Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как вам выбор?

Аватара пользователя
sila-vlad
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 21:18

Как вам выбор?

Сообщение sila-vlad »

Хочу купить Nikon D7100+Объектив AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED как вам? хороший выбор?
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Freeman- »

sila-vlad писал(а): Пн июн 17, 2013 11:23
Хочу купить Nikon D7100+Объектив AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED как вам? хороший выбор?
А чем вас D3200 не устраивает? Не рано ли менять собрались?

та-же самая матрица(если не считать АА фильтр).

Тем более новичку в D3200 намного проще разобраться.
Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Как вам выбор?

Сообщение Миколаич »

sila-vlad писал(а): Пн июн 17, 2013 11:23
...хороший выбор?
Выбор неудачный и с точки зрения качества картинки и с точки зрения вложения средств. Эти два кроп-топа стОят под 3000 зеленых, причем тушка через 2 года не будет стоить и половины потраченных на нее средств. Объектив тоже за нормальные деньги продать будет сложно, да и картинка с него "на любителя". Имея такую сумму денег есть смысл приглядеться к полному кадру.

P.s. смотрю у вас в профиле и 50/1,4G есть. На кропе он ни туда ни сюда, а на ФФ будет самым любимым объективом. rolleyes
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Как вам выбор?

Сообщение Sanitar »

D600.

Долго бегал с одними лишь 50 и 24 на d700

Терпимо без зумов и дисциплинирует как-то.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Алексей- »

ТС - хороший выбор если это все мега халявно можно взять. А так - бестолковая трата денег... И если д7100 еще можно понять, но брать новый 17-50 - это выше моего понимания...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Sonko
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 05:17

Re: Как вам выбор?

Сообщение Sonko »

Миколаич -соглашусь с вами.Я думаю, что лучше присмотреть для себя более достойные модели, коих предостаточно в интернет-магазине магазин для спамеров.ru Я там себе зеркальный фотоаппарат приобретал-понравились доступные цены.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Freeman- »

Sonko писал(а): Чт июл 04, 2013 05:17
Миколаич -соглашусь с вами.Я думаю, что лучше присмотреть для себя более достойные модели, коих предостаточно в интернет-магазине магазин для спамеров.ru Я там себе зеркальный фотоаппарат приобретал-понравились доступные цены.
Не прокатит nea
Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Как вам выбор?

Сообщение LcL »

Sanitar писал(а): Пн июн 17, 2013 11:51
D600.

Долго бегал с одними лишь 50 и 24 на d700

Терпимо без зумов и дисциплинирует как-то.


Соглашусь, если "для души".



d7100+17-55 - это выбор профи для работы (репортаж в сложныж световых условиях) при ограниченном бюджете. Профи бы такой вопрос не задавал )
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Как вам выбор?

Сообщение Евгений_D300S »

sila-vlad писал(а): Пн июн 17, 2013 11:23
Хочу купить Nikon D7100+Объектив AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED как вам? хороший выбор?


Если только с инструкцией оба (читая Ваши темы) rolleyes . Выбор завидный, правильный если денег не жалко...
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Как вам выбор?

Сообщение avs28 »

d600+24-120/4 те же деньги? если да, то плохой выбор, ИМХО. Я за ФФ, что в 7100 есть такого-растакого? Ценник явно завышен на ажиотаже на новую модель.
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Как вам выбор?

Сообщение vsh »

avs28 писал(а): Чт июл 04, 2013 11:15
Ценник явно завышен на ажиотаже на новую модель.
Он свою цену оправдывает больше, чем тогда выпущенные D7000 и D90.



Полный кадр лучше, но может и сложнее оказаться по первости - грип считать придется.
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Freeman- »

vsh писал(а): Чт июл 04, 2013 11:20
но может и сложнее оказаться по первости - грип считать придется.
ГРИП не зависит от размера матрицы...

mf_bookread
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам выбор?

Сообщение Julysha »

-Freeman- писал(а): Чт июл 04, 2013 11:24
ГРИП не зависит от размера матрицы...

mf_bookread




Вообще-то зависит. На ФФ ГРИП приблизительно на один стоп диафрагмы уже (если рассматривать отпечатки одинакового размера). Это именно та основная причина, что заставляет переходить на ФФ (для портретов).



ЗЫ ГРИП зависит от размера кружка нерезкости, на ФФ он больше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение MR.COTUN »

-Freeman- писал(а): Чт июл 04, 2013 11:24
ГРИП не зависит от размера матрицы...

mf_bookread
Извините,но Вы ошибаетесь.
Изображение
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Как вам выбор?

Сообщение tephob »

Julysha писал(а): Чт июл 04, 2013 11:48
Вообще-то зависит. На ФФ ГРИП приблизительно на один стоп диафрагмы уже (если рассматривать отпечатки одинакового размера). Это именно та основная причина, что заставляет переходить на ФФ (для портретов).
Вообще- то никак не зависит.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам выбор?

Сообщение Julysha »

tephob писал(а): Чт июл 04, 2013 11:58
Вообще- то никак не зависит.


Попробуйте и сравните одно то же снять на ФФ и на кроп. ГРИП зависит от размера кружка нерезкости.

Ну или просто формулы посмотрите: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B2%D0%B0
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Freeman- »

Julysha писал(а): Чт июл 04, 2013 11:48
Вообще-то зависит. На ФФ ГРИП приблизительно на один стоп диафрагмы уже (если рассматривать отпечатки одинакового размера). Это именно та основная причина, что заставляет переходить на ФФ (для портретов).
На мой взгляд, дело все же в дистанции съемки.

Более широкий угол заставляет подходить ближе и соответственно ГРИП уменьшается.

Если дистанцию не менять, ГРИП не изменится.



А как показал калькулятор, то при одинаковом фокусном расстоянии и одинаковой дистанции у кропа ГРИП даже незначительно меньше dunno

Может калькулятор неправильный?
Рисунок1.jpg
Изображение
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Как вам выбор?

Сообщение tephob »

ГРИП зависит только от фокусного и диафрагмы- всё.
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: Как вам выбор?

Сообщение Encaracolado »

tephob писал(а):
ГРИП зависит только от фокусного и диафрагмы- всё.




А от расстояния до объекта уже нет?..
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Как вам выбор?

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Интересный поворот темы smile [/oft]
sila-vlad писал(а): Пн июн 17, 2013 11:23
Хочу купить Nikon D7100+Объектив AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED как вам? хороший выбор?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам выбор?

Сообщение Julysha »

tephob писал(а): Чт июл 04, 2013 12:07
ГРИП зависит только от фокусного и диафрагмы- всё.


Изображение





Изображение



R1 — передняя граница резко изображаемого пространства;

R — расстояние в метрах, на которое производится наводка на резкость;



R2 — задняя граница резко изображаемого пространства;



f — фокусное расстояние объектива (абсолютное, а не эквивалентное фокусное расстояние), в формулу подставляется значение в метрах;



K — знаменатель геометрического относительного отверстия объектива или диафрагменное число;



z — диаметр кружка нерезкости или допустимый кружок рассеяния, для негативов форматом 24×36 мм равный 0,03—0,05 мм (в формулу подставляется значение в метрах).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Как вам выбор?

Сообщение avs28 »

Господа, ну в самом деле! Почти в каждой теме - начинается разница кроп - ФФ, ГРИП, ЭФР и прочее. Кто знает разницу тот знает, кто не знает, но хочет знать - найдёт.

По теме - остаюсь при своём, при сопоставимой цене - брать ФФ, популярность кропа объяснялась ценой в сравнении с ФФ,



физика говорит, что ФФ соберёт больше света. И в кропе и в ФФ есть линзы бюджетные, а есть и голденринги (на кропе не так уж и много),

если нет заточенности на охоту и макро и любительский репортаж (за это не уверен) ФФ лучше. Как то так.

А менять кроп на кроп после выхода кеноновской 6ки и д600 - надо очень любить кроп Изображение



PS сам на кропе, меня это не смущает и не стесняет, но следующей камерой уже будет ФФ.
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Как вам выбор?

Сообщение tephob »

Encaracolado писал(а): Чт июл 04, 2013 12:10
А от расстояния до объекта уже нет?..
И ещё от наличия обьектива!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам выбор?

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Чт июл 04, 2013 12:12




PS сам на кропе, меня это не смущает и не стесняет, но следующей камерой уже будет ФФ.


ФФ всем хорош, кроме одного - более требователен к оптике, особенно мелкопксельный ФФ.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Как вам выбор?

Сообщение avs28 »

А разве кроп не требователен? 24 Мп на кропеИзображение

К тому же не удивлюсь если гонка мегапикселей ВНЕЗАПНО прекратится, ну или хотя бы сбавит темпы.

Да и на кроп? желающие качества и имеющие деньги, редко покупают DX стёкла.
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Freeman- »

avs28 писал(а): Чт июл 04, 2013 12:20
А разве кроп не требователен? 24 Мп на кропеИзображение
24*2,25=54

То-есть плотность пикселей у 24-х мп. на кропе, такая же как у 54х мп. ФФ(правда такой еще не выпустили).
Изображение
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Как вам выбор?

Сообщение tephob »

Julysha писал(а): Чт июл 04, 2013 12:11
Изображение





Изображение



R1 — передняя граница резко изображаемого пространства;

R — расстояние в метрах, на которое производится наводка на резкость;



R2 — задняя граница резко изображаемого пространства;



f — фокусное расстояние объектива (абсолютное, а не эквивалентное фокусное расстояние), в формулу подставляется значение в метрах;



K — знаменатель геометрического относительного отверстия объектива или диафрагменное число;



z — диаметр кружка нерезкости или допустимый кружок рассеяния, для негативов форматом 24×36 мм равный 0,03—0,05 мм (в формулу подставляется значение в метрах).
В этой формуле кружок нерезкости имеет лишь относительное значение,-что принять за резкость, а насчёт ГРИП возьмём к примеру обьектив 50мм : на кропе он портретник, на ФФ стандартный, на СФ широкоугольник и грип везде будет одинаков или не так? А рисунок изображеения будет различен.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Как вам выбор?

Сообщение avs28 »

[oft]
-Freeman- писал(а): Чт июл 04, 2013 12:28
24*2,25=54

То-есть плотность пикселей у 24-х мп. на кропе, такая же как у 54х мп. ФФ(правда такой еще не выпустили).
не вижу противоречия с моими утверждениями Изображение

[/oft]
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: Как вам выбор?

Сообщение Encaracolado »

tephob писал(а):
возьмём к примеру обьектив 50мм : на кропе он портретник, на ФФ стандартный, на СФ широкоугольник и грип везде будет одинаков или не так?
При одинаковом масштабе объекта в кадре - нет. Будет разная. Право, элементарные вещи, к тому же совсем оффтоп...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам выбор?

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Чт июл 04, 2013 12:20
А разве кроп не требователен? 24 Мп на кропеИзображение




Когда ставим ФФ-оптику на кроп, то изображение по краям отрезается, а именно на них самая слабина оптики. Не знаю такой ФФ-оптики, которая бы давала хорошие края даже на 36 Мп на ФФ. Чтобы и на открытой все было хорошо, даже у топовых фиксов. Топовой оптики на кроп нет, 17-55 - исключение, но и края у него на открытой - это ужас.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Freeman- »

avs28 писал(а): Чт июл 04, 2013 12:39
[oft]

не вижу противоречия с моими утверждениями Изображение

[/oft]
[oft]А я собственно и не противоречу pardon

Я дополнил ваше мнение конкретной арифметикой smile [/oft]
Изображение
Аватара пользователя
Euronemus
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 05:40

Re: Как вам выбор?

Сообщение Euronemus »

D600-800 + 50/1.4 будет лучше, еще и сдача останется wink
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Как вам выбор?

Сообщение avs28 »

[oft]нууу... у кого щи пусты, а у кого и жемчуг мелкий Изображение

интересно: какой процент форумчан не сможет смириться с этим недостаткомИзображение

[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам выбор?

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Чт июл 04, 2013 12:55
[oft]нууу... у кого щи пусты, а у кого и жемчуг мелкий Изображение

интересно: какой процент форумчан не сможет смириться с этим недостаткомИзображение

[/oft]




Какой смысл покупать камеру (платить лишнее), если под нее нет подходящей оптики. Зато есть камеры дешевле, которым разная оптика подходит.



На Д7100 нормально работать будет только дорогая ФФ-оптика и фиксы, иначе полной отдачи от камеры не получить.

На ФФ более-менее нормально будут работать только современные фиксы и топовые зумы (если говорить о 36 Мп), на 24 Мп уже проще с объективами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Как вам выбор?

Сообщение tephob »

Encaracolado писал(а): Чт июл 04, 2013 12:44
При одинаковом масштабе объекта в кадре - нет. Будет разная. Право, элементарные вещи, к тому же совсем оффтоп...
Какой нафиг одинаковый масштаб ,расстояние ставим одинаковое и диафрагму ,какую- то ерунду плетёте!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Как вам выбор?

Сообщение Julysha »

tephob писал(а): Чт июл 04, 2013 13:16
Какой нафиг одинаковый масштаб ,расстояние ставим одинаковое и диафрагму ,какую- то ерунду плетёте!




Когда будете переходить на ФФ, то разницу в ГРИП сразу почувствуете. А еще лучше поснимайте пейзажи на БФ, и посмотрите, как пришлось зажимать диафрагму.



Только не говорите, что у мыльницы, у телефона и у зеркалки ГРИП одинаковая при равных фокусных и диафрагме smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Как вам выбор?

Сообщение tephob »

Julysha писал(а): Чт июл 04, 2013 13:23
Когда будете переходить на ФФ, то разницу в ГРИП сразу почувствуете.
А у меня и средний есть так-что разницу ощущаю ,действительно чем больше формат тем больше размытие фона но к ГРИП это имеет не прямое отношение.

Да и у телефона та-же физика.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Как вам выбор?

Сообщение LcL »

Euronemus писал(а): Чт июл 04, 2013 12:54
D600-800 + 50/1.4 будет лучше, еще и сдача останется wink


Лучше для чего? wink Посмотрел бы я на вас, когда надо было бы снять так в замкнутом пространстве:
DSA_7469.jpg

sila-vlad писал(а): Пн июн 17, 2013 11:23
Хочу купить Nikon D7100+Объектив AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED как вам? хороший выбор?


Что снимать будете?
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Как вам выбор?

Сообщение -Freeman- »

К слову, судя по последним темам ТС, он уже купил D7100 и пытается в нем разобраться...

Дальнейшие советы, думаю, бессмысленны.
Изображение
Аватара пользователя
Euronemus
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 05:40

Re: Как вам выбор?

Сообщение Euronemus »

LcL писал(а): Чт июл 04, 2013 13:51
Лучше для чего? wink Посмотрел бы я на вас, когда надо было бы снять так в замкнутом пространстве:

DSA_7469.jpg







Что снимать будете?




Может я и не прав, но зачем под такую задачу FX с 50мм? На мой взгляд под такое творчество любая мыльница справится Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Как вам выбор?

Сообщение LcL »

Euronemus писал(а): Чт июл 04, 2013 14:02
Может я и не прав, но зачем под такую задачу FX с 50мм? На мой взгляд под такое творчество любая мыльница справится Изображение


Я пытался продемонстрировать на примере, что многие (в т.ч. и я поначалу) начали давать советы, даже не поинтересовавшись у автора о целях съемки.
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: Как вам выбор?

Сообщение Encaracolado »

tephob писал(а):
Какой нафиг одинаковый масштаб ,расстояние ставим одинаковое и диафрагму ,какую- то ерунду плетёте!
Хорошо smile

Я, знаете, изрядно туп. Потому светлое пятнышко лица в середине кадра БФ с нормальным портретом, снятым на кроп 1.5, сравнивайте по ГРИП, пожалуйста, сами smile

Хотя в этом случае даже я уверен, что она будет одинакова.
Аватара пользователя
Euronemus
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 05:40

Re: Как вам выбор?

Сообщение Euronemus »

LcL писал(а): Чт июл 04, 2013 14:15
Я пытался продемонстрировать на примере, что многие (в т.ч. и я поначалу) начали давать советы, даже не поинтересовавшись у автора о целях съемки.




Принимается.. Занесло меня Изображение

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей