на открытых пространствах. Но, совсем не универсальной если фотограф сталкивается с разнообразными условиями. Поэтому Алексея как фотографа читать можно, но осторожно, но читать, но включив своб собственную голову и свой опыт...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про плёнку

Сообщение multiformat amateur »

Mikka писал(а): Вт май 28, 2013 08:50
Вот теперь интересно, правда ли что небольшими партиями продолжают выпуск. Или это касается только листа?
Я слышал только слух, что лист продолжают делать по договоренности с крупнейшими американскими съемочными студиями, поскольку лист еще нечем заменить цифрой. С точки зрения логики, средний формат сегодня уже начинает покрываться цифрозадниками, то есть со стороны проф.сегмента в нем потребности уже нет. А фотолюбители погоды не делают. Соответственно, вряд ли льют рольфильм. И да, подложки на лист и на рольфильм - разные, то есть это не то, чтобы сделали полотно потом из него порезали разные форматы... На рольфильм нужно делать пленку отдельно.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

multiformat amateur писал(а): Вт май 28, 2013 08:50
Снимал.

Алексей сознательно отказался от фотографии,

примерно год назад.





Вопрос скорее не в яркостях красок только (хотя и в них тоже) а в том, что у Алексея опыт ограничен только его сферой применения, насколько понимаю. Отсюда проистекают его обобщения, с которыми другие практикующие фотографы в корне не согласны. Например утверждение Алексея, что любой природный сюжет впишется в фотошироту приличного слайда. Разумеется это не так. Даже если понятие приличного слайда ограничить только довольно широким по восприятию Е100G, у которого фактически диапазон восприятия порядка 7 ступеней (если не учитывать разбалансированные хвосты ХК). Из этого частного постулата там есть масса следствий, начиная от неподходимости ему контрастных пленок (типа RVP100) и заканчивая придуманной им системы экспонометрии, целиком и полностью базирующейся на этом постулате. И, более-менее работающей на его нежестих сюжетах с более менее равномерным светом или на открытых пространствах. Но, совсем не универсальной если фотограф сталкивается с разнообразными условиями. Поэтому Алексея как фотографа читать можно, но осторожно, но читать, но включив своб собственную голову и свой опыт...


Я читал, что Щадрин собирается снимать фильм про Север, поэтому прекращает фотографировать и распродает свое оборудование.

Опыт его действительно несколько ограничен. Поэтому согласен с каждым вашим словом про критичное отношение к его высказываниям.

В ранее приводимом видео(если не ошибаюсь) он приводит как пример фотографов, которые снимали в районе экватора на слайд и им хватало широты материала.

Я прилично поснимал в Африке. К сожалению только на цифру. Основной проблемой было уложить сцену в ДД матрицы. Да, я больше снимал репортажно и не ждал "правильный" свет. Но мой опыт идет в разрез с утверждаемым Алексеем Щадриным.

Поэтому любую прочитанную информацию нужно пропустить через призму своего опыта. \


Я слышал только слух, что лист продолжают делать по договоренности с крупнейшими американскими съемочными студиями, поскольку лист еще нечем заменить цифрой. С точки зрения логики, средний формат сегодня уже начинает покрываться цифрозадниками, то есть со стороны проф.сегмента в нем потребности уже нет. А фотолюбители погоды не делают. Соответственно, вряд ли льют рольфильм. И да, подложки на лист и на рольфильм - разные, то есть это не то, чтобы сделали полотно потом из него порезали разные форматы... На рольфильм нужно делать пленку отдельно.


Там где льют для студий глядишь и на прилавок немного попадет. Шут с ним, с рольфильмом, был бы хотя бы лист. Сейчас затаривать им морозилку не вижу смысла, я еще и камеру не купил. Но знание, что материал выпускается, и будет выпускаться какое-то время было бы дополнительным плюсиком в приобретении оной.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

шут с ними листами и рольфильмами, даёшь 35мм!! biggrin
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Про плёнку

Сообщение vzhuravlev »

Mikka писал(а): Вт май 28, 2013 06:17
Поделюсь радостью, ну и похвастаюсь чутка. Пленка вчера с BH пришла. yahoo
Рад за Вас! сможете выложить пример с пленки, как отсканите? подумываю закачать на ebay.com, но побавиваюсь за качесво
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

vzhuravlev писал(а): Сб июн 01, 2013 17:04
Рад за Вас! сможете выложить пример с пленки, как отсканите? подумываю закачать на ebay.com, но побавиваюсь за качесво


Спасибо. Обязательно выложу. Но когда это будет не знаю. Тратить на что попало пленку не хочу. Надо на природу выбраться, а потом еще отослать в Питер на проявку. Вообщем процесс не быстрый rolleyes
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Про плёнку

Сообщение vzhuravlev »

Mikka писал(а): Сб июн 01, 2013 17:14
Спасибо. Обязательно выложу. Но когда это будет не знаю. Тратить на что попало пленку не хочу. Надо на природу выбраться, а потом еще отослать в Питер на проявку. Вообщем процесс не быстрый rolleyes
понимаю!



а как по внешнему виду, все ок? не просрочена? а что продавцы говорили?
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

vzhuravlev писал(а): Сб июн 01, 2013 18:09
понимаю!



а как по внешнему виду, все ок? не просрочена? а что продавцы говорили?


Вы невнимательно прочитали мой пост. rolleyes Я покупал здесь - www.bhphotovideo.com Пленка с датой прояки до 5.2014. Я ее сразу по получении затарил в морозилку.



P.S. Можно конечно на нее портрет поснимать. Но у меня пока Астия еще есть. Поэтому Кодак ждет своих сюжетов.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а): Вт май 28, 2013 08:50
Снимал.

Алексей сознательно отказался от фотографии,

примерно год назад.


Не знал, что он закончил, однако понимаю. Все меньше и меньше хочется себя ассоциировать с тем, что происходит в фотографии. Достаточно только одну тему почитать про беззеркальные камеры, что бы понять куда все катится.



Я тоже не пойму, почему надо идти на поводу у маскульта? За долгие годы я привык к нормальным камерам, а не пародиям, вроде D800 и таким же аналогичным. Не понятно, зачем скатываться назад, к явному поощрению вкусов толпы. Вероятно через несколько лет производитель будет кусать локти...
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

landscape писал(а): Вс июн 02, 2013 14:27
Вероятно через несколько лет производитель будет кусать локти...
Скорее всего нет. Тенденция наблюдается во всем! Мир катится в тар-тарары dunno

Или мы уже слишком старые для него wacko
Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

legall писал(а): Вс июн 02, 2013 17:16
Тенденция наблюдается во всем! Мир катится в тар-тарары dunno




Думаю да. Но теперь начинается самое интересное, но наверное и самое страшное.


...а не пародиям, вроде D800 и таким же аналогичным...


А 800-ка вам чем не угодила? rolleyes
Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Про плёнку

Сообщение legall »

Mikka писал(а): Вс июн 02, 2013 17:20
Думаю да. Но теперь начинается самое интересное, но наверное и самое страшное.
Не уверен, что будет интересно многим. А страшно мне уже сейчас становится...за детей и внуков. Но это уже другая тема...
Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

legall писал(а): Вс июн 02, 2013 17:16
Или мы уже слишком старые для него wacko
Не дождетесь smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

Mikka писал(а): Вс июн 02, 2013 17:20
А 800-ка вам чем не угодила? rolleyes
Нет, она именно "угодила". В этом ее основная проблема. Разговор долгий, малоинтересный.

Я сейчас крамолу скажу...

Никон выжал из 35мм почти все... Идеи закончились, оптика, опыт наработанный стариками. Что дальше? Беззеркальные пукалки в корпусе легенд? А в качестве брелков модельки своей большой оптики! Браво!

И все бы не так плохо. Пусть себе цифро-уродцы бултыхаются в обгаженных подгузниках. Но нет, надо из тупой зависти "МЫ ВЕСЬ, МЫ СТАРЫЙ МИР РАЗРУШИМ..." Да в общем результат на лицо. Стали все в основном никем.

Что дальше... Мне лично плевать. Я пока снимаю, снимаю на формат, цифрокадр. Инструменты в моем ремесле имеют второе место, первое-это настроение. Вот с ним плохо. Производитель в принципе перестал уважать человека снимающего. Он пытается ему впарить продукт универсальный, как швейцарский ножик, а я уже вырос и стеклянные шарики лежат где то на полке.

Я бы рад, если бы такой геморройный продукт, как пленка просто бы заменили. Я первый в очереди! Но пусть дадут в замен хотя бы так же. Предлагают в замен Sony RX-1, как устройство мозга фотографа. Хочется пожелать им творческих успехов. Как сказал один мой старый друг "Большому кораблю, большая торпеда".

D800E-это просто эксперимент, смелый, красивый и совершенно вне рыночных визгов маркетологов. Это попытка из "мыльницы" сделать КАМЕРУ!

Однако даже и не знаю, увидит ли мир теперь что то подобное...
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

landscape писал(а): Вс июн 02, 2013 18:06
Нет, она именно "угодила". В этом ее основная проблема. Разговор долгий, малоинтересный.

Я сейчас крамолу скажу...

Никон выжал из 35мм почти все... Идеи закончились, оптика, опыт наработанный стариками. Что дальше? Беззеркальные пукалки в корпусе легенд? А в качестве брелков модельки своей большой оптики! Браво!

И все бы не так плохо. Пусть себе цифро-уродцы бултыхаются в обгаженных подгузниках. Но нет, надо из тупой зависти "МЫ ВЕСЬ, МЫ СТАРЫЙ МИР РАЗРУШИМ..." Да в общем результат на лицо. Стали все в основном никем.

Что дальше... Мне лично плевать. Я пока снимаю, снимаю на формат, цифрокадр. Инструменты в моем ремесле имеют второе место, первое-это настроение. Вот с ним плохо. Производитель в принципе перестал уважать человека снимающего. Он пытается ему впарить продукт универсальный, как швейцарский ножик, а я уже вырос и стеклянные шарики лежат где то на полке.

Я бы рад, если бы такой геморройный продукт, как пленка просто бы заменили. Я первый в очереди! Но пусть дадут в замен хотя бы так же. Предлагают в замен Sony RX-1, как устройство мозга фотографа. Хочется пожелать им творческих успехов. Как сказал один мой старый друг "Большому кораблю, большая торпеда".

D800E-это просто эксперимент, смелый, красивый и совершенно вне рыночных визгов маркетологов. Это попытка из "мыльницы" сделать КАМЕРУ!

Однако даже и не знаю, увидит ли мир теперь что то подобное...


Ааааа. Вы про это. Ну тут ничего не поделать. Только абстрагироваться и делать свое дело. Инструмента для работы слава богу хватает пока.

Я подумываю вторую СФ систему прикупить, пока по дешевке есть. А вот 800-ку так и не решаюсь купить biggrin



P.S. дальше думаю что у Никона, что у других будут дополнительные плюшки, которые к фотографии отношения не имеют. Тенденция такая уже есть.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

Mikka писал(а): Вс июн 02, 2013 20:02
P.S. дальше думаю что у Никона, что у других будут дополнительные плюшки, которые к фотографии отношения не имеют. Тенденция такая уже есть.
Вот, хорошо, что Вы это понимаете. А зачем это надо? Комфорт для домохозяек создавать на уровне старших тушек? Это бред сивой кобылы- карьерный самосвал для только что сдавших на водительскую лицензию smile
Я подумываю вторую СФ систему прикупить
Я бы подождал до конца года, что бы понять куда покатиться рынок, кто в нем останется и главное, что будет поддерживаться производителем дальше. Можно конечно выгодно жениться на дочке миллионера, ночью убить тещу, а потом охмурить молодую на деньги и купить Alpa и тогда есть шанс, что под нее еще долго все будет. Однако так везет не всегда smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

landscape писал(а): Пн июн 03, 2013 18:33
Вот, хорошо, что Вы это понимаете. А зачем это надо? Комфорт для домохозяек создавать на уровне старших тушек? Это бред сивой кобылы- карьерный самосвал для только что сдавших на водительскую лицензию smile


Деньги. Во всем виноваты они. Их хочется все больше. А на профи много не заработаешь. Купил профессионал БФ камеру. Когда он ее сменит? Ладно репортажники убивают камеру за 4-5 лет. А остальные?

А на домохозяйках зарабатывать можно бесконечно. Вчера цифромыльница ,сегодня зеркалка, завтра беззеркалка а потом беззеркалка с 3D или еще чем либо.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Я бы подождал до конца года, что бы понять куда покатиться рынок, кто в нем останется и главное, что будет поддерживаться производителем дальше. Можно конечно выгодно жениться на дочке миллионера, ночью убить тещу, а потом охмурить молодую на деньги и купить Alpa и тогда есть шанс, что под нее еще долго все будет. Однако так везет не всегда smile


Я не очень притязателен. Сейчас снимаю на Киев-60. Хоть он и тюнингован, но Киевом быть не перестал. rolleyes Но я его люблю. На Акросс даже при желании 13 кадров запихиваю. Вы меня поймете. И опика у меня к нему неплохая.

Но последнее время все больше снимаю пейзаж. А тут проблема с форматом кадра и резкостью оптики. Поэтому активно присматриваюсь к Мамии RZ/RB 67 или Пентаксу 67.

P.S. Надеюсь чб материалов на наш век хватит.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

Mikka писал(а):
Надеюсь чб материалов на наш век хватит.
Замены нет, ее даже не придумали smile Среднеформатные решения очень интересны для пейзажа. Сейчас очень многие работают на "гибридах", таких машинках, которые позволяют гонять и пленку и цифрозад. Цифрозад интересно иметь в аренде, мне лично. С учетом "требований домохозяек" мода на цифрозад в 50Мп. может неожиданно закончится завтра, выйдет вот статья в Vogue.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

landscape писал(а): Пн июн 03, 2013 19:07
Замены нет, ее даже не придумали smile Среднеформатные решения очень интересны для пейзажа. Сейчас очень многие работают на "гибридах", таких машинках, которые позволяют гонять и пленку и цифрозад. Цифрозад интересно иметь в аренде, мне лично. С учетом "требований домохозяек" мода на цифрозад в 50Мп. может неожиданно закончится завтра, выйдет вот статья в Vogue.




Самому покупать цифрозад, это сначало искать ту самую дочку миллионера из вашего поста выше. А такого понятия как аренда фототехники в наших краях не существует как явления. Так что только пленка.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

Купил сегодня слегка просроченные (2-4 месяца, хранилось в холодильнике, ничего же страшного?) эктахром 100г и провию 100ф
Вложения
IMG_20130609_132506.jpg
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Про плёнку

Сообщение Mikka »

Olejek писал(а): Вс июн 09, 2013 10:53
Купил сегодня слегка просроченные (2-4 месяца, хранилось в холодильнике, ничего же страшного?) эктахром 100г и провию 100ф


Поздравляю. Если действительно хранилось в холодильнике, то никакой разницы нет с новыми. У меня свежая пленка и просрочка на пару лет(из одной партии)давала абсолютно одинаковые результаты. Но это пленка моего хранения. Главное сейчас хранить в холоде.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

Olejek писал(а):
(2-4 месяца, хранилось в холодильнике, ничего же страшного?
Абсолютно ничего страшного. Вы можете пленку некоторое время и без холодильника хранить, ничего не случится криминального. Холод-это длительное хранение. А так, пара-тройка лет обычно не на чем не сказываются. Есть опыт проявки цветных материалов со сроками 10-15 лет, вот там уже есть нарушение цветового баланса.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

Может ещё этого эктохрома взять? пока есть подешевке)) как говорит Шадрин - это лучший слайд... или нет?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

[member="Olejek"],

На все жизнь не напасетесь smile В целом пока не очень ясна позиция производителей, в связи с изменениями в Kodak. Возможно они и дальше будут торговать слайдом и некоторыми пленками под своим именем, через интернет магазины, возможно все поменяется. !00G он конечно оптимален, очень интересный материал, "красивый", предсказуемый, пластичный.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про плёнку

Сообщение multiformat amateur »

Olejek писал(а): Вс июн 09, 2013 13:07
как говорит Шадрин - это лучший слайд... или нет?


Это лучший для него слайд...

Но, тут следует иметь ввиду, что Вы - не Шадрин.

И, остальные фотографы снимают также и на другие эмульсии.

А если бы это был лучший слайд, то все покупали бы только его...

И, Фуджифильм как контора загнулась бы от невостребованности их продукции.

Но пока мы видим, что загнулся Кодак.







Хотя да, E100G - удобен для начинающих,

в силу его повышенной фотошироты.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

multiformat amateur, вы как всегда вы своём стиле))

Конечно лучший для Шадрина, но он оценивает его не только как "нравится/не нравится", плёнка очень достойная имхо (но я сам только начал на неё снимать, сегодня воткнул), гранулярность хорошая, цвета и оттенки такие своеобразные журнальные, это судя по фото из интернетов))
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

кто-нибудь пробовал по Шадрину пулировать провию 400 икс снимая на исо 200? аналогично и провия 100ф
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Про плёнку

Сообщение multiformat amateur »

Olejek писал(а): Вс июн 09, 2013 19:35
гранулярность хорошая,
Гранулярность у Кодака хуже чем у эмульсий Фуджи.

Кстати, одна из претензий к Кодаку, со стороны пользователей рольфильма и более мелких размеров.

Впрочем, для вас сойдет, если не печатаете большие увеличения.








Olejek писал(а): Вс июн 09, 2013 19:35
цвета и оттенки такие своеобразные...
Любая пленка своеобразна... В этом смысле говорить абстрактно, что своеобразность одной эмульсии лучше, чем своеобразность другой,

в отрыве от задачи, как минимум странно. Поймите, у Алексея Шадрина свои интересы, свои предпочтения, свои соображения, свой эстетизм и свои методы работы со слайдом. Поэтому то, что для него будет лучшим слайдом, не обязательно будет лучшим для Вас. Нужно индивидуально пробовать. В этом деле нет четкой иерархии обусловленной какими-то внешними замерами. Большинство мировых пейзажистов снимают на Вельвию, которую Алексей вообще не переваривает для своих целей... Так что читайте и смотрите осторожно, понимая что за любым мнением живет некий индивидуальный комплекс предпочтений. Это если Вы заходите получить собственное представление о возможных вариантах.





И да, не стоит слайд проявлять в Фотопроекте, по последним данным он портит конкретно цветобаланс

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=9320600

http://club.foto.ru/forum/20/686437
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

multiformat amateur, я ещё и карточки смотрю снятые на какую-либо плёнку, эктохром мне нравится



А где лучше проявлять?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Про плёнку

Сообщение landscape »

[member="Olejek"],

Максилаб попробуйте.

Хотя, косяки бывают везде, время от времени, человеческий фактор. Фотопроект пополнился новыми молодыми ребятами, которые даже не знают что вписать на конверт, когда приносишь 4х5, на конверте написано 9х12 smile

Места где нет ошибок на Земле не существует smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Про плёнку

Сообщение Olejek »

спасибо, но максилаб находится в другой стороне москвы...

а кто-нибудь пробовал такое http://www.studioprofi.ru ?
Все такие умные, куда деваться...

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость