Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

НИКОН и ФуФр :)

Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение ARSY »

Есть такое понятие жажда творчества. Когда раньше снимали, проявляли. Потом полночи сидели в темной ванне, печатая свои творенья. Цифровая фотография, это такая же жажда творчества. Возможность для тех, кто не располагает свободным местом в квартирах, у кого аллергия на химию или по другой причине - творить в собственное удовольствие. Есть люди, для которых кайф выйти с мокрым отпечатком из темной комнаты. А есть другие люди, для которого такой же кайф, посидеть полночи за монитором и распечатать на своем струннике свое творенье. Что тут непонятного? Каждый выбирает, то, что для него ближе.
жму руку




Mike_s писал(а): ну и чем вам тогда вазелиновый фильтр не понравился?

есть масса ситуаций, когда он вполне оправдан.
видимо, но мне такие ситуации не попадались..... и вряд ли попадутся smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
sinergy
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 13:04

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение sinergy »

Shepa писал(а): Возвращаясь из флейма к нашим баранам...

Всё бы хорошо бы... Да, можно и софт эффект в ФШ делать, и фон размазывать, и звёзды. Но возвращаясь к практике, накрутив фильтр мы отснимем любое количество пленок с нужным эффектом. Затраченное время для накручивания фильтра - 10 секунд.

А теперь представим отснятый материал на цифру. Скажем 50 фотографий. Ко всем надо пририсовать эффект звёздочки, например. Сколько это человеко-машино-часов? И не надо рассказывать про пакетную обработку. Результат будет отличаться от желаемого. Так что, каждый кадр вручную...

А что делать с лучиком от рассеяния на матрице, вообще не знаю smile )))




Можно сделать action и это займет немного на обработку фотографий.



Но некоторые фильтры просто необходимы присьемке которых фотошоп не заменит
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение lynx »

Shepa писал(а): Всё бы хорошо бы... Да, можно и софт эффект в ФШ делать, и фон размазывать, и звёзды. Но возвращаясь к практике, накрутив фильтр мы отснимем любое количество пленок с нужным эффектом. Затраченное время для накручивания фильтра - 10 секунд.

А теперь представим отснятый материал на цифру. Скажем 50 фотографий. Ко всем надо пририсовать эффект звёздочки, например. Сколько это человеко-машино-часов? И не надо рассказывать про пакетную обработку. Результат будет отличаться от желаемого. Так что, каждый кадр вручную...
Не упрощай задачу :).

А задача заключается в изменении резкости и перерисовке боке.

Хотя наш недруг ARSY наверняка знает секрет написания интеллектуальных скриптов, которые самостоятельно строят все необходимые для запуска плугина поверхности на любом кадре...


Я не могу смотреть на свои отпечатки, когда они провисят несколько месяцев. И это при том, что я в квартире фактически только ночую. А как у остальных дело обстоит? Можете смотреть на свое фото в течении года?
А в то время, когда Вы на фотографии не смотрите Вы снимаете рамки и убираете их в темное место или хотя бы завешиваете плотной тканью?


Black Cat, многие этим грешат. Вы, например, всем доказываете, что единственно правильными являются механические Никоны.
Данное утверждение лишь показывает, что Вы так и не разобрались в моей позиции.


Почему? Еще Pentax LX есть. :)
Да много чего есть...

У того же Пентакса - как минимум Спотматики.


жму руку
Наш "друг" ARSY обрадовался тому факту, что Филипп не разобравшись в ситуации отождествил ручную печать с ГЛУБОКОЙ обработкой КАЖДОГО кадра в фотожопе.

Филипп, скажите, над многими ли кадрами при мокрой печати Вы долго колдуете: создаете маски, используете наклон штанги, подбор нужной констрастности бумаги и т.д.?



Вопрос "другу" ARSY: что может предложить столь любимая Вами цифра в такой немаловажной с творческой точки зрения номинации как выбор типа (в том числе и повержности) бумаги?

Почему не учитывается необходимость коррекции исходного файла под каждый формат печати?
Live free or die
Аватара пользователя
Oak
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 07:19

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Oak »

А в то время, когда Вы на фотографии не смотрите Вы снимаете рамки и убираете их в темное место или хотя бы завешиваете плотной тканью?


Каждое утро, уходя на работу, я проделываю ритуал обмотки фотографий темной тканью.


Данное утверждение лишь показывает, что Вы так и не разобрались в моей позиции.


Ушел разбираться в архивы.
Ангел у футболці з третім номером ішов по небу зі своєю дурнуватою дудкою
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Philipp K »

lynx писал(а): Наш "друг" ARSY обрадовался тому факту, что Филипп не разобравшись в ситуации отождествил ручную печать с ГЛУБОКОЙ обработкой КАЖДОГО кадра в фотожопе.

Филипп, скажите, над многими ли кадрами при мокрой печати Вы долго колдуете: создаете маски, используете наклон штанги, подбор нужной констрастности бумаги и т.д.?
Дело в том, что по фото образованию я не фотограф, а фотолаборант. Фотографом стал уже позже, работая в отрасли. А фотолаборант это то, что сейчас называется печатник ручной печати. В моем случае ЧБ. Цвет то же печатал, но мало, но вручную очень мало, на автоматах больше, но все равно ничтожно мало по сравнению с ЧБ.



Что и как можно сделать с черно-белой пленки, я знаю не понаслышке. А что сейчас я вижу? Практически вся черно-белая печать домашняя, она или откровенно любительская или все равно далека от идеала. Хотя народ печатает на такой техники о которой я в свое время профессионально работая в области не мог мечтать. Есть пару тройка знакомых, чьи работы просто приятно взять в руки, настолько они вылизаны. Но это капля в море. С профессиональной печатью не намного лучше. Обычные лаборатории не умеют нормально печатать чб. Что машинная, что ручная печать. Где-то лучше, где-то хуже. Из-за этого я очень люблю черно-белую классическую (пленочную) фотографию, но практически в ней не снимаю. Мне легче снять на слайд перегнать на цифру и сделать все на компьютере. Хотя есть в Москве мастера печати. Еще старые мастера. Их не так уж мало, но они перегружены работой, а их телефоны ходят по рукам среди знакомых.



С цветной фотографией дела обстоять лучше. Не знаю почему. Или из-за того, что спрос выше на таких специалистов или из-за того, что я этот процесс знаю хуже и не так недостатки кидаются в глаза. Хотя большинство лабораторий гонят откровенный брак, а пипл хавает.



Цифра же улучшает ситуацию. Для пытливого фотолюбителя, легче обработать кадр дома, а потом тупо распечатать, чем скандалить в лабораториях. Те приемы которые в темной комнате приходились возится часами, на компьютере делаются за минуты. Многие из любителей могли ретушировать негатив или отпечаток? На компьютере это обычная операция.



Цифра реально позволила вернуть фотолюбительство в массы. В самом хорошем смысле этого слова. И реально повысить техническое качество конечного отпечатка. Другое дело что большинство из нас, в том числе и я просто барахтаемся на поверхности в цифровой обработке. Но даже это барахтанье все равно глубже, чем можно сделать шаманя с барабаном у увеличителя.



А возвращаясь к вопросу, скажу следующее. Отпечатки типа 10 на 15 я раньше печатал на работе. Проще было и все настроено. Отпечатки большого формата 13х18, 18х24 до 50 на 60 уже дома. Как раз те работы, из-за которых я и беру в руки камеру. Я считал, что на работе я не могу достаточно неторопливо и качественно подойти к каждому отпечатку. Подобрать нужный проявитель, сделать нужную маску (хотя сами маски делал на работе из фототехнической пленке) и так далее. Я ответил на вопрос?



А к ARSY есть пожелание. На словах что цифра развязывает руки не убедить. Легче показывать на примерах. Вот оригинал, вот сделал то и то и что получилось. И убедительный пример и как учебный пример для желающих. А флейм, он всегда пустой.
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Nikolta »

Цифра же улучшает ситуацию. Для пытливого фотолюбителя, легче обработать кадр дома, а потом тупо распечатать, чем скандалить в лабораториях. Те приемы которые в темной комнате приходились возится часами, на компьютере делаются за минуты. Многие из любителей могли ретушировать негатив или отпечаток? На компьютере это обычная операция.
Более того, доводку на компьютере можно отложить на неопределенное время, до лучшего момента.

В случае же с темной комнатой (а у любителя это преимущественно ванная комната и ночью, чтобы не родные не мешали, если что-то не получается по разным причинам, нет настроения/вдохновения, устал, звезды развернулись в другую сторону) если не получилось в первого раза, второй раз чаще всего не случается. Нужно химию опять бадяжить, родных готовить и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение ARSY »

lynx писал(а): Наш "друг" ARSY обрадовался тому факту, что Филипп не разобравшись в ситуации отождествил ручную печать с ГЛУБОКОЙ обработкой КАЖДОГО кадра в фотожопе.

Филипп, скажите, над многими ли кадрами при мокрой печати Вы долго колдуете: создаете маски, используете наклон штанги, подбор нужной констрастности бумаги и т.д.?

Вопрос "другу" ARSY: что может предложить столь любимая Вами цифра в такой немаловажной с творческой точки зрения номинации как выбор типа (в том числе и повержности) бумаги?

Почему не учитывается необходимость коррекции исходного файла под каждый формат печати?
ваша злоба говорит лишь о вашей не способности двигаться вперед. Что вы так все принимаете близко к сердцу? Да плюньте вы и занимайтесь своей пленкой, раз вы так уверенны в своей правоте. Какое вам дело до фотожопщиков, раз они так ничтожны?????



Меня изумляют люди пишущие огромные портянки в инете. ЗАЙМИТЕСЬ СЪЕМКОЙ наконец, уважаемый, а не п........жом.



ЗЫ: ФШ создан на основе опыта и премудростей печатников фотографий и полиграфистов. Это та же система, только снабженная мгновенной реакцией, максимальным комфортом и цифровыми эффектами. Это просто квинтэссенция фото и полиграфического опыта в новом этапе эволюционного развития. Такая же как ИМХО цифровое фото по сравнению с пленочным (если не сейчас то в НЕдалеком будущем точно).
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Dmytro
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Ср май 18, 2005 13:51

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение Dmytro »

добрый день.

ставлю и свои три копейки рассуждений.

Не считая далекого детства, я фотографией увлекся в 2002-м году.

За это время из хобби фотография стала для меня еще и про сегментом. Т.е. - приносить прибыль.

Как только я стал снимать не только для себя, а и для клиента, то сразу всё разложилось на полочки, как по мановению палочки ))

Для клиента я отснял вчера последнюю пленку. Ну её нафиг, когда речь идет о времени и чистоте кадра. Сканю сам на микротеке 120-м. И если с мусором на 35 мм еще бысто управляюсь, но на среднем - это ОЧЕНЬ времязатратно. Пыль это первый аргумент. Второй - возможный брак лабов в виде царапин на пленке. Зачем мне ненужный риск с клиентскими кадрами? Ладно со своими - это не страшно.

А вот клиентские - это надо чисто, быстро в срок и т.д.

Поэтому в реалиях бизнес фотографии сегодня (моего уровня) - только цифра!

Но есть конечно НО! оно небольшое, но есть. Пленочный средний формат. Но его нужно только тем, кто в этом нуждается.



Вся остальная пленка - ТОЛЬКО для себя! И для Продвинутых клиентов, кто сам это попросит.



Я не затрагиваю сравнения цифрового кадра и пленочного скана. Даже цифровой, но пленочный скан, лично для меня - КРАСИВЕЕ! И это я вижу реально своими глазами. Но это не столь важно клиентам.

В бизнес фотографии, если это поток - определяющим сегодня для фотографа одиночки является время!

Вот если появится пяток ассистентов и помошников, то буду снимать фешн на форматную камеру и в ус не дуть.

Но до этого надо дорасти.
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение ARSY »

ARSY писал(а): ваша злоба говорит лишь о вашей не способности двигаться вперед. Что вы так все принимаете близко к сердцу? Да плюньте вы и занимайтесь своей пленкой, раз вы так уверенны в своей правоте. Какое вам дело до фотожопщиков, раз они так ничтожны?????



Меня изумляют люди пишущие огромные портянки в инете. ЗАЙМИТЕСЬ СЪЕМКОЙ наконец, уважаемый, а не п........жом.



ЗЫ: ФШ создан на основе опыта и премудростей печатников фотографий и полиграфистов. Ругая ФШ вы ругаете всю историю печати. Как не понятно, что это та же система, только снабженная мгновенной реакцией, максимальным комфортом и цифровыми эффектами. Это просто квинтэссенция фото и полиграфического опыта в новом этапе эволюционного развития. Такая же как ИМХО цифровое фото по сравнению с пленочным (если не сейчас то в НЕдалеком будущем точно).
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: НИКОН и ФуФр :)

Сообщение lynx »

ваша злоба говорит лишь о вашей не способности двигаться вперед.
Да нет, это Ваше агрессивное навязывание всем и вся "факта" (на самом деле являющемся рекламным штампом) прогресса говорит во-первых от том, что вы сами в этом сомневаетесь, а во-вторых о Вашей неспособности объективно (абстрагируясь от инструментария) оценивать возможности того или иного способа фиксации изображения применительно к задаче и ситуации.

Не беспокойтесь, не Вы первый, не Вы последний.

Подобное явление встречается не только в фотографии.

Желаете ознакомиться с примерами?


Что вы так все принимаете близко к сердцу? Да плюньте вы и занимайтесь своей пленкой, раз вы так уверенны в своей правоте. Какое вам дело до фотожопщиков, раз они так ничтожны?????
Дык дело не только фотографии, а в том, что полуграмотные менагеры получили слишком много власти.

В том, что приходится кормить толпы дармоедов-дезигнеров (эти примеры относятся не к фотографии).

Видели бы Вы какие дорожки делают сейчас на печатных платах (!) для силовой (!!!) нагрузки...

Ну или тот "приятный" факт, что выбрать музыкальный центр ныне уже невозможно. И дело не только в звучании: туда засунули до фига лишних фичей, нужные и желательные отсутствуют, а интерфес совершенно ублюдочный.

И все это достаточно активно рекламируется.


Меня изумляют люди пишущие огромные портянки в инете. ЗАЙМИТЕСЬ СЪЕМКОЙ наконец, уважаемый, а не п........жом.
Для Вас вероятно окажется новостью, что многие посетители клуба - фотоЛЮБИТЕЛИ, для которых фотография не является основным источником дохода, и соответственно они могут уделить хобби относительно немного времени.

И наконец посмотрите не себя.


ЗЫ: ФШ создан на основе опыта и премудростей печатников фотографий и полиграфистов. Это та же система, только снабженная мгновенной реакцией, максимальным комфортом и цифровыми эффектами. Это просто квинтэссенция фото и полиграфического опыта в новом этапе эволюционного развития. Такая же как ИМХО цифровое фото по сравнению с пленочным (если не сейчас то в НЕдалеком будущем точно).
Угу, именно что ПОЛИГРАФИСТОВ.

Цифровое фото - еще бОльший откат от собственно фотографии (размер отпечатка не должен превышать размера негатива).
Live free or die

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей