Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Android + Photo
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Android + Photo
Предлагаю делиться своими соображениями по поводу всего, связанного с получением изображения на смартфоны с OS Android. После покупки такового я с удивлением обнаружил, что технологии не стоят на месте и камера на смартфоне сейчас лучше, чем на бюджетной мыльнице 5 лет назад. Т.е. уже "есть, о чем говорить".
У меня уже появилось 2 вопроса — один теоретический и один практический.
1) Кто знает, как узнать размеры матриц и ФР на разных мобильниках. Может, кто-то это исследовал/выкладывал?
2) Разыскивается фото-программа под Андроид со следующими характеристиками:
1. Стабилизация изображения по принципу Camera Zoom FX.
2. Возможность вводить экспокоррекцию.
3. (вряд ли такое бывает) Возможность регулировать ISO и выдержку.
Никакие "эффекты" и прочие бирюльки не нужны.
У меня уже появилось 2 вопроса — один теоретический и один практический.
1) Кто знает, как узнать размеры матриц и ФР на разных мобильниках. Может, кто-то это исследовал/выкладывал?
2) Разыскивается фото-программа под Андроид со следующими характеристиками:
1. Стабилизация изображения по принципу Camera Zoom FX.
2. Возможность вводить экспокоррекцию.
3. (вряд ли такое бывает) Возможность регулировать ISO и выдержку.
Никакие "эффекты" и прочие бирюльки не нужны.
Евгений
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Android + Photo
У меня на HTC Desire штатная программа Камера позволяет вводить поправку экспозиции от -3 до +3, устанавливать ISO от 100 до 800, устанавливать баланс белого, изменять настройки контраста, насыщенности, резкости.
Сторонние программы, которые попадались на глаза, всё больше для редактирования уже готового фото.
Сторонние программы, которые попадались на глаза, всё больше для редактирования уже готового фото.
С уважением, Владимир.
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Android + Photo
Остаётся только тихо завидовать.
Евгений
- katlam
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19
Re: Android + Photo
У некоторых камерофонов ФР указано на обрамлении объектива. У некоторых ФР можно узнать из экзиф.
Узнать размеры матрицы наверняка вряд ли возможно, но можно определить кроп-фактор: ставим рядом камерофон и фотоаппарат с зумом и зумируем для получения примерно одинакового по ширине поля зрения. Зная кроп-фактор и достигнутое ФР "взрослого" аппарата, используя значение ФР камерофона, получаем его кроп-фактор.
Узнать размеры матрицы наверняка вряд ли возможно, но можно определить кроп-фактор: ставим рядом камерофон и фотоаппарат с зумом и зумируем для получения примерно одинакового по ширине поля зрения. Зная кроп-фактор и достигнутое ФР "взрослого" аппарата, используя значение ФР камерофона, получаем его кроп-фактор.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
- katlam
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19
Re: Android + Photo
Xperia Neo ф.р. 4 мм. Кроп-фактор примерно 7 с чем-то. По википедии получается что-то около Canon PowerShot A460 или аналог бытовых видеокамер.
- maveryck
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 12:41
Re: Android + Photo
Так Андрюша сейчас работает по принципу айфона, т.е. в своем коммуникаторе заходите в магазин андройд маркет и там все есть (все разбито по тематике с отзывами и описанием)
или вот: http://www.youhtc.ru/forum/
или вот: http://www.youhtc.ru/forum/
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Android + Photo
Вы немного не те задачи как мне кажется пытаетесь решать немного не тем инструментом.
Это point-n-shoot камера, ближе к ломографии или самым простым мыльницам. И по качеству, и по оперативности, и по степени контроля.
Там не надо вводить экспокоррекцию, управлять исо или диафрагмой. Там надо просто снимать на автомате, и больше ничего.
Чистый инструмент художника, без намёка на технику. Записная книжка для эскизов на худой конец.
Но это не зеркалка. Камера в телефоне не предназначена для настройки, для ручного управления, для "серьёзной" съёмки. Это нечто другое, и глупо подходить к этим камерам с позиций фотографа-технаря.
Гораздо интереснее кмк иметь именно удобную программу с хорошими пресетами. Потому что под айфоном в Instagram, например, меня больше всего устраивает именно качество пресетов, которые позволяют управлять кривой получившегося снимка и раскрывать ту идею, которую хотел донести своим фото. Причём делать это максимально быстро и удобно, не тратя время на перенос снимков и фотошоп.
Зафиксировал кадр в "видоискателе", нажал на кнопку, выбрал нужную кривую - всё, снимок уже в инстаграме, на фейсбуке, в твиттере или других социальных сетях.
Just photo
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Android + Photo
Я решаю вполне конкретные задачи — например, пересъемка текста.M1GeL писал(а):
Вы немного не те задачи как мне кажется пытаетесь решать немного не тем инструментом.Это point-n-shoot камера, ближе к ломографии или самым простым мыльницам. И по качеству, и по оперативности, и по степени контроля. Там не надо вводить экспокоррекцию, управлять исо или диафрагмой. Там надо просто снимать на автомате, и больше ничего.
Спасибо, конечно, за поучение, но меня удивляет привычка всегда считать других людей глупее себя и на конкретный вопрос отвечать рассуждением на общие темы.
А Вы в курсе, сколько всего приложений на Андроид Маркете? В том числе сколько фото-приложений?
Евгений
- xolodOK
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21
Re: Android + Photo
http://ru.wikipedia.org/wiki/Nokia_N8
На нокии н8 была крупная матрица, а чейчас что-то такие и не ставят(
На нокии н8 была крупная матрица, а чейчас что-то такие и не ставят(
- RaJa
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:26
Re: Android + Photo
M1GeL писал(а): Сб фев 11, 2012 09:32
Гораздо интереснее кмк иметь именно удобную программу с хорошими пресетами. Потому что под айфоном в Instagram, например, меня больше всего устраивает именно качество пресетов, которые позволяют управлять кривой получившегося снимка и раскрывать ту идею, которую хотел донести своим фото. Причём делать это максимально быстро и удобно, не тратя время на перенос снимков и фотошоп.
Зафиксировал кадр в "видоискателе", нажал на кнопку, выбрал нужную кривую - всё, снимок уже в инстаграме, на фейсбуке, в твиттере или других социальных сетях.
Just photo
К сожалению, благодаря распространению этой Instagram фотки с ойфонов у всех идентичные, скучные, с унылыми цветами, нихрена не разберешь на них. То есть все фотки оно поганит одинаково. В модном стиле кросс-процессов или сепии. Какую бы кривую не выбрал, снимки выходят одинаково кривые.
В итоге - интернет наводнен одинаково испоганенными шаблонными фотками. Ни о каком художестве там чаще всего речи не идет.
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Android + Photo
Задачи пересъёмки текста решаются обычно софтом-сканером. По крайней мере для айфона так. Не думаю, что для андрюши что-то по другому, идею то все одну эксплуатируют.
Причём есть весьма интересные приложения с хорошим функционалом, с выравниванием перспективы при фотографировании и прочими полезными именно при пересъёмке текста плюшками.
Правда, контроля исо и экспокоррекции я там не помню, но вполне возможно что это "фишка" только айфона - не допускать до параметров камеры пользователя и сторонний софт.
Да никого я, собственно, глупее не считаю. И я вполне к вам уважительно относился, и не вижу никакого неуважительного отношения в том тексте, который написал.
Спасибо, конечно, за поучение, но меня удивляет привычка всегда считать других людей глупее себя и на конкретный вопрос отвечать рассуждением на общие темы.
Задачи пересъёмки текста решаются обычно софтом-сканером. По крайней мере для айфона так. Не думаю, что для андрюши что-то по другому, идею то все одну функционируют.
Причём есть весьма интересные приложения с хорошим функционалом, с выравниванием перспективы при фотографировании и прочими полезными именно при пересъёмке текста плюшками.
Правда, контроля исо и экспокоррекции я там не помню, но вполне возможно что это "фишка" только айфона - не допускать до параметров камеры пользователя и сторонний софт.
Да никого я, собственно, глупее не считаю. И я вполне к вам уважительно относился, и не вижу никакого
Спасибо, конечно, за поучение, но меня удивляет привычка всегда считать других людей глупее себя и на конкретный вопрос отвечать рассуждением на общие темы.
А Вы в курсе, сколько всего приложений на Андроид Маркете? В том числе сколько фото-приложений?
Нет, не в курсе. В курсе, сколько приложений для айфона. Что-то подсказывает, что для андроида их должно быть больше, гораздо больше. На айфоне я пересмотрел беслатных несколько десятков, ближе к сотне. У всех примерно один функционал, видимо разрешённый эппл. Причём есть хорошая корреляция между рейтингом софта в айтюнз и моим личным мнением. Насколько я знаю, маркет тоже построен на системе оценки, поэтому вряд ли там есть что-то хорошее дальше первой полусотни.
А Вы в курсе, сколько всего приложений на Андроид Маркете? В том числе сколько фото-приложений?![]()
В доцифровую эру изображения было всего лишь с десяток различных цветных плёнок, примерно столько же, сколько профилей в инстаграме. И это, кстати, за бугром, потому что здесь количества плёнок было несколько меньше. В детсве помню был богатый выбор, что заправить в зенит. Был кадаколор, был фуджиколор, и была коника какая-то. Агфа ещё была. Проф-плёнки были дороги и частенько недоступны, как например у нас в Рязани. И тогда было засилие одинаковых унылых фиолетоватых или пережареных морд с кодака или синюнеых физиономий с фуджи.RaJa писал(а): Сб фев 11, 2012 13:31
К сожалению, благодаря распространению этой Instagram фотки с ойфонов у всех идентичные, скучные, с унылыми цветами, нихрена не разберешь на них. То есть все фотки оно поганит одинаково. В модном стиле кросс-процессов или сепии. Какую бы кривую не выбрал, снимки выходят одинаково кривые.
В итоге - интернет наводнен одинаково испоганенными шаблонными фотками. Ни о каком художестве там чаще всего речи не идет.
Потом появились цифромыльницы, потом цифрозеркалки. И интернет.
И этот самый интернет быстренько заполонился унылыми фоточками с цифры. Ни цвета, ни идеи. Апофеоз - вконтакт и прочие одноклассники. 100500 альбомов со 100500 фотографиями так называемыми. При этом я лично не могу отличить цвет с никона от цвета с кэнона. И то и то без доработки обычно достаточно скучно и тошнотворно. Особенно если люди не умеют снимать.
Это я к чему?
Имхо всё самое интересное произошло ещё до айфона. И одинаковые отстойные фотки в интернете - тоже. На мой вкус, айфон гораздо ближе к плёночным истокам чем тот же пресловутый никон.
А по поводу фотографий. Дай бог многим членам КН снимать на зеркалки так, как некоторые Фотографы снимают на телефон. В т.ч. на айфон.
- xlor
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20
Re: Android + Photo
У меня HTC Desire HD.
- настройки баланса белого
- ИСО от 100 дот 800
- Распознавание лиц
- Сюжетные прграммы
- Матрица 8 Мп
- Настройка резкости, контрастности и насыщенности
- Есть, правда, ползунок с многообещающим названием "экспозиция", но в чем суть я не разобрался (да и желания-то не было разбираться)... Видимо, выдержка привязана к диафрагме
- Зум
- Набор различных эффектов (сепия, под старину,искажения, виньетка, глубина резкости, негатив)
Снимки получаются как на неплохой мыльнице...
П.С. Хотел прикрепить пару файлов, в тои числе и с текстом, но выдается влт такое сообщение, цитирую: "Ошибка. Этот файл слишком большой"
- настройки баланса белого
- ИСО от 100 дот 800
- Распознавание лиц
- Сюжетные прграммы
- Матрица 8 Мп
- Настройка резкости, контрастности и насыщенности
- Есть, правда, ползунок с многообещающим названием "экспозиция", но в чем суть я не разобрался (да и желания-то не было разбираться)... Видимо, выдержка привязана к диафрагме
- Зум
- Набор различных эффектов (сепия, под старину,искажения, виньетка, глубина резкости, негатив)
Снимки получаются как на неплохой мыльнице...
П.С. Хотел прикрепить пару файлов, в тои числе и с текстом, но выдается влт такое сообщение, цитирую: "Ошибка. Этот файл слишком большой"
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Android + Photo
Программа CamScanner отличная, и она у меня стоит. Но дело в том, что у нее, во-первых, нет стабилизации, во-вторых, нет экспокоррекции, и в третьих, постобработка на компе дает на порядок лучшие результаты. Поэтому я ищу программу с вполне конкретными параметрами.M1GeL писал(а):
Задачи пересъёмки текста решаются обычно софтом-сканером. По крайней мере для айфона так. Не думаю, что для андрюши что-то по другому, идею то все одну эксплуатируют.Причём есть весьма интересные приложения с хорошим функционалом, с выравниванием перспективы при фотографировании и прочими полезными именно при пересъёмке текста плюшками.Правда, контроля исо и экспокоррекции я там не помню, но вполне возможно что это "фишка" только айфона - не допускать до параметров камеры пользователя и сторонний софт.
Гм, у всех разное понимание...
Евгений
- katlam
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19
Re: Android + Photo
[member="EVB"], в "родной" камерной программе Xperia есть и экспокоррекция, и стабилизатор. Чего нет, так это исо и выдержки (частично отдать приоритет малой выдержки перед низким исо можно за счёт сюжетной программы "Спорт").
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Android + Photo
Стабилизатор, возможно, включён по умолчанию. Экспокоррекции в меню найти не могу, как ни стараюсь.
Евгений
- katlam
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19
Re: Android + Photo
Выберите "режим захвата изображения" - "обычный" (самый верхний значок слева), после этого потяните левый вертикальный разделитель, отделяющий значки от поля "live view", и вылезет панель с параметрами стабилизации, экспокоррекции, фокусировки, геометок и проч.
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Android + Photo
Просто меня немного смутило название темы, там было про фотографирование. Я высказал мнение именно о фотографировании, и старался писать, что это моё мнение, что рассуждения приведены "на мой взгляд" и после своего опыта работы.
Если бы вы написали про то, что у вас именно задачи технического рода, которые вы решаете смартфоном (а задача сканирования вполне техническая и вполне на смартфон решаемая), то я бы, конечно, не стал писать про то, что контроль параметров не нужен, и всё такое прочее.
Если смотреть с точки зрения фотографии, то я правда, ну честно, не понимаю, зачем контроль экспозиции и прочее.
- awam
- Сообщения: 11661
- Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55
Re: Android + Photo
Как и в любом другом фотоаппарате.
Например снимаю человека в комнате на фоне окна.
Я в своём смартфоне пользуюсь коррекцией экспозиции. А также пользуюсь выбором способа экспозамера: Точечный, По центральной области, Интегральный. А так же наведением фокуса по указанной пальцем точке на экране.
Если есть возможность - почему не пользоваться?
С уважением, Владимир.
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Android + Photo
awam писал(а): Сб фев 11, 2012 17:52
Как и в любом другом фотоаппарате.![]()
Например снимаю человека в комнате на фоне окна.
Я в своём смартфоне пользуюсь коррекцией экспозиции. А также пользуюсь выбором способа экспозамера: Точечный, По центральной области, Интегральный. А так же наведением фокуса по указанной пальцем точке на экране.
Если есть возможность - почему не пользоваться?![]()
Просто у меня есть фото в контровике на айфон, солнце в кадр попало. Вышло интересно, но на один раз фото =)
Это не серьёзный инструмент.
ДД маленький, диапазон параметров маленький, оптика пластиковая и копеечная, размер матрицы смешной, в компактах такой уже лет пять не встречается нормальных, фокус всё равно руками не поставить.
Это как требовать от Хольги, скажем, управления Хассельблада. Можно было бы, конечно, поставить в Хольгу предподъём, увеличить диапазон выдержек и диафрагм, ещё что-то интересное сделать.
Но это всё не о том, камера настолько смешная по качеству результата, что дополнительные ручки были бы костылями, и не давали бы новые возможности, а давали бы имитацию их, на мой взгляд
- LcL
- Сообщения: 6558
- Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49
Re: Android + Photo
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
- RaJa
- Сообщения: 738
- Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 14:26
Re: Android + Photo
Так вот именно, что унылое однообразие было обусловлено технически - ну нет пленок и нормальных лабораторий, где проявят. Кросс-процесс - это либо изыск отдельных умельцев либо ошибка лаборатории, либо тупо старая фотка, на которой толком ничего не разобрать. А теперь то зачем эту унылось повторять? Опять же, антикварная мебель и искусственно состаренная мебель из Икеи это соооовсем не одно и то же. Так вот все эти обынстаграмленные фотки выглядят искусственно состаренной обшарпанной и затертой мебелью из икеи, подаваемой под соусом антиквариата.M1GeL писал(а): Сб фев 11, 2012 16:03
В доцифровую эру изображения было всего лишь с десяток различных цветных плёнок, примерно столько же, сколько профилей в инстаграме. И это, кстати, за бугром, потому что здесь количества плёнок было несколько меньше. В детсве помню был богатый выбор, что заправить в зенит. Был кадаколор, был фуджиколор, и была коника какая-то. Агфа ещё была. Проф-плёнки были дороги и частенько недоступны, как например у нас в Рязани. И тогда было засилие одинаковых унылых фиолетоватых или пережареных морд с кодака или синюнеых физиономий с фуджи.
Потом появились цифромыльницы, потом цифрозеркалки. И интернет.
И этот самый интернет быстренько заполонился унылыми фоточками с цифры. Ни цвета, ни идеи. Апофеоз - вконтакт и прочие одноклассники. 100500 альбомов со 100500 фотографиями так называемыми. При этом я лично не могу отличить цвет с никона от цвета с кэнона. И то и то без доработки обычно достаточно скучно и тошнотворно. Особенно если люди не умеют снимать.
Это я к чему?
Имхо всё самое интересное произошло ещё до айфона. И одинаковые отстойные фотки в интернете - тоже. На мой вкус, айфон гораздо ближе к плёночным истокам чем тот же пресловутый никон.
А по поводу фотографий. Дай бог многим членам КН снимать на зеркалки так, как некоторые Фотографы снимают на телефон. В т.ч. на айфон.
И уже без метафоры - ни цвета ни идеи от применения instagram не появилось. А цвет никона от цвета кэнона отличать не нужно, нужно отличать работы фотографа А от фотографа Б. А снимать он может вообще на что хочет, техника и внешние рюшечки неважны если сама фотка ни визуально ни в смысловом содержании ничего из себя не представляет.
- Shrek
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 13:24
Re: Android + Photo
Про новинку от Nokia. Камерофон с 41 Мп!!!
кто умеет снимать - снимает фотографию, а кто не умеет - концептуальную фотографию
- Ph-A
- Сообщения: 4097
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18
Re: Android + Photo
Возник вопрос о фиксации GPS координат снимков без привязки к конкретной камере. Перенести эти данные в exif не вопрос. Вопрос как фиксировать координаты съемки.
Для андроида нет подходящих программ?
Для андроида нет подходящих программ?
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Android + Photo
Я нашел софтину,которая помимо всего прочего еще и умеет писать GPS-координаты в снимок, вроде как. Можно смартфоном "шлепнуть" ту же сцену,как "напорминалку места и времени". В снимке будут и координаты, если GPS включен и соответствующая опция фотокамеры также включена. Я пользуюсь этим софтом: Pro Capture + panorama
Кроме того, что там есть все необходимые настройки (и экспокоррекция, и сюжетные программы) он еще и снимает бесшумно. Что важно в галереях, музеях и по-работе, например в пересъемке чего-то. Не люблю бессмысленный "звук клацания затвором", неотключаемый в штатной фотокамере моего смартфона, поэтому купил отдельный софт. А оказалось,что у него и управление удобнее и функциональнее. Ну и панорамы он сшивает прикольно.
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Android + Photo
писать трек и потом синхронизировать с фотографиями во времени сьемки ? не так давно в одной из веток по GPS-теггингу проплывала подобная программа для андроида
Via Est Vita
- katlam
- Сообщения: 1034
- Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 04:19
Re: Android + Photo
Если в андроиде есть GPS, то геотеги доступны, скорее всего, во встроенной камере. Для фиксации координат просто делается снимок.
Если геотеги в камере недоступны, то подойдёт какой-нибудь GPS-трекер.
Если GPS в андроиде нет, но есть внешний приёмник, то можно попробовать подключить его по bluethooth к андроиду (Bluetooth GPS Provider и подобные приложения).
Если геотеги в камере недоступны, то подойдёт какой-нибудь GPS-трекер.
Если GPS в андроиде нет, но есть внешний приёмник, то можно попробовать подключить его по bluethooth к андроиду (Bluetooth GPS Provider и подобные приложения).
- Ph-A
- Сообщения: 4097
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
Re: Android + Photo
Любая понравившаяся программа тренировок типа RunKeeper или Endomondo
Я пользуюсь Endomondo, так как купил за сущие копейки на распродаже
- Ph-A
- Сообщения: 4097
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18
Re: Android + Photo
[member="multiformat amateur"], как-то я проморгал ваше сообщение.
Придется искать.
Для прогулок - здорово. Для съемки, лучше записывать в конкретное время, конкретное место.
- Владимир Помогаев
- Сообщения: 5724
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13
Re: Android + Photo
Да ну какая разница? Пишет он себе и пишет. Хлеба не просит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость

