Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Закрытие тем

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Закрытие тем

Сообщение multiformat amateur »

Julysha писал(а): Чт июл 04, 2013 23:14
Очень часто автор темы спрашивает что-то по оптике/камере/обработке/калибровке монитора и т.д. И после того, как его любопытство удовлетворили, он просит закрыть тему.


А вот этот момент во-многом проистекает от общей политики данного форума в части информации.

В частности, будет ли оффтопиком то, что автором темы не запрашивается? Или, если мы признаем некое развитие темы оффтопиком, что с этим делать? Размывает ли это тематическую направленность форума, и полезность тем, или нет? Что делать, когда тема вышла из берегов обсуждения, заданного изначально, и начался просто "треп за жизнь"? Когда, скажем, этого трепа уже больше, чем собственно обсуждения самой темы...



В общем, тут необходимо определиться с границами темы.

Кто их определяет, кто устанавливает?..

Что происходит когда тема вываливается из границ?

Каковы долгосрочные последствия этого для форума в целом?...

и т.п.





В общем, "редакционная политика".
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Закрытие тем

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Чт июл 04, 2013 23:18
ИМХО, а что плохого в этом случае если тема будет закрыта?


Тем, что стандартные вопросы повторяются изрядно часто, и у терпеливо отвечающих однажды иссякнет терпение, либо ответы получаются неполными. С другой стороны, плодится великое множество одинаковых тем-однодневок, среди которых можно утонуть, разыскивая тему с наиболее исчерпывающими ответами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Закрытие тем

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Чт июл 04, 2013 23:22


В частности, будет ли оффтопиком то, что автором темы не запрашивается? Или, если мы признаем некое развитие темы оффтопиком, что с этим делать? Размывает ли это тематическую направленность форума, и полезность тем, или нет? Что делать, когда тема вышла из берегов обсуждения, заданного изначально, и начался просто "треп за жизнь"? Когда, скажем, этого трепа уже больше, чем собственно обсуждения самой темы...






Иногда оффтопы и уход темы гораздо информативнее и полезнее для копилки форума, чем первоначально заданный вопрос. В таких случаях темы делятся, интересные обсуждения переносятся в новую тему или в ту, которая более соответствует им по содержанию.



Пустые оффтопы, дрязги и треп не по существу скрываются от глаз читающих.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: Закрытие тем

Сообщение AlB »

multiformat amateur писал(а): Чт июл 04, 2013 23:22
Кто их определяет, кто устанавливает?..


Писаный ЗАКОН.(Правила форума). И его блюстители(модераторы). Их решения я принимаю по определению, даже если они мне не нравятся. Считаю, что остальные члены сообщества - равны. Давать доп. права топиксайтерам - нарушение равноправия. biggrin
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Закрытие тем

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Чт июл 04, 2013 23:23
Тем, что стандартные вопросы повторяются изрядно часто, и у терпеливо отвечающих однажды иссякнет терпение, либо ответы получаются неполными. С другой стороны, плодится великое множество одинаковых тем-однодневок, среди которых можно утонуть, разыскивая тему с наиболее исчерпывающими ответами.
во многих форумах такие короткие стандартные темы оформляются в ФАК или ВИКИ и закрепляются наверху. редактирование ФАКа (Вики) принадлежит только модератору.

новая тема может открываться только если она не дублирует ФАК (Вики). за дубляж - предупреждение/бан.

и вопрос решен- за нас уже все придумано smile
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Закрытие тем

Сообщение Alex79 »

multiformat amateur писал(а): Чт июл 04, 2013 23:22
А вот этот момент во-многом проистекает от общей политики данного форума в части информации.

В частности, будет ли оффтопиком то, что автором темы не запрашивается? Или, если мы признаем некое развитие темы оффтопиком, что с этим делать? Размывает ли это тематическую направленность форума, и полезность тем, или нет? Что делать, когда тема вышла из берегов обсуждения, заданного изначально, и начался просто "треп за жизнь"? Когда, скажем, этого трепа уже больше, чем собственно обсуждения самой темы...



В общем, тут необходимо определиться с границами темы.

Кто их определяет, кто устанавливает?..

Что происходит когда тема вываливается из границ?

Каковы долгосрочные последствия этого для форума в целом?...

и т.п.





В общем, "редакционная политика".


только заметил - фактически мы говорим о распределнии полномочий как в реальной жизни. smile

я привык что у нас (неважно, США или Канада) максимальное количество полномочий делегировано на места. федералам оставлены только глобальные проблемы. канада вообще скорее содружество независимых республик. никто

- не считает что "наверху" умнее, лучше, и т.д.

- по умолчанию люди считаются адекватными для принятия максимально самостоятельных решений.



ваша точка зрения, ИМХО, действительно отражает российскую (постсоветскую) специфику -

- делегировать как можно больше полномочий "наверх"

- ждать решения от царя батюшки уполномоченного лица сверху

- по умолчанию считать всех кто ненаверху - несмышленышами, за которым надо присмотр и которым нельзя давать решать вопросы



smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Закрытие тем

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Чт июл 04, 2013 23:36
во многих форумах такие короткие стандартные темы оформляются в ФАК или ВИКИ и закрепляются наверху. редактирование ФАКа (Вики) принадлжеит тоько модератору.

новая тема может открываться только если она не дублирует ФАК (Вики). за дубляж - предупреждение/бан.

и вопрос решен- за нас уже все придумано smile




А кто этим будет заниматься и все это отслеживать? Идея FAQ хорошая, но модерирование форума лежит на 3-4 членах администрации, у которых хватает времени только бегло просмотреть все написанное за день и вмешаться в экстренных случаях.



С другой стороны, данный форум предоставляет достаточно много свободы членам клуба, уважая их мнение и полагаясь на то, что у них есть свой внутренний цензор. И до сих пор наш форум имел репутацию очень приличного и доброжелательного. Как известно, чисто не там, где убирают, а там, где не пачкают smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Закрытие тем

Сообщение multiformat amateur »

Alex79 писал(а): Чт июл 04, 2013 23:16
фактически это уже реализовано - через систему блогов во всех их видах.

и неплохо работает.




Работает неплохо до тех пор, пока мы понимаем, что блоги и создаваемые темы с вопросами на форуме - это немного разные вещи. А точнее, сильно разные. Именно поэтому в блогах крайне редки такие глубинные обсуждения, каковые могут состояться на форуме. Если почитать ответы на сообщения в блогах - то это в основном малозначимые реплики, и только... Серьезно развернутый ответ кому-то в блог можно видеть гораздо реже, чем на публичном и высокотрафиковом форуме. А теперь догадаемся с трех раз - почему







если по умолчанию считать топикстартеров плохоориентированными во всем,


я не писал "во всем..."

Я писал немного о другом: значительная часть топикстартеров на этом форуме - создает темы с функцией попытки разобраться в вопросе. В вопросе, который они не до конца понимают... И, предоставление всеобщего механизма автоматического модерирования всем подряд - имеет в такой ситуации свои большие минусы. Эти минусы уже проверены на других форумах. Зачем на эти грабли наступать?








зачем им тогда вообще разрешать создавать темы????
Это инициация накопления знаний по конкретному вопросу или по конкретной тематике






тема создавалась топикстартером именно для того, чтобы получить понятный ЕМУ ответ или разъяснение.
Такая форма редакционной политики конечно имеет право на существование.

При этом, мне кажется, она обедняет форум в целом.

То есть, тут владелец ресурса должен решить для кого именно он делает форум. Для широких ли слоев читателей в том числе, или преимущественно для топикстартеров, которые себя удовлетворили, закрыли тему и отвалились?... Между тем, для форума наиболее ценный ресурс не те, кто задают вопросы, а те, кто на них отвечают конструктивно... Соответственно их интересы также желательно учитывать, если планировать жизнь форума и его правила в целом. И, эта проблематика контентного наполнения, его качества - она гораздо глубже, нежели представляется из цитаты выше. В совете клуба неоднократно обсуждалась, проблема именно инициации интересных компетентных ответов. Проблема реально существует, и непонятно, зачем для ответов ставить ограничения... Если эти ответы по делу, конечно. Мы тут должны отвлечься от тактического и поверхностного подхода к таким вопросам, в пользу стратегического взгляда на такие вещи. И решение кто закрывает тему - топикстартер или кто иной - лучше делать исходя из такого стратегического видения, а не формального признака, что один единственный человек удовлетворен, ну и славненько... "задача форума якобы выполнена, остальных можно отворачивать".






или заумные ненужные топик стартеру ответы,
А форум для кого, собственно, для топикстартера или для общества в целом?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Закрытие тем

Сообщение multiformat amateur »

Alex79 писал(а): Чт июл 04, 2013 23:45
только заметил - фактически мы говорим о распределнии полномочий как в реальной жизни. smile

я привык что у нас (неважно, США или Канада) максимальное количество полномочий делегировано на места.




И что, у Вас там на большинстве технических форумах именно топикстартеры решают, когда закрывать темы?

Или, это все же преррогатива владельцев ресурсов?





Если кому хочется полновластно порулить самостоятельно своей темой, - как Вы правильно заметили, это прекрасно делается в личном блоге. А тут топикстартер пришел в гости к сообществу. К владельцу ресурса. И владелец ресурса определяет правила игры в этой квартире. Насколько я знаком с западными фотографическими форумами, там точно так же.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Закрытие тем

Сообщение Alex79 »

AlB писал(а): Чт июл 04, 2013 23:32
Писаный ЗАКОН.(Правила форума). И его блюстители(модераторы). Их решения я принимаю по определению, даже если они мне не нравятся. Считаю, что остальные члены сообщества - равны. Давать доп. права топиксайтерам - нарушение равноправия. biggrin
вы путете различные виды полномочий.

если какому то одному пользователю - эккаунту - просто так дадут дополнительные полномочия, то да, это нарушение равноправия. ни в какой системе такое не одобряется.

если есть группа - топикстартеры - в которую пользователь попадает автоматически по факту открытия темы и которая дает дополнительные привилегии, то это используется повсеместно в любой информационный системе как наиболее оптимальный вариант.

создал тему- получил доп права только в этой теме. закрыл тему- закрыл права в этой теме.

хотите права модерирования в своей теме - создайте ее. в чем нарушение?

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей