Размышления о цвете

[vsh]

Хм, а это не из одной серии с http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... _p__667866

[Sound]

Хм, а это не из одной серии с http://www.club-niko...post__p__667866

Из одной.

Но скинтон совершенно другой

[vsh]

Из одной.

Но скинтон совершенно другой

Ну тем более всё относительно Первый вариант выглядел романтичнее что ли.

[k561l]

Там руки трех типов: заяц яркого солнца (изначально делал темнее в целом, чтоб там не выбило, но пятно там плоское); участок в полутени, желтоватый, как и лица; участок в тени, розоватый.

На первый участок плюнул ради простоты примера. Сейчас лица по освещенности примерно в той же области, что у Sound'a.

Конечно, пример выбран неудачно - желтое освещение, чтобы показать, что Никон не желтит

Да, вернулся к первому варианту снимка, там со светлыми участками все в порядке, недосмотрел. И он мне нравится ещё и по этой причине (помимо цвета) . Для себя отмечаю что чувствую разницу в цветопередаче камер при разных световых условиях и это меня радует .

Снимки с S1 нравятся.

[k561l]

Из одной.

Но скинтон совершенно другой

Тут увидел разный ББ, на втором снимке "Тинт" ушел в зеленый. И современные тушки так умеют .

[Sound]

Тут увидел разный ББ, на втором снимке "Тинт" ушел в зеленый. И современные тушки так умеют .

Устал я лезть в эти Тинты. Ушел не ушел.

Получилось симпатично - оставляем.

Плохо - в корзину.

И все.

[k561l]

Устал я лезть в эти Тинты. Ушел не ушел.

Получилось симпатично - оставляем.

Плохо - в корзину.

И все.

Симпатично, оставляйте тот, где пузырь красивее, по цвету проходят оба

[Sound]

Симпатично, оставляйте тот, где пузырь красивее, по цвету проходят оба

Пузырь красивей всего здесь, но кадр ушел в корзину.

[Sound]

У меня ко всем предложение!

Давайте отдохнем от этой темы несколько дней!

Уше шарики за ролики заходят.

А каждый новый пост в этой теме отзвяктвает у меня на всех гаджетах круглосуточно.

Есть ведь читатели из других часовых поясов.

Давайте отдохнем от фото пару тройку дней.

Переключимся на что нибудь другое!

[Rustam C.]

Товарищи! Разве нет на свете программных средств по пост-обработке цвета кожи? На любой системе никон кенон сони хассельблад лейка самсунг и т.д. одна и та же трабла.

[k561l]

У меня ко всем предложение!

Давайте отдохнем от этой темы несколько дней!

...

[Sound]

Товарищи! Разве нет на свете программных средств по пост-обработке цвета кожи?

У вас же они тоже есть!

Так покажите их результаты. Мне правда интересно! Я без задних мыслей!

Вы правда не понимаете смысла получить фото прямо из камеры?

Пусть не идеальный, но веселый, цветастый и забавный джепег из камеры за 2500р сразу после прогулки?

Это детский сад в плане фото, я это все понимаю.

Но иногда его очень хочется.

[MUR]

одна и та же трабла.

[oft]Конечно,и мы то с Вами снимавшие лет много над...задь на плёнку, знаем что "гоняются тут за синей птицей",а её не будет на цифре.Но ведь сладок сам процесс.Ну не снимать же .Можно,как герои Чехова рассуждать о вечном, тут важна сама идея.Пусть у автора темы будет мечта,даже с большой буквы,тоже не плохая идея прожить жизнь в поисках мечты. Вдруг да совпадет- цвет ,что желает видеть автор темы с цветом инженера от ...(далее подставте любую камеру и бренд). Пожелаем ему удачи.[/oft]

[Sound]

[oft]Конечно,и мы то с Вами снимавшие лет много над...задь на плёнку, знаем что "гоняются тут за синей птицей",а её не будет на цифре.Но ведь сладок сам процесс.Ну не снимать же .Можно,как герои Чехова рассуждать о вечном, тут важна сама идея.Пусть у автора темы будет мечта,даже с большой буквы,тоже не плохая идея прожить жизнь в поисках мечты. Вдруг да совпадет- цвет ,что желает видеть автор темы с цветом инженера от ...(далее подставте любую камеру и бренд). Пожелаем ему удачи.[/oft]

Спасибо...



Просто у Рустама пока может быть нет потребности искать.

Или может быть в связи с возрастом он пока не определился ЧТО искать.

Но это может поменяться в любой момент.

Желание искать появляется далеко не у всех и не всегда.

Все люди разные.

Но без поиска не бывает открытий.

Больших или маленьких.

[Abay]

Наконец-то осилил!



[member="Sound"], жму руку за славный сериал за интересную тему!

[tygra]

Как хорошо производителям камер - не надо втюхивать средства в разработку алгоритмов, новых матриц и т.д.

Не нравится цвет - фотошоп в руки и вперед, твоя проблема

Не нравится фотошоп - значит ты не фотограф



Дожили

Фотография = Фотошоп



И многие уверены, что это правильно

Не, ладно - они хоть доводят фото до ума в конце концов



А миллионы обычных людей испорчены нынешними "цветами" цифрокамер

Люди снимают в каком-нибудь нейтрале, с непонятным ББ, и им нравится - они и не думают, что что-то не так делают.

Не, может и подозревают, что может быть и лучше, но только у профи (это у тех, у кого большие зеркалки ), потому что видят такое фото только у них

Понемногу люди перестают видеть цвета

Поэтому те, кто хочет чего-то яркого, красивого "из прошлого" иногда воспринимаются как ненормальные



Я сам для себя не определился пока, чего нужнее мне - красивой реалистичности или ярких цветов и своеобразия а-ля пленки фуджи/агфа/кодак и фильмов 50-х годов (что по душе Саунду)

Но уныло-тухло-жухлые цвета с доводкой в ФШ, или яркие, но с непонятными скинтонами - не, не для меня, точно

Может Фуджи таки допилит свои нынешние камеры до нормального АФ

[bugimen]

[member="tygra"], Вместо объемного текста привели бы пару примеров с правильным цветом и поделились как его получить. Свысока посмеяться над остальными - это как-то несерьезно.

[Mikka]

Код: Выделить всё

 [b]Но без поиска не бывает открытий.

Больших или маленьких.[/b]

Самые важные слова во всей теме.

[Sound]

Друзья, не напомните мне за что отвечает эта фиговинка?На всех остальных камерах он стоит жестко, а на этой последней s1 почему то болтается. Наверное отскочила от чего нибудь. Насколько это важно и на что влияет?Вроде все снимало нормально. Но сейчас заметил и расстроился.То, что она понимает с помощью этой штуки какой объектив надет этоя понимаю, но на что влияет?

[SPU]

Друзья, не напомните мне за что отвечает эта фиговинка?

Совсем недавно про эту фиговинку спрашивали

[Sound]

1370247678[/url]' post='668495']

Совсем недавно про эту фиговинку спрашивали

Спасибо!Тогда странная вещь. Она телепается туда сюда как буд то отвалилась от чего то, но управлять диафрагмой с камеры не мешает. И никакой ошибки не выдает.Именно с объективом D.

[SPU]

Спасибо!Тогда странная вещь. Она телепается туда сюда как буд то отвалилась от чего то, но управлять диафрагмой с камеры не мешает. И никакой ошибки не выдает.Именно с объективом D.

Может пружинка соскочила? По идее этот движок должен возвращаться в исходное положение. Хотя у меня появлось смутное подозрение, что я не прав на счет движка. На никоновских камерах он находится на самом байонетном кольце.

[Sound]

1370248637[/url]' post='668505']

Может пружинка соскочила? По идее этот движок должен возвращаться в исходное положение. Хотя у меня появлось смутное подозрение, что я не прав на счет движка. На никоновских камерах он находится на самом байонетном кольце.

Да, она похоже соскочила. Починим у Велвера. Но если так, то она бы находилась в невзведенном положении всегда. И значит информацию бы не передовала.

[SPU]

Да, она похоже соскочила. Починим у Велвера. Но если так, то она бы находилась в невзведенном положении всегда. И значит информацию бы не передовала.

Может он отломан, и внутренняя часть осталась в нормальном положении. Такое вполне могли устроить, цепляя non-AI. В любом случае, мне кажется, что придется пол камеры разбирать, чтобы это выяснить.



ЗЫ: Странно, что в руководствах к камерам S1-S3 нет ни слова про этот движок. Его даже на картинках нет.

[polemika]

[member="tygra"], Вместо объемного текста привели бы пару примеров с правильным цветом и поделились как его получить. Свысока посмеяться над остальными - это как-то несерьезно.

Ну почему же посмеяться? Ну не видят люди разницы в цвете - и ладно, их счастье. Я вот тоже не вижу разницы между дешевыми и дорогими велосипедами (слава богу) и не хочу видеть, поэтому после работы гоняю на своем, купленном за 3,5 тыщи рублей и счастлива, аки младенец. И не дай бог мне познать когда-нибудь, чем конкретно велик за 50 тыщ лучше - это ж какой будет удар по бюджету! С фотокамерами и цветом примерно то же самое. Кто-то понимает, кто-то нет. Каждому свое. Чему тут смеяться?

[Sound]

1370254638[/url]' post='668532']

Ну почему же посмеяться? Ну не видят люди разницы в цвете - и ладно, их счастье. Я вот тоже не вижу разницы между дешевыми и дорогими велосипедами (слава богу) и не хочу видеть, поэтому после работы гоняю на своем, купленном за 3,5 тыщи рублей и счастлива, аки младенец. И не дай бог мне познать когда-нибудь, чем конкретно велик за 50 тыщ лучше - это ж какой будет удар по бюджету! С фотокамерами и цветом примерно то же самое. Кто-то понимает, кто-то нет. Каждому свое. Чему тут смеяться?

Тут ситуация гораздо страшнее и совершенно противоположная. Велик за 50 действительно шикарно едет. А вот фотик за 80 так цвета и не дает. И даже не думает на этот счет парится. За цвет заплатите отдельно. Редакторами, временем, стараниями, жизнью.

[Sound]

1370250855[/url]' post='668520']

Может он отломан, и внутренняя часть осталась в нормальном положении. Такое вполне могли устроить, цепляя non-AI. В любом случае, мне кажется, что придется пол камеры разбирать, чтобы это выяснить.



ЗЫ: Странно, что в руководствах к камерам S1-S3 нет ни слова про этот движок. Его даже на картинках нет.

Так как раз нормальное положение это когда на нее давит юбка объектива. А когда не давит, то это никакое положение. И для отверточных D по идее нерабочее. А она у меня болтается как хочет. И ннацепленный объектив D на нее никакого давления и влияния не оказывает. Но тем не менее диафрагма с тушки рулится.

[propil]

За цвет заплатите отдельно. Редакторами, временем, стараниями, жизнью.

Да, есть проблемы.

Правда, это самое время и старание одни тратят на изучение редакторов и теории цвета. Другие на поиск идеальной тушки.

Причем, одни все же достигнут желаемой картинки в итоге, а другие могут так и бродить в поисках..

[Sound]

1370256841[/url]' post='668545']

Да, есть проблемы.

Правда, это самое время и старание одни тратят на изучение редакторов и теории цвета. Другие на поиск идеальной тушки.

Причем, одни все же достигнут желаемой картинки в итоге, а другие могут так и бродить в поисках..

Вопрос кто из них кто?Все мои поиски после s5 носят уже инерционный характер. S5 выдает картину, которую большинству в редакторах не получить. И можно было бы в принципе остановиться. А останавливаться, лично мне, было скучно.

[propil]

Вопрос кто из них кто?

А нет однозначного ответа.

Для меня хобби - не только выбор точки съемки, но и работа с сырым материалом по доводке до нужного результата.

У другого человека иные приоритеты.

[Sound]

1370257469[/url]' post='668548']

А нет однозначного ответа.

Для меня хобби - не только выбор точки съемки, но и работа с сырым материалом по доводке до нужного результата.

У другого человека иные приоритеты.

Хобби- доводка до нужного результата?Да это тяжелый, высоко профессиональный труд!!!

Этому учатся годами. И что есть нужный результат, вот в чем вопрос. К его пониманию тоже нужно быть подготовленным. И Вы считаете, что инженерам фуджи с громадной базой знаний в колористике Вы можете составить конкуренцию?

Конкуренцию Fujicolor?

Если можете, то это здорово. Я точно не могу.

[propil]

Вот Вы со своими поисками картинки сколько камер перепробовали и времени потратили? И даже найдя, по инерции тратите свое драгоценное время на перебор тушек.

И результат, который Вас удовлетворил, это не труд инженеров фуджи с громадной базой колористики.В первую очередь - Вам это понравилось. С Вашим индивидуальным восприятием цвета.

Точно так же результат, который я получаю - нравится мне.

[Sound]

1370258180[/url]' post='668552']

И результат, который Вас удовлетворил, это не труд инженеров фуджи с громадной базой колористики.В первую очередь - Вам это понравилось. С Вашим индивидуальным восприятием цвета.

Точно так же результат, который я получаю - нравится мне.

Да что вы говорит!!! Вы правда считаете, что наработки Фуджи и их линейка камер сделаны лично для меня и индивидуально лишь только под мой вкус? Что бы понравиться МНЕ?

А отчего же отталкиваться???

Или у вас есть другие любимые авторы?Фуджи и Кодак для вас уже не авторитеты в области цвета?

Вы не в состоянии придумать другую цветовую палитру, гармонические цветовые решени и из сочетания. Все уже давно придумали до вас. Единственное что вы можете, так это пытаться приблизиться кое где и кое в чем. Дети могут этого не понимать в связи с максимализмом, но мы то с вами вроде как должны.

Я потратил на камеры Фуджи три месяца. Разве это много по сравнению с 80-ю годами трудов самого Фуджи?Или с135-ю годади Кодака???

Ps. Ваше индивидуальное восприятие цвета это придуманное понятие. Оно у вас приобретенное. И приобретенное именно благодаря лучшим цветовым решениям уже давным давно найденным.

[propil]

Интересно

Если нам показывают посредственные снимки с никона, мы говорим "да, да.. какашка цвет, никон гамно.."

Показать неплохую фотографию, - сразу слышу "это фейк! тут тонны обработки!"

Вот две последние фотографии, которые я приводил - чем они хуже тех, что Вы показывали?

На мой взгляд, мои лучше.

Похоже, дело в Вашем индивидуальном восприятии.

Не цвета. Данной проблемы.

[TigerXXL]

Интересно

Если нам показывают посредственные снимки с никона, мы говорим "да, да.. какашка цвет, никон гамно.."

Показать неплохую фотографию, - сразу слышу "это фейк! тут тонны обработки!"

Вот две последние фотографии, которые я приводил - чем они хуже тех, что Вы показывали?

На мой взгляд, мои лучше.

Похоже, дело в Вашем индивидуальном восприятии.

Не цвета. Данной проблемы.

Так Sound об этом и писал неоднократно, что он ищет цвет, приятный для его восприятия. Вы ветку читали, или так мимо проходили, и скучно стало?

[Sound]

1370260306[/url]' post='668561']

Интересно

Если нам показывают посредственные снимки с никона, мы говорим "да, да.. какашка цвет, никон гамно.."

Показать неплохую фотографию, - сразу слышу "это фейк! тут тонны обработки!"

Вот две последние фотографии, которые я приводил - чем они хуже тех, что Вы показывали?

На мой взгляд, мои лучше.

Похоже, дело в Вашем индивидуальном восприятии.

Не цвета. Данной проблемы.

Про цветы спорить не стану. Это самодостаточный предмет для съемки. Но не сомневаюсь, что фуджи цветы покажет несоизмеримо лучше.Тут вы цветов найдете огого 2000 страниц про фуджи.

http://club.foto.ru/...e=956#listStart

http://club.foto.ru/...hp?p_id=8311208

Касательно дамы, то тут я ничего не хочу обсуждать. Хорошо?

Только замечу, что с человеками, это не с цветочками. Тут у Вас все так легко не пройдет.

[propil]

Так Sound об этом и писал неоднократно, что он ищет цвет, приятный для его восприятия. Вы ветку читали, или так мимо проходили, и скучно стало?

[oft]А Вы читали, о чем я писал пару постов выше?

Или так мимо проходили, скучно стало?

[/oft]

[tygra]

[member="tygra"], Вместо объемного текста привели бы пару примеров с правильным цветом и поделились как его получить. Свысока посмеяться над остальными - это как-то несерьезно.

Я разве смеюсь?

Я в той же лодке - ищу безпроблемный цвет_прямо_из_камеры



Купил Олик, но при отсутствии времени не могу пока проверить, как он цвета показывает. На первый взгляд, лучше. Но пока нет опыта по настройкам камеры, съемки и т.д. Ничего, скоро в Питер на несколько дней, отпуск такой, там может чего пойму

[Sound]

Похоже, дело в Вашем индивидуальном восприятии.

Не цвета. Данной проблемы.

Как же я устал объяснять.....

Камера, которой 13 лет, 10 из которых пролежала в пыльном шкафу без чеха, у которой пыли и грязи на матрице с палец толщиной (если бы владельцы d600 увидели фото с не на 22, то они бы навсегда закрыли тему чистки матрицы), но с очень интересными 3-мя mp.

Камера выдает мне джепег, который меня устраивает. Другие фуджи выдают другой джепег, который меня тоже устраивает.

Но в этой он совсем другой. Игрушечный какой то.

Я не знаю как получить такой цвет с d700. Наверное можно, но это труд.

У меня трое детишек, масса проблем и желаний.

Мне есть над чем трудиться и без этого процесса '' доведения'' фотографий.

Вам по кайфу сидеть и доводить, а мне по кайфу вообще не одного редактора не открыть.

НИКАКОГО!!! Не одной ручечки не тронуть. Не одного ползунка.

Пусть можно лучше. Буду возможно более серьезно подходить к фото с s3 и s5.

Но эта камера - моя игрушка-моя беззеркалка-мой цыфромыльница-моя пленкомыльница.

Вот 35-й на нее одел, и больше не сниму. Только когда поеду матрицу чистить.

Все! Отстаньте!!!







http://rghost.ru/46477743/image.png



http://rghost.ru/46477858/image.png



http://rghost.ru/46477881/image.png



http://rghost.ru/46477906/image.png

[Валерий К.]

А знаете, задумался над жпегом из камеры. В первый раз. Из стандартного профиля пока ничего более выжать не смог (морковка 800-ка):

Нмв, получилось довольно натурально, и только.

Накручиваем насыщенность одним кликом (можно и в Picture control заложить по вкусу - для джипега) и получается вполне жизнерадостно

[Sound]

1370270146[/url]' post='668610']

Накручиваем насыщенность одним кликом (можно и в Picture control заложить по вкусу - для джипега) и получается вполне жизнерадостно

Лучше конечно...Но на мой взгляд, отсутствие некой легкости, прозрачности цвета, определенного драйва тонального перехода и приятной мягкости. . Тяжеловато как то.

Если понятно о чем я. Я как то так это вижу.

[Валерий К.]

Это был джипег с уже заложенным в него неким контрастом. И я его не убирал, только насыщенность дернул.

Можно попробовать в Picture control взять за основу Neutral и не трогая других настроек, накрутить только насыщенность, должно быть сочнее, но при этом помягче и плавнее.

[Валерий К.]

А вот пример того, что будет с афганской девочкой, если просто тем же самым ползунком, на то же количество единиц снизить насыщенность.

[Sound]

1370280024[/url]' post='668654']

А вот пример того, что будет с афганской девочкой, если просто тем же самым ползунком, на то же количество единиц снизить насыщенность.

Ну так можно вообще убрать в ноль и сделать ч/б и что это доказывает?

Что вы поиздевались над кодахромом?И зачем?

[Sound]

Здесь экспозиция на лицах - они в тени. Вот подтянул

Свет, правда, остался теплый, желтоватый, тут ничего не сделать имхо. Но - на руке мальчика, которая в тени, скинтон по цифрам очень близок к таковому на фоте Sound'a с мыльным пузырем.

Сейчас нет поясного или крупнее портрета в таких же условиях освещения, как-нибудь попробую снять.

А зачем это все, когда есть камеры которые снимая в джепег держат солнце и сохраняют цвет без единого ползунка?

[Валерий К.]

Ну так можно вообще убрать в ноль и сделать ч/б и что это доказывает?

Что вы поиздевались над кодахромом?И зачем?

Я к тому, что сочные краски, о которых Вы говорите, получить достаточно легко, и в цифре они результат неких заложенных в камеру параметров конвертации (либо постобработки). Допустим, Фуджи в свой джипег изначально закладывает большее значение насыщенности чем Никон. Я не спец по цветам, и не пытаюсь доказать что из Никона можно одним ползунком достать колористику кодахрома или фуджи.

И кстати, тот же ДХО дает по умолчанию несколько другой цвет, чем родной конвертер Никон - более насыщенный, думаю, Вас бы он больше устроил.

Вопросов достоверности цвета мы ведь сейчас не касаемся?

[Sound]

1370283768[/url]' post='668676']

Я к тому, что сочные краски, о которых Вы говорите, получить достаточно легко, и в цифре они результат неких заложенных в камеру параметров конвертации (либо постобработки). Допустим, Фуджи в свой джипег изначально закладывает большее значение насыщенности чем Никон. Я не спец по цветам, и не пытаюсь доказать что из Никона можно одним ползунком достать колористику кодахрома или фуджи.

И кстати, тот же ДХО дает по умолчанию несколько другой цвет, чем родной конвертер Никон - более насыщенный, думаю, Вас бы он больше устроил.

Вопросов достоверности цвета мы ведь сейчас не касаемся?

Меня совершенно не интересуют техническая сторона вопроса. Я только вижу, что полно людей просиживают за редакторами а результата нет. И это им все равно нравится!?!?

Меня не интересует можно или нельзя все это легко получить на никоне с ползунками. Я хочу это получить из камеры.

Пример выше. Ведь человек что то крутит, меняет, старается. А результата радующего глаз нету. И повторяю еще раз!!!!

Это не его вина! Человек, купивший камеру не обязан никону своим умением работать с raw. Поймите уже наконец. Что толку, что у всех на компах по 10 разных редакторов, если результаты радующие глаз у едениц. В этом случае я доверю свой цвет рукам фуджи.

[Валерий К.]

Можно и из камеры - один раз настроить профиль по своему вкусу, а именно: всего у одного параметра задрать значение. И жизнь станет гораздо ярче

Впрочем, каждый выбирает свой путь к цели.

[Sound]

1370284623[/url]' post='668681']

Можно и из камеры - один раз настроить профиль по своему вкусу, а именно: всего у одного параметра задрать значение. И жизнь станет гораздо ярче

Впрочем, каждый выбирает свой путь к цели.

У какого параметра?

Что за параметр такой, который сделает красивый скинтон, не затрагивая другие цвета???

Поделитесь!!!

Готов даже купить!Нарисуйте мне на d700 красивый джепег. Сделаем переворот на определенном мировом уровне. А то ведь пишешь в гугле на любом языке -скинтон d700 и видишь, что не все так как Вы пишите. Тысячи людей в мире нефига получить не могут толкового. Это жжжж неспроста. Пусть владельцы 800 и 600 себя не тешат. Там не лучше.

Стал бы я всем этим заниматься, если это можно бы было получить на любимом фф. Ну что вы говорите?!?

[Sound]

1370284623[/url]' post='668681']

Можно и из камеры - один раз настроить профиль по своему вкусу, а именно: всего у одного параметра задрать значение. И жизнь станет гораздо ярче

Впрочем, каждый выбирает свой путь к цели.

Все эти эксперименты уже пять лет проводят ребята из фетки про фуджи с фото ру. Каких только профилей они не рисовали ина д700 и на д3. Ничего до конца путного так и не получилось. Почитайте. 2500стр. Поэтому так все там и остались( а все-это очень много людей!) с д3,д700 и т.д. и с Фуджи. Как правило Никон для работы, а фуджи для души. Поскольку не получается взаимозаменяемости. Вот такие дела.