Именно это я и называл "тенденциями современного рынка". Мне много тоже не нравится. Но, думаю тут надо либо приноравливается, как делают все ЦФ, либо писать душешепательные письма в ООНxanimo писал(а): 1. Видоискатель. Он маленький, тусклый. По сравнению с видоискателем FM2, FM3a или FE2 (86х), конечно. Если нужно сфокусироваться вручную - это просто нереально. Пример - макро, особенно когда используется при этом полностью открытая диафрагма. Портреты, когда надо сфокусироваться на глазах человека. Вообще на первый взгляд он как туннель с пятнышком света где-то вдали.
2. Объективы. Зумы, конечно, это замечательно, но хорошие зумы стоят очень дорого. Фиксы - вполне доступны. Тем более, в таких приложениях, опять же, как портрет. Есть 105/2.5, с которым никакой зум просто не сравнится. Конечно, есть современные портретники ценою за килобакс, но это не для всех.
Так вот. В зумах нет ни нормальной шкалы расстояний, ни шкалы ГРИП, ни метки для ИК съёмки. Как можно снимать на глазок? Я не понимаю.
Опять же, те кто держал в руках ручную оптику от Никона, знают, что по качеству она на голову выше автофокусной. Особенно что касается solid feel.
3. Кроп. Я привык 28мм считать широкоугольным, а 105мм-портретным. И никто меня не убедит в том, что 50мм - это портретник.
4. Нет замера на ручной оптике на любительских камерах.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Тенденции развития DSLR
- ARSY
- Сообщения: 1806
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21
Re: Тенденции развития DSLR
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
- lynx
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17
Re: Тенденции развития DSLR
Нет, так.
Существенного расширения именно рынка сбыта здесь не будет.
Но когда станет ясно, что (с учетом стердств затрачиваемых на привлечение леммингов) потери прибыли в этом сегменте превысят некоторый предел - и до него дойдет.
С конструктивом и видоискателем как у 350Ды?более правдоподобным представляется удешевление бюджетных цифрозеркалок до пары-тройки сотен в каком-то не очень обозримом пока будущем (ну и остальных пропорционально), после чего камеру в сборе можно рассматривать как сменный задник к оптике. Которая по хорошему дороже камеры и заметно...
Не, такой радости мне не надо. Даже задаром.
И раз в 10-15 лет менять всю оптику благодаря появлению нового несовместимого с предыдущим типа байонета, формата протокола или чего-нибудь подобного?Даже мой набор фото-хлама с барахолок давно вышел на уровень "оптика дороже камер". Если не по отдельности, то вся вместе.
Какая жуткая каша в голове.Ни одна фирма не занимается тем, что делает самые классные продукты, даже если она себя так позиционирует. Все они занимаются зарабатыванием денег. И не потому, что они все такие жадные, просто иначе ни один никон с кеноном не выживут. Что это означает в реальности? -- Что когда вышеозначенные "лемминги" перейдут к "полуграмотным конкурентам", то накроется производитель концептуальных механических неавтофокусных цифрозеркалок со сменной матрицей банальным медным тазом. А чтобы этого не произошло, он должен будет поселить в умы потребителей, которые думают, что игнорируют рекламу, мысль о том, что без подобного девайса жить они просто не могут. Грубо говоря, создать себе имидж еще одной Лейки. Вот только много ли места для еще одной Лейки?
Естественно ты неправ.
На самом деле уже к началу 80-х годов все производитель уперлись в прискорбный факт насыщения рынка и быстро осознали, что если они будут продолжать попытки заработать в той же номинации, да еще выпуская столь же долговечную технику - то они все разорятся.
Ну и начали решать обе задачи сразу.
Появилась автоматика, существенно "облегчающая" жизнь, старые камеры (которые были зачастую лучше новых) были объявлены морально устаревшими (вот и повод для замены), новые же имели куда меньший запас прочности и ресурс.
Имидж, нельзя жить...
Что за громкие слова.
К действительности они отношения не имеют.
У Лейки свой стабильный сегмент рынка, в котором ее покупают чаще не из-за имиджа.
Вот только закрепиться удалось лишь в номинации дальномерных камер.
Из зеркального сегмента ее фактически вышибли в 60-е - 70-е.
Судьба Контакса показала, что на современном поле одного имиджа недостаточно.
В номинации узкоформатных зеркальных камер место Лейки занимал Никон.
Впрочем, у него есть хорошие шансы удержаться там.
Приноравливайтесь, спонсируйте разработки, а мы посмотрим: может что путное сделают.Именно это я и называл "тенденциями современного рынка". Мне много тоже не нравится. Но, думаю тут надо либо приноравливается, как делают все ЦФ, либо писать душешепательные письма в ООН :)
Или не сделают, а убедят в том, что жрать г..но - высшее счастье, о большем можно даже не мечтать.
Live free or die
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Тенденции развития DSLR
а кто тебя спрашивать-то будет?
надо - не надо...
мне тоже не надо.
Хотя если с конструктивом и видоискателем, как у пентакса istDs - то уже можно скрипя сердцем решиться. Хотя ценовая категория примерно та же, но это можно держать в руках и видоискатель там... ну можно пользоваться. Хотя все равно не фонтан, но можно.
А так да, я бы был не против D200, если рассказы про него хоя процентов на 80 соотвествуют действительности, да за 200-300 уев
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Oak
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 07:19
Re: Тенденции развития DSLR
Я запутался в Ваших никах, можно Вас просто Сергеем называть? Имидж, бренд, восприятие марки потребителем, позиционирование фирмы относительно конкурентов -- это не громкие слова, а вполне работающие концепции. Скажу больше, другие концепции не работают. Чтобы фирма была успешной (=выжила) она должна на подобные вещи ориентироваться. И это не плохо, и не хорошо, это из серии физических констант, которые просто есть. сорри, за
Ангел у футболці з третім номером ішов по небу зі своєю дурнуватою дудкою
- ARSY
- Сообщения: 1806
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21
Re: Тенденции развития DSLR
Ну разумеется, высшее счастье - брызгать слюной и сотрясать просторы инета гневными изрыганиями. Да только производителю на вас - плевать. Сидите, где брошены, ждите, мечтайте.
А я буду в это время СНИМАТЬ
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
- ХоСе
- Сообщения: 5183
- Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40
Re: Тенденции развития DSLR
я бы был не против D200, если рассказы про него хоя процентов на 80 соотвествуют действительности, да за 200-300 уевНо это уже точно утопия. Разве лет через ...цать в б/у
Помилуйте, когда это серьезные камеры от Никона стоили 200-300 уев??? Даже Ваша ФМ-2, будучи новой, стоила значительно дороже! А то уж Вы совсем "халвы" захотели
- lynx
- Сообщения: 962
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17
Re: Тенденции развития DSLR
Если ориентироваться на среднестатистического потребителя - да, действительно они скорее работающие.Я запутался в Ваших никах, можно Вас просто Сергеем называть? Имидж, бренд, восприятие марки потребителем, позиционирование фирмы относительно конкурентов -- это не громкие слова, а вполне работающие концепции.
В рамках мягко говоря спорной парадигмы о том, что прогресс есть рост производства различных материальны, а теперь уже и нематериальных благ.Скажу больше, другие концепции не работают.
Нет, здесь под успешностью понимается "прогресс" в плане роста производства.Чтобы фирма была успешной (=выжила) она должна на подобные вещи ориентироваться.
Этого уже недостаточно.
Они должны закладывать срок службы изделия, причем весьма скромный, ибо расширять рынки сбыта уже некуда.
Справедливость этих "констант" зависит от множеста непостоянных во времени параметров.И это не плохо, и не хорошо, это из серии физических констант, которые просто есть. сорри, за :off:
До физических констант им как пешком до Луны.
Да нет, удивляться насколько же качественно запудрили народу мозги.Ну разумеется, высшее счастье - брызгать слюной и сотрясать просторы инета гневными изрыганиями.
Ну, скорее не столько снимать, сколько рихтовать тысячи "шедевров" средствами фотожопа (вероятно в версии за 80р.)...
Это раз.
Какому это производителю плевать?
Это как раз на толпы искренне верящих в прогресс ему плевать.
Ибо он продолжает ориентироваться на тех, кто хочет в охотку поснимать, попроявлять, попечатать.
Находит таких потребителей и приходит на рынок.
В настоящее время компанию Гигабиту уже составили Bergger и Maco.
Ждем что будет дальше...
Ну в б/у они стоят и столько, и меньше.Помилуйте, когда это серьезные камеры от Никона стоили 200-300 уев??? Даже Ваша ФМ-2, будучи новой, стоила значительно дороже! А то уж Вы совсем "халвы" захотели ;)
При запасе прочности значительно превышаающем новый Д200 и остаточном ресурсе как минимум сопоставимом.
Надо бы начать очередное обсуждение мифа о "бесплатности" цифры... :)
Live free or die
- Gun
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20
Re: Тенденции развития DSLR
TCO считатьНадо бы начать очередное обсуждение мифа о "бесплатности" цифры...![]()
Так workflow сильно разные...
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Тенденции развития DSLR
Помилуйте, когда это серьезные камеры от Никона стоили 200-300 уев??? Даже Ваша ФМ-2, будучи новой, стоила значительно дороже! А то уж Вы совсем "халвы" захотели![]()
а кто говорил про серьезные?
удобный конструктив и хороший видоискатель - вот и все, чего хочется.
когда-то это и в несерьезных камерах было (ну хоть в незамысловатом FG, который считался совсем уж "зеркалкой начального уровня").
а теперь - да, только в "серьезных"...
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
- Mike_s
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00
Re: Тенденции развития DSLR
В настоящее время компанию Гигабиту уже составили Bergger и Maco.
кстати, пленку Rollei ты уже видел?
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
