Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

НИКОН и ФуФр :)

Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Mike_s »

Классический пример непродуманной миграции, только и всего. Если вы upgrade-ите оборудование, то имея информацию на старых носителях, должны либо мигрировать ее на новые, либо оставить работающий старый привод. Так что тут либо информация не слишком важная, либо сам дурак smile (тот, кто не смог прочитать).




ну что, еще раз рассказать эту душераздирающую историю?



был у меня когда-то Apple II (собственно вон он - в шкафу лежит, только блок питания утерян)

и к нему была куча всяких игрушек кроме прочего (тоже вон она - в шкафу стоит).



был он, был, потом как-то перешел в шкаф на фоне торжества РС.



потом был отдан на подержать одному мальчику в целях приобщения того к какому-ниудь программированию, благо вполне приличные по тем временам средства типа классического Паскаля, структурного Бейсика и т.п. у меня под него тоже были (РС дома тогда еще не все могли себе позволить).



потом вернулся. малость поюзаный, но непобежденный. и опять лег в шкаф.



собственно, долго он лежал там только из соображений ностальгии.



а потом свои дети подрасли. У них, конечно, РС есть. Однако, как выяснилось, некоторое количество совершенно замечательных вещей, например как-то поминавшуюся в этом форуме обучающую игру "Одиссея роботов" - так никто на РС и не перенес.



Что мы теперь имеем? Мы имеем Apple II - над которым надо немного помахать паяльником. Это как бы не проблема, дел на один вечер. Хотя кому как.

Для своих детей я эту и иные игрушки могу и на нем запустить (и запускал).



А вот, скажем, с кем еще поделиться - как?



Причем у меня есть даже программный эмулятор Apple II на РС.

Но - 5.25" дискету от Apple II в дисковод PC пихать без толку. Даже если найти к РС 5.25, что несложно. Физически иной формат записи. Не говоря про прочее.



Варианты очевидны. Спаять кабель между RS-232 на Apple II и на РС

Вспомнить ассемблер Apple II и написать короткую софтинку, сливающую дискету в ком-порт

Написать софтинку на РС, которая эта примет и сложит в файл.

Натравить на этот файл эмулятор Apple II. Причем по обычаю тех игрушек на Apple II - сия игрушка фактически содержит в себе свою операционку и стандартными средствами не сильно читается... Слить-то я ее солью, а вот схавает ли ее эмулятор или подавится - пока только гадаю.



Вот и считайте стоимость переноса, можно в человеко-часах, можно в деньгах...

Собственно, потому и лениво с этим возиться. Хотя игрушка - вещь. Не взирая на убогую графику.





Вот такая совместимость. А всего-то лет 10 с небольшим прошло.





оно, конечно, сам дурак с одной стороны, а с другой - ну как-то на 10 лет вперед загадывать сложно бывает, что тебе на самом деле понадобиться.



Можно прикинуть с какой вероятностью схожая судьба лет через 10 с небольшим постигнет нынешние RAW-файлы. То есть регулярно обновлять носитель, конечно, не вопрос... Но во первых - сие опять время/деньги, а во вторых - ну посмотрим через 10+ лет, как это на самом деле будет. Что софтина понимающая нынешние RAW через 10 лет в наличии будет - тоже, кстати, вопрос :-)


А зачем офисом читать не предназначенные для него документы smile ?




не, тут вы не правы.

rtf зявлен как стандартный открытый формат обмена форматированными текстами

а проблемы с его совместимостью и правда налицо



Лексикон же, как сейчас помню, был лет 10+ назад стандартом de facto на просторах Родины чудесной. Потмо под натиском более продвинтуых продуктов сдох... И породил чертову уйму геморроя. Ибо документов было наформатировано много, а перенести их кроме как "копи-пастом" с потерей всего форматирования - совершенно некуда...



Вот ужо с нынешними RAW-конвертерами та же фигня случится, при изменении структуры матриц каком-нибудь, и полетят нынешние исходники белыми лебедями...



Хотя вряд ли конечно. Но и мне 10+ лет назад казалось, что вряд ли такую удачную игрушку с Apple II на РС не перепишут. Ан нет. Фигу.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Shepa
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 11:29

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Shepa »

Возвращаясь из флейма к нашим баранам...


ARSY писал(а): Дело то, думаю не в попытке технической имитации, а в свободе ТВОРЧЕСТВА. В том, что со стеклянным фильтром вы обречены на его картинку. А с программным фильтром - полная свобода реализации.



Ко всему прочему отказаться от таких фильтров как софт, градиенты, цветные, звезды.......вазелин, шкурка....... меня толкает желание иметь "чистый" исходник. Может через год я захочу его совсем по-другому замутить smile


Всё бы хорошо бы... Да, можно и софт эффект в ФШ делать, и фон размазывать, и звёзды. Но возвращаясь к практике, накрутив фильтр мы отснимем любое количество пленок с нужным эффектом. Затраченное время для накручивания фильтра - 10 секунд.

А теперь представим отснятый материал на цифру. Скажем 50 фотографий. Ко всем надо пририсовать эффект звёздочки, например. Сколько это человеко-машино-часов? И не надо рассказывать про пакетную обработку. Результат будет отличаться от желаемого. Так что, каждый кадр вручную...

А что делать с лучиком от рассеяния на матрице, вообще не знаю smile )))
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение ARSY »

Shepa писал(а): Возвращаясь из флейма к нашим баранам...

Всё бы хорошо бы... Да, можно и софт эффект в ФШ делать, и фон размазывать, и звёзды. Но возвращаясь к практике, накрутив фильтр мы отснимем любое количество пленок с нужным эффектом. Затраченное время для накручивания фильтра - 10 секунд.

А теперь представим отснятый материал на цифру. Скажем 50 фотографий. Ко всем надо пририсовать эффект звёздочки, например. Сколько это человеко-машино-часов? И не надо рассказывать про пакетную обработку. Результат будет отличаться от желаемого. Так что, каждый кадр вручную...

А что делать с лучиком от рассеяния на матрице, вообще не знаю smile )))
Объясняю в пятый раз smile для самых упорных.

Я пользуюсь ЛЮБЫМИ инструментами если они ОПРАВДАНЫ. Разумеется если мне необходимо отдать срочно файлы со звездами (и заказчика такое устроит, а мне исходники будут не нужны) я накручу звездный фильтр!!!!

Или вы считаете что у меня какие-то особые "цифровые" объективы, на которые фильтры не наденутся? smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Black Cat »

ARSY писал(а): Объясняю в пятый раз :) для самых упорных.

Я пользуюсь ЛЮБЫМИ инструментами если они ОПРАВДАНЫ.
И кто у нас здесь самый упорный?.. :)



Вам уже шестую страницу талдычат о НЕОБХОДИМОСТИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОПРАВДАННОСТИ сидения перед фотожопом для ФОТОлюбителя!
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Philipp K »

о НЕОБХОДИМОСТИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОПРАВДАННОСТИ сидения перед фотожопом для ФОТОлюбителя!
Есть такое понятие жажда творчества. Когда раньше снимали, проявляли. Потом полночи сидели в темной ванне, печатая свои творенья. Цифровая фотография, это такая же жажда творчества. Возможность для тех, кто не располагает свободным местом в квартирах, у кого аллергия на химию или по другой причине - творить в собственное удовольствие. Есть люди, для которых кайф выйти с мокрым отпечатком из темной комнаты. А есть другие люди, для которого такой же кайф, посидеть полночи за монитором и распечатать на своем струннике свое творенье. Что тут непонятного? Каждый выбирает, то, что для него ближе.
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Black Cat »

Есть такое понятие жажда творчества. Когда раньше снимали, проявляли. Потом полночи сидели в темной ванне, печатая свои творенья. Цифровая фотография, это такая же жажда творчества. Возможность для тех, кто не располагает свободным местом в квартирах, у кого аллергия на химию или по другой причине - творить в собственное удовольствие. Есть люди, для которых кайф выйти с мокрым отпечатком из темной комнаты. А есть другие люди, для которого такой же кайф, посидеть полночи за монитором и распечатать на своем струннике свое творенье. Что тут непонятного? Каждый выбирает, то, что для него ближе.
Угу, а еще есть такое понятие, как свобода выбора.

Правда оно ныне не в моде, ныне в моде ходить строем в направлении указанном чуткими пастухами-менагерами.



Здесь же происходит смещение места творчества на этап постобработки, что к собственно фотографии имеет весьма отдаленное отношение.



Распечатать на струйнике, повесить на стенку и уже через год наслаждаться потерявшим вид отпечатком?

Следовательно струйник идет лесом, без цифролабы никак (минус "преимущество" "экономии" времени, и исключения постороннего фактора в виде лабы из процесса получения отпечатка).

Черно-белые же, что старые, что напечатанные относительно недавно вполне себе живут.



ЗЫ: И еще не стоит с пеной у рта доказывать, что то, что ближе тебе является лучшим для всех.

А тов. ARSY именно этим и занимается.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Sergey »

Из давневого прошлого.

Первомайская демострация. Трибуна мавзолея. Политбюро. Все в шляпах, А.А.Громыко без шляпы. Соответствующая фотография. При верстке передовицы редактор (то ли "Правда", то ли "Известия") замечает это, требует от фотографов приделать Громыке шляпу. Приделали. Номер ушел в печать. И только на сигнальном экземпляре выпускающий редактор заметил, что у Громыки теперь две шляпы: одна на голове, вторая в руках. Что было дальше - история умалчивает. Слышал вроде, что по стране номер разошелся, а московский пустили под нож.



Из недавнего прошлого.

Ирак. Американский фотограф снимает морского пехотинца на фоне толпы беженцев. Из двух снимков шопит третий. И через несколько дней вылетает с треском с работы за фальсификацию.



З.Ы. Желающим вшопить рыбу в толщу воды и нарисовать камни на дне придется изучать ихтиологию и геологию, а то вшопите полуторометрового сома в озеро Сайма и ли вулканический туф на дно Невы - вот смеху то будет.

wink
"Взгляните на небо и спросите себя:

"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."

И вы увидите: все станет по-другому."

А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Oak
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 07:19

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Oak »

Black Cat писал(а): Распечатать на струйнике, повесить на стенку и уже через год наслаждаться потерявшим вид отпечатком?

Следовательно струйник идет лесом, без цифролабы никак (минус "преимущество" "экономии" времени, и исключения постороннего фактора в виде лабы из процесса получения отпечатка).

Черно-белые же, что старые, что напечатанные относительно недавно вполне себе живут.


Я не могу смотреть на свои отпечатки, когда они провисят несколько месяцев. И это при том, что я в квартире фактически только ночую. А как у остальных дело обстоит? Можете смотреть на свое фото в течении года?


Black Cat писал(а): ЗЫ: И еще не стоит с пеной у рта доказывать, что то, что ближе тебе является лучшим для всех.

А тов. ARSY именно этим и занимается.


Black Cat, многие этим грешат. Вы, например, всем доказываете, что единственно правильными являются механические Никоны.
Ангел у футболці з третім номером ішов по небу зі своєю дурнуватою дудкою
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Philipp K »

Вы, например, всем доказываете, что единственно правильными являются механические Никоны.
Почему? Еще Pentax LX есть. smile
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Mike_s »

Я пользуюсь ЛЮБЫМИ инструментами если они ОПРАВДАНЫ.


ну и чем вам тогда вазелиновый фильтр не понравился?

есть масса ситуаций, когда он вполне оправдан.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей