Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зеркальные или беззеркальные камеры

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение WingfirE »

[member="tygra"], что-то пока не видно, что беззеркалки побеждают, даже в азии. Пока в продажах лидеры - начальные зеркалки кэнона и никона Изображение. Среди беззеркалок в Японии в прошлом году лучшая была Nikon 1 J1 Изображение.



http://dphotoworld.n...2013-01-01-1577



Прогресс - это беззеркалки? Посмеялся Изображение. Не так важна технология, как важен результат. Пока ведущие бренды не начнут делать профессиональные беззеркалки для любых задач, зеркало не умрет. До тех пор, текущие беззеркалки не более, чем игрушки для любителя.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Den-Po »

[member="tygra"],

Я думаю, что следующие шаги в мире БЗ буду как раз направлены на изделия крупногабаритные, которые лежат качественно в руке. Панас сразу начал двигаться в данном направлении, и правильно! Завоевывает себе пользователей.

Лично мне как раз претит мелкость камеры, для меня это минус, как и для тех многих кто привык к удобству хвата зеркалки.

П.с. И еще реально убивает момент с этими мини- аккумуляторами. Лежащий в бардачке автомобиля, РЕДКО испульзуемый панасоник ГФ3 требует очень ЧАСТОЙ зарядки аккума.

П.п.с. А Вы про какие объективы Олимпуса говорите? Те что зумы на микре? Так это шлак... Вот на старшей системе были достойные стекла, сейчас не... Не то.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение вантох »

tygra писал(а):
есть более легкие, мелкие, удобные камеры


Это существенно если без видоискателя и только с фиксом блинчиком. Понормальнее-универсальнее уже не шибко мелкие и не так чтобы удобные. Старшие модели толстеют почему-то.
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

WingfirE писал(а): Пт июн 07, 2013 09:15что-то пока не видно, что беззеркалки побеждают, даже в азии. Пока в продажах лидеры - начальные зеркалки кэнона и никона Изображение. Среди беззеркалок в Японии в прошлом году лучшая была Nikon 1 J1 Изображение.
40% в азии, причем в прошлом году вроде, как найду нормальный материал, так ссылку дам

В Европе 20%

А если в Японии посчитать продажи по системам, то 51% имеет микра4/3. Контрольный пакет smile


WingfirE писал(а): Пт июн 07, 2013 09:15
Прогресс - это беззеркалки? Посмеялся Изображение. Не так важна технология, как важен результат. Пока ведущие бренды не начнут делать профессиональные беззеркалки для любых задач, зеркало не умрет. До тех пор, текущие беззеркалки не более, чем игрушки для любителя.
Я как раз про результат. Профессиональные беззеркалки, да и зеркалки, погоды не сделают - миллионы любителей камеру берут не из-за того, что камера умеет что-то там супер-профессиональное, а из-за того, что она лучше мыльницы и зеркалка = качество и понты, кому что smile

И как раз любителю зеркалка не сдалась ни сколько, если беззеркалка умеет все то же самое, но весит в 2-3 раза меньше, влазит в сумочку и карман. 99% владельцев зеркалок снимают в зеленой зоне, китом, и не знают, что она умеет много чего еще. И им не надо этого ничего




Den-Po писал(а): Пт июн 07, 2013 10:26
[member="tygra"],

Я думаю, что следующие шаги в мире БЗ буду как раз направлены на изделия крупногабаритные, которые лежат качественно в руке. Панас сразу начал двигаться в данном направлении, и правильно! Завоевывает себе пользователей.

Лично мне как раз претит мелкость камеры, для меня это минус, как и для тех многих кто привык к удобству хвата зеркалки.

П.с. И еще реально убивает момент с этими мини- аккумуляторами. Лежащий в бардачке автомобиля, РЕДКО испульзуемый панасоник ГФ3 требует очень ЧАСТОЙ зарядки аккума.

П.п.с. А Вы про какие объективы Олимпуса говорите? Те что зумы на микре? Так это шлак... Вот на старшей системе были достойные стекла, сейчас не... Не то.


Пока не до крупногоабарита - в его прямом смысле, никто не будет делать аналог Д800 по размерам, не нужно

Панас просто делает легкий переход тем, кто снимает зеркалкой. Олик не делает - но и проблем нет, покупают. Больше камер, хороших и разных smile

Ниже про хват я написал

Мне на 300 снимков (+-50) хватает сейчас аккума. Да, по сравнению с зеркалкой, мало. С другой стороны - можно отключить экран, но для использования камеры в любительских целях хватает, пришел домой - зарядил, пошел завтра опять.

Но я думаю жизни камере добавят. Кто много снимает, купить еще аккум. Некоторым и в зеркалках не хватает smile

Зумы как зумы - по цене и вещи. Откровенно плохих нет, бюджетные нормальные стекла

Но есть 12-35-100 /2.8, очень хороши, но и цена уже за тридцатку

А если говорить про фиксы, то пожалуй на микре фиксы лучшие среди всех, особенно если брать соотношение цена/качество

Кстати, обещают, что стекла от старой системы будут подходить к новым камерам без переходников - двойной байонет, уж каким образом, пока неизвестно


вантох писал(а): Пт июн 07, 2013 11:02
Это существенно если без видоискателя и только с фиксом блинчиком. Понормальнее-универсальнее уже не шибко мелкие и не так чтобы удобные. Старшие модели толстеют почему-то.


Да не, если люди работают над хватом, то проблем нет - я проверил на себе smile

Дело нескольких дней привыкнуть, если не держать камеру по 5-10 часов в руках. Хотя батручка спасет без проблем - можно хоть целый день ходить. А можно снять. И камера опять станет маленькой. smile

Ну и таки да - я ВИ использовал очень редко, только на ярком закатном солнце, которое светит прямо в экран и экран грязный smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение alexvb »

tygra писал(а): Пт июн 07, 2013 06:55
Олик перестал делать ширпотреб в камерах, сосредоточились на нормальной технике.
Олимпус всегда отличался крайней недальновидностью и редкой способностью несколько раз наступать на одни и те же грабли. Сначала он похоронил полукадровую зеркальную систему, которая не смогла конкурировать с обычными камерами, потом он похоронил свою зеркальную систему ом, из-за неспособности следовать автофокусному руслу, затем он похоронил цифровую зеркальную систему неспособную выдержать консуренцию с апс камерами. Сейчас мы видим движение рынка в сторону полнокадровых систем, по крайнем мере в верхнемлюбительском сегменте, и тут традиционно олимпус ждут проблемы, его дорогостоящие, навороченные беззеркалки станут неконкурентнтоспособными. Наверное он продолжит выпускать недорогие системные камеры, но что он будет делать дальше непонятно.
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Den-Po »

tygra писал(а):
Зумы как зумы - по цене и вещи. Откровенно плохих нет,
У меня мнение противоположное- практически все откровенно плохие! Что удивительно было получить от такого оптического монстра как Олимпус...
tygra писал(а):
Но есть 12-35-100 /2.8, очень хороши, но и цена уже за тридцатку
Вроде у него цена как у Никона 70-200? Ну может на пятерку поменьше? Мне вот совсем непонятно откуда такая ценовая политика?

П.с. посмотрел на Яндексе средняя цена 50000р!!! Обалдеть...
tygra писал(а):
Я как раз про результат. Профессиональные беззеркалки, да и зеркалки, погоды не сделают - миллионы любителей камеру берут не из-за того, что камера умеет что-то там супер-профессиональное, а из-за того, что она лучше мыльницы и зеркалка = качество и понты, кому что

И как раз любителю зеркалка не сдалась ни сколько, если беззеркалка умеет все то же самое, но весит в 2-3 раза меньше, влазит в сумочку и карман. 99% владельцев зеркалок снимают в зеленой зоне, китом, и не знают, что она умеет много чего еще. И им не надо этого ничего
Это, да, верно.
tygra писал(а):
А если говорить про фиксы, то пожалуй на микре фиксы лучшие среди всех, особенно если брать соотношение цена/качество
Ну вот опять не соглашусь... Цены у Олимпуса вах...
Аватара пользователя
Den-Po
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Den-Po »

alexvb писал(а):
тут традиционно олимпус ждут проблемы, его дорогостоящие, навороченные беззеркалки станут неконкурентнтоспособными. Наверное он продолжит выпускать недорогие системные камеры, но что он будет делать дальше непонятно.
Да он пропиарит еще одну новинку и толпы фанатиков проплатят предзаказ за шесть месяцев до продаж. Вот чему я больше всего поражен так это фанатичной дурости.

Хм... Ведь если бы не было косяков у Олимпуса то его фанаты и не ждали бы чуда и не хапали товар не подержав в руках. Умиляет все это...
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Zaits »

tygra писал(а): Пт июн 07, 2013 06:55
...

Сейчас прогресс - это беззеркалье

...


Вообще-то, прогресс - это несколько иное, нежели новая упаковка старых вещей. А беззеркалье именно этим и является. Ничего принципиально нового на этом пути пока нет.

Всякие заманухи типа гибридного АФ и вопли о специально разработанных матрицах и видеопроцессорах пусть Вас не смущают. Макетинг такой маркетинг...



Есть шанс, что БЗ начнут становиться частью модульных систем. Движение в эту сторону хорошо просматривается.

Синергетический эффект слияния БЗ с зеркалками в одну систему может быть очень велик. Вот это уже можно будет назвать прогрессом.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение -Алексей- »

WingfirE писал(а): Пт июн 07, 2013 09:15
[member="tygra"], что-то пока не видно, что беззеркалки побеждают, даже в азии. Пока в продажах лидеры - начальные зеркалки кэнона и никона Изображение. Среди беззеркалок в Японии в прошлом году лучшая была Nikon 1 J1 Изображение.



http://dphotoworld.n...2013-01-01-1577



Прогресс - это беззеркалки? Посмеялся Изображение. Не так важна технология, как важен результат. Пока ведущие бренды не начнут делать профессиональные беззеркалки для любых задач, зеркало не умрет. До тех пор, текущие беззеркалки не более, чем игрушки для любителя.


Изображение



Чем GH3 не проф инструмент?
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

landscape писал(а):
ИМХО конечно, но Ваша любовь к Олимпусу
Скорее симпатия. Честно мне нравится Олимпус, но больше как игрушка. И как инструмент под ряд специфических задач.



А потом, пока без денег, я здесь больше потрепаться и посмотреть что и как.


landscape писал(а):
Я бы не стал в такие названия вкладывать деньги
С расчетом на будущее не стоит. С расчетом на разовые задачи, может быть. Потом этой игрушкой может снимать ребенок или оставить себе.


tygra писал(а):
А что не так с Олимпусом?
Уже написали. Но в основном - нет веры...


tygra писал(а):
С поколения PL5, PM2 и OMD они не отстают, а где-то и впереди кропнутых зеркалок - алгоритмы АФ
Пока только на словах. Дальше показа велосипедов по прямой с хорошим светом и воробьев с вертикальным взлетом, примеры ах автофокуса мы не увидели.

Не спортивных соревнований, нет даже динамических детских игр на детской площадке. Даже примеры свадеб я еще не видел. Хотя сам много лет снимал без автофокуса. Но даже это нет.


tygra писал(а):
и матрица Сони сделали свое дело
Да, сделала. Первые Олимпусы были с матрицей от Кодак и с легендарным цветом. Затем был Панасоник, цвета уже не те, но все равно интересно. Матрица Сони это конец легенде цвета ...

Камера с матрицей от Кодак (если он еще их выпускает) это уже интересно. Поэтому я так и прореагировал на новость.


tygra писал(а):
Сейчас прогресс - это беззеркалье
Это не прогресс это банальный маркетинг.



В чем прогресс? Там просто другой способ визирование и все. Принципиально нового нечего нет.


Den-Po писал(а):
Я думаю, что следующие шаги в мире БЗ буду как раз направлены на изделия крупногабаритные, которые лежат качественно в руке
А что думать? Олимпус напрямую пишет, что в Pen основное было миниатюрные изделие. В серии OM-D основное функционал, даже в ущерб размерам.


вантох писал(а):
Это существенно если без видоискателя и только с фиксом блинчиком.
О чем речь. Реальная миниатюрность только с фиксом. С зумами эта система выглядит более, чем нелепо.

Но тем не менее, система реально меньше, чем современные зеркалки от основных производителей.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей