Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Черно - белая камера

Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Навеяло - [topic='65503']Нужен ли никонисту Canon?[/topic]



И возник вопрос, какая камера идеальна для черно-белой фотографии?
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Черно - белая камера

Сообщение k561l »

Интересно, для меня много интересней самого вопроса, что значит для Вас "идеальна для ч/б"? Не то чтобы я имел что сказать по сути, но все же...
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Черно - белая камера

Сообщение Владимир Помогаев »

k561l писал(а): Пт апр 05, 2013 12:09
Интересно, для меня много интересней самого вопроса, что значит для Вас "идеальна для ч/б"? Не то чтобы я имел что сказать по сути, но все же...
Лично для меня, идеалом остаётся ПЛЁНОЧНАЯ камера :-) Хотелось бы большого формата, но уже точно не 35мм :-)
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Черно - белая камера

Сообщение Andrew_74 »

Ph-A писал(а):
И возник вопрос, какая камера идеальна для черно-белой фотографии?
Средне-форматная. Пленочная.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Черно - белая камера

Сообщение Борис Анипченко »

Ph-A писал(а): Пт апр 05, 2013 12:01
И возник вопрос, какая камера идеальна для черно-белой фотографии?


Та, которая оказалась с тобой в нужное время smile
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Черно - белая камера

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Пт апр 05, 2013 12:01
И возник вопрос, какая камера идеальна для черно-белой фотографии?
Так вроде она одна есть всего - спецальная версия М9.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Вопрос написал не верно. sad



На какие современные цифровые камеры есть смысл смотреть с ориентацию на монохромную фотография.



Особенности Цифровой обработки не рассматриваем smile
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

alexvb писал(а):
Так вроде она одна есть всего - спецальная версия М9.
Да. Но и ту обругали ...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Черно - белая камера

Сообщение Sound »

Ph-A писал(а):1365173780[/url]' post='647619']

Вопрос написал не верно. sad



На какие современные цифровые камеры есть смысл смотреть




Не на какую. Но Лейка монохром все таки лучшая. Судя по примерам.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Черно - белая камера

Сообщение Jed »

Ph-A писал(а): Пт апр 05, 2013 14:57
И возник вопрос, какая камера идеальна для черно-белой фотографии? ...


С матрицей Foveon- т.е. Сигма. Камера не идеальна, но зато матрица лучше любых других именно для ч.б.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Sound писал(а):
Не на какую.
Ну вы же не остановились на пленке ...


Jed писал(а):
С матрицей Foveon- т.е. Сигма. Камера не идеальна, но зато матрица лучше любых других именно для ч.б.
Не знал. А где-то есть примеры?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Черно - белая камера

Сообщение Sound »

Ph-A писал(а): Пт апр 05, 2013 15:27
Ну вы же не остановились на пленке ...


И тем не менее Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Черно - белая камера

Сообщение k561l »

Владимир Помогаев писал(а): Пт апр 05, 2013 12:54
Лично для меня, идеалом остаётся ПЛЁНОЧНАЯ камера :-) Хотелось бы большого формата, но уже точно не 35мм :-)
Спасибо.
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Черно - белая камера

Сообщение IL63A »

Не знал. А где-то есть примеры?
Например тут.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

IL63A писал(а):
Например тут.
Спасибо. Жаль, что размеры маленькие.
Аватара пользователя
ndd
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 13:23

Re: Черно - белая камера

Сообщение ndd »

Jed писал(а): Пт апр 05, 2013 15:21
С матрицей Foveon- т.е. Сигма. Камера не идеальна, но зато матрица лучше любых других именно для ч.б.


А можно ли для этой цели применить Fuji S5Pro?

Вопрос НЕ специалиста... dunno
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

ndd писал(а):
А можно ли для этой цели применить Fuji S5Pro?
Подозреваю что да. На чб пленке, фотографическая широта была больше, чем у цветной негативной пленке. То есть Фуджи здесь может быть очень интересной камерой
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Черно - белая камера

Сообщение necster »

Всё-таки, ч/б это плёнка. А съёмка в ч/б на цифру это фотомакдональдс по сравнению с домашним приготовлением.

Мой выбор - Любитель-166у.
Аватара пользователя
гелО
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2010 20:59

Re: Черно - белая камера

Сообщение гелО »

Владимир Помогаев писал(а): Пт апр 05, 2013 12:54
Лично для меня, идеалом остаётся ПЛЁНОЧНАЯ камера :-) Хотелось бы большого формата, но уже точно не 35мм :-)
Да!!!)))


Ph-A писал(а): Пт апр 05, 2013 14:56
Вопрос написал не верно. sad



На какие современные цифровые камеры есть смысл смотреть с ориентацию на монохромную фотография.



Особенности Цифровой обработки не рассматриваем smile
Имхо, без разницы. При переводе больше зависит не от камеры, от сюжета (снимка).
Изображение
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

necster писал(а):
А съёмка в ч/б на цифру это фотомакдональдс по сравнению с домашним приготовлением.
Макдонолс часто получается и на пленке.



И ряд хороших фотографов, имеющие персональные выставки, габотающие в ЧБ все равно постепенно переползают на цифру.


necster писал(а):
Мой выбор - Любитель-166у.
Не когда его не любил.

У меня китайская Чайка (Seagull) и Pentax 645. Но если говорить про пленку, то вопреки общему мнению, мне больше нравится и ближе 35 мм. Nikon N90 и Pentax MZ-S


гелО писал(а):
Имхо, без разницы
Не уверен. Отличить пленку от цифры легко. И не только по зерну...


гелО писал(а):
При переводе больше зависит не от камеры, от сюжета (снимка).
Сюжет тоже играет свою роль. Как и обработка.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Черно - белая камера

Сообщение necster »

Ph-A писал(а): Сб апр 06, 2013 16:29
И ряд хороших фотографов, имеющие персональные выставки, габотающие в ЧБ все равно постепенно переползают на цифру.
Лень души. Им хочется комфорта, который даёт цифра – потреблятство на марше. Незабудемнепростим :-)

Самостоятельная проявка – удовольствие превосходящее мышкотасканье в конвертере. Это незаменяемо. Причём, я не поклонник (может быть пока) мокрой фотопечати. Мне нравится смотреть фотографии на мониторе. Но разницу между перегоном из цифры и оцифровкой негатива вижу даже я.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

necster писал(а):
Лень души. Им хочется комфорта, который даёт цифра – потреблятство на марше
За всех не скажу. Только про тех, кого знаю (знал) лично.

Зная их подход к технике и подход ко всему процессу, дело не в комфорте.
Аватара пользователя
Kraus
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 17:35

Re: Черно - белая камера

Сообщение Kraus »

necster писал(а): Сб апр 06, 2013 17:28
Лень души. Им хочется комфорта, который даёт цифра – потреблятство на марше. Незабудемнепростим :-)

Самостоятельная проявка – удовольствие превосходящее мышкотасканье в конвертере. Это незаменяемо. Причём, я не поклонник (может быть пока) мокрой фотопечати. Мне нравится смотреть фотографии на мониторе. Но разницу между перегоном из цифры и оцифровкой негатива вижу даже я.
Да, все правильно. Процесс съёмки, приготовление проявителя, проявка - всё это доставляет огромное удовольствие. Снимая в основном на цифру, иногда выбираю время на съёмку камерой ZENZA BRONICA ETRSi, 6x4,5 см на ч/б плёнку.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Раньше пытался получить с цифры чб. Перестал этим заниматься , хотя может у меня руки не оттуда растут.

Снимаю на 35мм. исключительно чб. Для многих сюжетов достаточно при максимальном удобстве использования.

На СФ снимаю продуманные сюжеты.

Очень хочу опять начать печатать, особенно на современных бумагах, для этого есть все, кроме места.

От проявки большого удовольствия не получаю, но чувство которое испытываешь когда достаешь отфиксированную пленку многого стоят.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Черно - белая камера

Сообщение FXpanda »

alexvb писал(а): Пт апр 05, 2013 14:54
Так вроде она одна есть всего - спецальная версия М9.


Не, еще есть убойная машина - http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91148
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Раньше пытался получить с цифры чб. Перестал этим заниматься
Почему? Надо просто отдавать себе отчет, что картинка будет отличатся от классической пленочной. Возможно более или менее удачная имитация.



И вопрос. С пленки или с цифры будет максимальное воздействие на зрителя.


Mikka писал(а):
хотя может у меня руки не оттуда растут.
А вариантов перевода сотни. Как и плагинов для обработки. Но опять же не уверен, что надо 100% имитировать.

Все равно пленку на цифре пока не получить. Или вообще не получить.



Может из-за того, что на пленке больше несовершенства?



Хотя смотрю старые свои портреты 13 на 18 в контакт smile И тоже не плохо смотрятся.


Mikka писал(а):
Очень хочу опять начать печатать, особенно на современных бумагах, для этого есть все, кроме места.
Я не хочу. Работал в лаборатории и понимаю, дома это сложно повторить.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Почему? Надо просто отдавать себе отчет, что картинка будет отличатся от классической пленочной. Возможно более или менее удачная имитация.


Но имитация. Зачем имитировать то что пока можно получить оригинальное?


Все равно пленку на цифре пока не получить. Или вообще не получить.


Технологии не стоят на месте. Но пока я не вижу желания производителей идти в этом направлении.


Я не хочу. Работал в лаборатории и понимаю, дома это сложно повторить.


Очень сложно, что и останавливает. Хотя лежит в загашнике увеличитель вплоть до 9 на 12. И все сопутствующие причиндалы.

В свое время печатал до 30 на 40. И хочется снова войти в эту реку...
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Но имитация.
Меня не напрягает имитация. Главное что-бы она была качественная.


Mikka писал(а):
Зачем имитировать то что пока можно получить оригинальное?
Оно будет другим.



А потом, к оригинальному есть большое желание вернутся, тем более, что техника осталась.

Но два, но.



Пока морально не готов. И вопрос построение технологической цепочки.


Mikka писал(а):
Очень сложно, что и останавливает.
Ага. Вопрос места тоже занимает не последнее место.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Черно - белая камера

Сообщение Barns »

Ph-A писал(а): Сб июн 22, 2013 12:59
Ага. Вопрос места тоже занимает не последнее место.
Надо всего 1 кубометр выделить в кладовке под увеличитель и прочие хахаряги

Ну и ванную занимать раз в месяц на день. Или я не понял что-то?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Черно - белая камера

Сообщение alexvb »

Barns писал(а): Сб июн 22, 2013 13:24
Надо всего 1 кубометр выделить в кладовке под увеличитель и прочие хахаряги
Если к вас собственный дом, то нет проблем, а если типичная квартира в крупном городе, то там вообще может не оказаться кладовки...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Черно - белая камера

Сообщение Barns »

alexvb писал(а): Сб июн 22, 2013 13:28
Если к вас собственный дом, то нет проблем, а если типичная квартира в крупном городе, то там вообще может не оказаться кладовки...
Ну я с родителями жил в трёшке в 60 квадратов, сейчас с женой с однушке-хрущёвке.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Сб июн 22, 2013 12:59
Меня не напрягает имитация. Главное что-бы она была качественная.





Оно будет другим.



А потом, к оригинальному есть большое желание вернутся, тем более, что техника осталась.

Но два, но.



Пока морально не готов. И вопрос построение технологической цепочки.





Ага. Вопрос места тоже занимает не последнее место.


Не знаю. Не видел качественной имитации. Если даже на мониторе ничего смотрится, то на отпечатке уже смотреть не хочется.

Я ценю чб за богатство полутонов. Поэтому никакие полученные с цифры чб снимки мне не интересны. Ну может за исключением высококонтрастных, практически графичных с полным отсутствием полутонов.


Код: Выделить всё

Надо всего 1 кубометр выделить в кладовке под увеличитель и прочие хахаряги

Ну и ванную занимать раз в месяц на день. Или я не понял что-то?


У меня увеличитель весит 60 кг. Попробуйте его один потаскать. К тому же он в ванную не влазит. pardon Поэтому вопрос места первоочередной и самый важный.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Черно - белая камера

Сообщение Barns »

Mikka писал(а): Сб июн 22, 2013 15:00
У меня увеличитель весит 60 кг. Попробуйте его один потаскать. К тому же он в ванную не влазит. pardon Поэтому вопрос места первоочередной и самый важный.
Ну если так, у меня-то дон-110


Не знаю. Не видел качественной имитации. Если даже на мониторе ничего смотрится, то на отпечатке уже смотреть не хочется.
Тут вопрос именно в печати на машине - у бумаги нет той глубины черной точки, как у ч/б бумаги
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Barns писал(а): Сб июн 22, 2013 15:30
Ну если так, у меня-то дон-110





Тут вопрос именно в печати на машине - у бумаги нет той глубины черной точки, как у ч/б бумаги


У всех разные условия.



Дело не только в точке черного. Оцифрованный и напечатанный кадр с пленки смотрится все равно лучше цифрового.

P.S. Если честно, мне лень с этим разбираться. (Я вообще лентяй). Я просто покупаю пленку и снимаю на нее. Появятся камеры которые я посчитаю конкурентами аналоговому процессу, куплю их. А пока использую то, что есть. И в целом доволен drinks
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Оцифрованный и напечатанный кадр с пленки смотрится все равно лучше цифрового.
Здесь лучше - хуже не приемлемо. Он выгледить по другому.

Точнее более привычно для пленочных фотографов.


Mikka писал(а):
Я вообще лентяй
Аналогично


Mikka писал(а):
Появятся камеры которые я посчитаю конкурентами аналоговому процессу, куплю их
Мне нравится работы в ЧБ у Евгения Мохорева. Он стал снимать на цифру, значить увидел конкурента.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Сб июн 22, 2013 16:51
Здесь лучше - хуже не приемлемо. Он выгледить по другому.

Точнее более привычно для пленочных фотографов.





Аналогично





Мне нравится работы в ЧБ у Евгения Мохорева. Он стал снимать на цифру, значить увидел конкурента.


И мне не нравится как они выглядят.



Откуда информация? Я стараюсь следить за его творчеством.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Сам сказал, было что-то типа творческой встречи.

Естественно вопрос о цифре ему задали. С некоторыми допусками, он признал, что цифра становится интереснее.



Но это было давно. И тогда было что-то Лейки, если не глючу.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Сб июн 22, 2013 18:18
Сам сказал, было что-то типа творческой встречи.

Естественно вопрос о цифре ему задали. С некоторыми допусками, он признал, что цифра становится интереснее.



Но это было давно. И тогда было что-то Лейки, если не глючу.


Может Монохром? Она конечно интереснее "обычной" цифры. Но и она как мне кажется не дотягивает до пленки. А с ее ценой, она для меня просто не существует. biggrin
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Может Монохром?
Тогда ее не было.



Насколько я понял, черно-белые у него все равно пленка. А цифра скорее всего только под цвет.
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Сб июн 22, 2013 20:10
Тогда ее не было.



Насколько я понял, черно-белые у него все равно пленка. А цифра скорее всего только под цвет.


Я цвет у него вообще не помню.



P.S. Нужно поискать будет.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
Я цвет у него вообще не помню.
Он много работ показывал с ноутбука. Очень много вещей, которые не когда в интернете не видел.



Евгений же коммерческие фотографирует. Там бывает и цвет.



Вот вчера нашел - Петербургская школа фотографии. Евгений Мохорев.



И результат съемки - http://www.fontanka.ru/2011/11/30/148/f ... t.html#/?3 ( камера там тоже есть sad )


Mikka писал(а):
Нужно поискать будет.
Нашел несколько. Но сомнения, кто автор.



Хотя эта похоже на правду -


em.jpg
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Ph-A писал(а):
Хотя эта похоже на правду -
Да. Первоисточник - http://www.ynpress.ru/cgi-bin/main.cgi? ... deb&file=1
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Mikka »

Ph-A писал(а): Вс июн 23, 2013 07:49
Да. Первоисточник - http://www.ynpress.ru/cgi-bin/main.cgi? ... deb&file=1




Спасибо. Посмотрел. В цвете мало фотографий чтобы судить, но его чб по вызываемым эмоциям на порядок сильнее.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

Mikka писал(а):
но его чб по вызываемым эмоциям на порядок сильнее.
Да. ЧБ у него "вылизаны" до невероятности. Цвет похоже снимает в дефиците времени.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Черно - белая камера

Сообщение Ph-A »

<iframe src="http://player.vimeo.com/video/53068857? ... portrait=0" width="400" height="300" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Черно - белая камера

Сообщение avs28 »

[oft]удалено[/oft]

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость