Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

[Julysha]

Ребята,в воскресенье еду покупать сей сабж,несмотря на то что не был его поклонником никогда Огромная просьба сделать небольшой ликбез в нескольких пунктах на что обратить внимание при выборе!Так сказать обобщите!Всем заранее спасибо!

1. Проверить плавность хода кольца зуммирования (про это рассказывали).

2. Фокусироваться центральной точкой на открытой на разных фокусных (24, 35, 50 и 70 мм) на расстояния в 1 метр, 2 метра, 3, 5 и на бесконечность. В фабричные настройки заложен небольшой фронт-фокус на 24 мм и бек - на 70 мм. Это нормально, если не очень сильно (в пределах ГРИП). Если нет опыта, то фокусировка боковыми точками может привести к конфузу из-за кривизны фокального поля. Кривизны нет только между 40 и 55 мм.

3. Проверить внешний вид стекол и байонета и на просвет.

[Виктор.]

Вот и у меня ломка- оставить проверенную рабочую лошадку или обновиться на 24-70, либо вымучивать Ешку с юстировкой

И ещё мысль гложет: по закону подлости после покупки 24-70 выйдет обновлённая стабнутая версия

Дак вроде как обкурили, что на этих фокусных для репортажки стаб - зло.

Вот кстати - кому из пользователей стаба в нем не достает. Есть такие?

Если вдруг есть, то поделитесь плиз мыслями как бы Вы снимали динамику и репортажку со стабом в объективе, выключали бы его или нет?

Если нет, то как?

Вопрос задаю потому, что хочу понять как мне это делать на ките.

[vega-96]

Стабилизатор - никогда не лишний. Штатный зум может использоваться не только для репортажа, да и репортаж - понятие очень широкое, и не всегда там имеет место динамика.

[praesto]

Дак вроде как обкурили, что на этих фокусных для репортажки стаб - зло.

Вот кстати - кому из пользователей стаба в нем не достает. Есть такие?

Если вдруг есть, то поделитесь плиз мыслями как бы Вы снимали динамику и репортажку со стабом в объективе, выключали бы его или нет?

Если нет, то как?

Вопрос задаю потому, что хочу понять как мне это делать на ките.

Я хотел сказать что выйдет обновлённая версия- механика и оптика. А стаб в объективе уже похоже традиция.

[Ray]

Вот кстати - кому из пользователей стаба в нем не достает. Есть такие?

Если вдруг есть, то поделитесь плиз мыслями как бы Вы снимали динамику и репортажку со стабом в объективе, выключали бы его или нет?

Мне очень бы стаб не помешал в сабже.

Нужен не для съёмки динамики, а для съёмок при недостаточном освещении в ситуациях, когда неудобно использовать штатив.

[_abc]

24-70 стаб - ЗЛО ВЕЛИКОЕ проверено временем. Стаб на нормальном обьективе и тем более на ширике - это шаг для "потребителя" а не для фотогрфа.

Сравниваю 24-120 и 24-70 коие у меня в наличие. Брака на последнем ровно в 10 раз меньше по шевеленке





Какой репортаж и оперативность оптики со стабом если там прямо в инструкции написано не топать на кнопку - получите смаз.

[Barns]

Сравниваю 24-120 и 24-70 коие у меня в наличие. Брака на последнем ровно в 10 раз меньше по шевеленке

Ну, специально для вас там есть "выкл"

[_abc]

Ну не нравится всё это правда брака меньше намного не только по стабу, но и по цепкости фокуса топового стекла. Есть 70-200 там отлично всё работает.....

[Виктор.]

А если отключать стаб, брак уменьшается?

[Ray]

Ну не нравится всё это правда брака меньше намного не только по стабу, но и по цепкости фокуса топового стекла. Есть 70-200 там отлично всё работает.....

Как-то удивляет уверенность в проблемах гипотетического стабнутого Никкора 24-70, при том что в стабнутом Никкоре 70-200 "отлично всё работает".



И не сравнивайте Никкоры 24-120 и 24-70. Стекла разного уровня.

[_abc]

Повторяю ПРОБЛЕМУ.

На телевике вы как ни старайтесь быстро кнопку не нажмете, надо целится, даже с рабочим стабом надо снимать акуратно - результат стаб оправдан, выключать его не надо, тем более там полно режимов....



На нормальном зуме надо бывает на кнопку жать быстро (очень быстро) серино..... зачем стаб? Ещё дороже будет всё, нестабильней, менее предсказуемо. Проблемы я вам гарантирую если какой глупый маркетолог вставит все-таки туда стаб.



Сколько проходит время по обновлению топовых штатных зумов и фиксов. Зумы раз в 10 лет появляются. Посмотрите выходы 28-70/2.8Д и 24-70/2.8Ж. К счастью у япошек хватает ума не делать глупости.

[Ray]

На нормальном зуме надо бывает на кнопку жать быстро (очень быстро) серино..... зачем стаб? Ещё дороже будет всё, нестабильней, менее предсказуемо. Проблемы я вам гарантирую если какой глупый маркетолог вставит все-таки туда стаб.

Чуть выше я довольно доходчиво написал для чего мне нужен стаб на 24-70. Не все этим стеклом постоянно репортажат. Для того и сделали кнопку включения/выключения стаба, чтобы пользоваться им при необходимости.

[Spada]

Всем доброго дня! На моем экземпляре вздулись обе резинки после года активного использования, это лечится?

[Julysha]

Всем доброго дня! На моем экземпляре вздулись обе резинки после года активного использования, это лечится?

Если стекло еще гарантийное, то резинки меняют в сервисе бесплатно.

[_abc]

Чуть выше я довольно доходчиво написал для чего мне нужен стаб на 24-70. Не все этим стеклом постоянно репортажат. Для того и сделали кнопку включения/выключения стаба, чтобы пользоваться им при необходимости.

Я очень четко вам ответил что стаб сильно ухудшит этот обьеектив. Я вам как оптик гарантирую. Это не телевик с простенькими (технологически и по допускам) стеклышками и оптически стаб тупо портит картинку этого суппер сложного оптически стекла. Кнопка выкл стаба испортит картинку ещё сильнее, чем если бы её не было. каждая лишняя оптическая поверность уменшит контраст.



Этот обьектив по резкости и микроконтрасту только приближается к фиксу за 5000 рублей, но его не превосходит. Уступая новым фиксам по всем параметрам..Т.е. он не хуже 50/1.8Д,50/1,4Д по резкости на дырке 2.8, резко сливает им по геометрии, и сливает по всем параметрам новым фиксам с огромным отставанием.



Так понятно?



Ещё у вас есть камера ФФ????????????? Меня сильно интересует

Вы знаете вопрос о котором пишите. У меня на Д700 с 12 мп эта оптика не тянет и мне жалко владельцев Д800 и Д600 для которых вообще альтернатив нету............

[Виктор.]

как оптик гарантирую

А какое у Вас мнение относительно nikkor 28-70/2.8? У него оптика лучше или хуже чем у сабжа?

По какой причине Никон вместо него стал сабж выпускать?

[landscape]

А какое у Вас мнение относительно nikkor 28-70/2.8? У него оптика лучше или хуже чем у сабжа?

По какой причине Никон вместо него стал сабж выпускать?

По причине появления D3. Это не значит, что 28-70 плохой объектив, просто Никон стал уходить от профессиональных пленочных тушек и от проф.корпа. Моторы победили отвертку, в профессиональном сегменте, ну Никон смог создать сверширокий проф.зум, а не детское развлечение. Отчет во многом стал от него.

Это кстати не делает 28-80 плохим стеклом. Вопрос, что нужно? Если Вы хотите выдавить все репортажные качества из зума, то стоит смотреть в сторону новых стекл.

[WingfirE]

Да, на топах Д3, Д3с и Д4 24-70/2.8 просто летает. А одно это компенсирует все недостатки. Другого такого же быстрого объектива на этом диапазоне у никона просто нет.

[Виктор.]

По причине появления D3. Моторы победили отвертку

Если Вы хотите выдавить все репортажные качества из зума, то стоит смотреть в сторону новых стекл.

То есть у 28-70 мотор медленнее? Какие репортажные качества есть у 24-70, которых нет у 28-70?

[Виктор.]

Да, на топах Д3, Д3с и Д4 24-70/2.8 просто летает. А одно это компенсирует все недостатки. Другого такого же быстрого объектива на этом диапазоне у никона просто нет.

К Вам тот же вопрос - 28-70 фокусируется медленнее?

[WingfirE]

[member="Виктор."], вся разница в устройстве мотора. Отвертка просто не в состоянии так точно и оперативно менять фокус, как это делает ультразвуковой мотор. Кстати, быстрые отвертки только на тех же топовых репортажках.

[Виктор.]

[member="Виктор."], вся разница в устройстве мотора. Отвертка просто не в состоянии так точно и оперативно менять фокус, как это делает ультразвуковой мотор. Кстати, быстрые отвертки только на тех же топовых репортажках.

Похоже я совсем запутался с этими отвертками и моторами.

Какая отвертка, если он AF-S? http://www.photozone.de/nikon_ff/809-nikonafs287028fx

Как понимаю, отвертка это когда крутит тушка своей отверткой, а если мотор в объективе, отвертка курит. Не так разве?

[Julysha]

Похоже я совсем запутался с этими отвертками и моторами.

Не понимаю, чем Вам 24-70 не угодил. Он как раз на открытой самый резкий из всех зумов этого диапазона. И фокусировка мгновенная и цепкая.



Вот пример (что-то типа репортажа), на улице, 21:30 (солнце уже село), т.е. уже достаточно темно, 1/160 с рук, разумеется открытая диафрагма и ИСО 1000, 38 мм. Точка фокусировки - не центральная, камера - Д800Е:

Кроп 100%:

На остальных фокусных от такой же резкий.

[Yurydan]

А какое у Вас мнение относительно nikkor 28-70/2.8?

-где покупать будете? Что-то не видно его в широкой продаже.

[Yurydan]

Если стекло еще гарантийное, то резинки меняют в сервисе бесплатно.

-это верно. Если только СЦ под боком. Если живёшь сильно далеко за МКАДом, то не так уже и просто. Может быть, здесь найдёте ответ.

Spoiler: [+]

Мой друг поступал так. Разбухшую и увеличившуюся резинку, снимал, тщательно отмывал, обезжиривал, разрезал таким образом, чтобы удалить часть ставшей теперь лишней резины. Клеил на скотч Tesafix, а стык склеивал гелеобразным клеем Момент. Немного виден стык, но это ничего по сравнению с болтающейся резинкой

[Julysha]

-это верно. Если только СЦ под боком. Если живёшь сильно далеко за МКАДом, то не так уже и просто.

Да, мне повезло с тем, что в нашем городке есть единственный в стране СЦ, то есть повезло всем его 35 тысячам жителей, среди которых зеркалку Никон имеют в лучшем случае 20-30 человек. А что же делать остальным владельцам Никона? Они пользуются услугами почты и доставки, по почте посылают даже на чистку матрицы. И не обязательно в местный СЦ. Я пару раз обращалась в немецкий в Дссельдорфе, в последний раз резинки заменили именно там, я и не просила, отсылала им стекло с другой проблемой.

[Виктор.]

-где покупать будете? Что-то не видно его в широкой продаже.

Хороший знакомый предложил свой б/у-шный за тридцатку.

Не понимаю, чем Вам 24-70 не угодил. Он как раз на открытой самый резкий из всех зумов этого диапазона. И фокусировка мгновенная и цепкая. На остальных фокусных от такой же резкий.

Ну вобщем он не мне в основном не угодил, а жене. И так уж бухтит по поводу расходов.

Ну и мне тоже тем, что много жалоб на мыло по углам.

Тот же 70-200/4 я по приятной цене взял случайно в Медиамаркте прикупил.

А этот как то стремно, раз инфа появляется, что там где по дешевке - как раз они какие то необычные - мыльные.

[МеrSаvеts]

мне повезло с тем, что в нашем городке есть единственный в стране СЦ, то есть повезло всем его 35 тысячам жителей, среди которых зеркалку Никон имеют в лучшем случае 20-30 человек

.

Гы.. Юля, Вам повезло, что 20-30. В нашем городке жителей столько же. Но зеркалку, по-моему, уже стало "некомильфо" не иметь..

[Julysha]

.

Гы.. Юля, Вам повезло, что 20-30. В нашем городке жителей столько же. Но зеркалку, по-моему, уже стало "некомильфо" не иметь..

Да я точно не знаю, сколько человек в городе имеют Никон. За десять лет всего несколько раз встречала людей с зеркалками. У нас вообще не принято фотографировать, не туристический городок, а друг друга снимают на телефон, если требуется. А город никому в голову не придет фотографировать, если, конечно, не журналист с репортажем.



Вот в четверг будет очередной День Города с лошадиными бегами, там и и посмотрю, кто с какими камерами придет. Но обычно приходят со своим пивом, ибо на улице пластиковый стаканчик 180 мл стоит два с половиной евро, а пива никогда не бывает мало Я же потащу 70-200, может быть что-то интересное подстрелю.

[KickingBear]

Да я точно не знаю, сколько человек в городе имеют Никон. За десять лет всего несколько раз встречала людей с зеркалками. У нас вообще не принято фотографировать, не туристический городок, а друг друга снимают на телефон, если требуется. А город никому в голову не придет фотографировать, если, конечно, не журналист с репортажем.



Вот в четверг будет очередной День Города с лошадиными бегами, там и и посмотрю, кто с какими камерами придет. Но обычно приходят со своим пивом, ибо на улице пластиковый стаканчик 180 мл стоит два с половиной евро, а пива никогда не бывает мало Я же потащу 70-200, может быть что-то интересное подстрелю.

Как интересно - в Москве ситуация, похоже, в точности да наоборот. В субботу было какое-то мероприятие, продавали много разного мороженного. КУЧА фотографов с топовыми комплектами, не ФФ были только совсем уж любители. Все это странно потому, что фотографировать особо было нечего.

[Ray]

Так понятно?



Ещё у вас есть камера ФФ????????????? Меня сильно интересует

Вы знаете вопрос о котором пишите. У меня на Д700 с 12 мп эта оптика не тянет и мне жалко владельцев Д800 и Д600 для которых вообще альтернатив нету............

Постарайтесь, пардон, не заплевать монитор, уж слишком много эмоций.

Очень приятна ваша забота о владельцах новых камер.

Как раз на D800 мне и хотелось бы иметь стабнутый штатник аля 24-70. Есть конечно вариант в виде 16-35/4, но далёк он от 24-70 по картинке да и коротковат.

Такое стекло конкретно мне нужно для оперативной съёмки в поездках с ограниченным временем. В спокойной обстановке люблю снимать на мануальные фиксы, но когда времени мало, да ещё и штатив некогда устанавливать... В таких случаях на кропе мне нравился стабнутый Nikkor 16-85. Речь о таких сюжетах, без штатива, без дикого ISO, но да удлинённой стабом выдержке, при съёмке на фокусных шире 30 мм.

Если не получится под Nikon создать такой объектив с качеством картинки выше, чем у 16-35 VR, то придётся забить на такие съёмки и в дальнейшем.

[Kavka]

...

Как раз на D800 мне и хотелось бы иметь стабнутый штатник аля 24-70. Есть конечно вариант в виде 16-35/4, но далёк он от 24-70 по картинке да и коротковат.

Такое стекло конкретно мне нужно для оперативной съёмки в поездках с ограниченным временем...

А чем 24-120/4 не подходит?! Для таких целей он, практически, и создан.

[Ray]

А чем 24-120/4 не подходит?! Для таких целей он, практически, и создан.

Он по картинке ещё хуже, чем 16-35/4.

Опять же, это мне он не нравится, многим его вполне хватает. Н.м.в. 24-120 хорошее стекло для тревела на D600/700. D800 хочется раскрыть больше, отсюда и требования к стёклам.

[Kavka]

Он по картинке ещё хуже, чем 16-35/4.

Опять же, это мне он не нравится, многим его вполне хватает. Н.м.в. 24-120 хорошее стекло для тревела на D600/700. D800 хочется раскрыть больше, отсюда и требования к стёклам.

Так он хуже по картинке? Или не "раскрывает" Д800 по другим причинам?

Имею ввиду в сравнении с 24-70. Который тоже достаточно сухой, технический.

[Ray]

Имею ввиду в сравнении с 24-70. Который тоже достаточно сухой, технический.

24-70 "сухой, технический" по сравнению с некоторыми весьма достойными фиксами (если говорить об аналогичных фокусных). При этом он гораздо интереснее 24-120 по картинке.

[Kavka]

24-70 "сухой, технический" по сравнению с некоторыми весьма достойными фиксами (если говорить об аналогичных фокусных). При этом он гораздо интереснее 24-120 по картинке.

Неужели "для оперативной съёмки в поездках с ограниченным временем" 24-120/4 настолько не подходит, что для этого необходим еще один новый "штатник аля 24-70"?

[Ray]

Неужели "для оперативной съёмки в поездках с ограниченным временем" 24-120/4 настолько не подходит, что для этого необходим еще один новый "штатник аля 24-70"?

Многим подходит. Меня не устраивает 24-120, поэтому использую 24-70. Хочу не хуже по качеству, но со стабом. Фантастика? Может быть, хотеть ведь ничего не мешает)

[Миколаич]

...В таких случаях на кропе мне нравился стабнутый Nikkor 16-85.

24-120/f4 резче, чем 16-85, причем очень ощутимо. У меня на кропе был 16-85, среди кроп-конкурентов он наверное самый резкий. Однако, пользуясь связкой 24-120 и D800 резкость просто "вырви глаз". Конечно D800 вносит тоже ощутимый вклад, но после этой пары D7000 + 16-85 смотрятся очень бледно.

[Kavka]

Многим подходит. Меня не устраивает 24-120, поэтому использую 24-70. Хочу не хуже по качеству, но со стабом. Фантастика? Может быть, хотеть ведь ничего не мешает)

Так мои предыдущие вопросы и были о том, по каким критериям не устраивает 24-120?

"По качеству" чего конкретно? Скорость, точность фокуса, или еще чего?

О том, что рисунок у них обоих без изысков - понятно. Но это паритет, не более.

По разрешению? Оно у 24-70 на f8 1107/902, у 24-120 на f5,6 1027/836.

Или что-то другое?

[Ray]

24-120/f4 резче, чем 16-85, причем очень ощутимо. У меня на кропе был 16-85, среди кроп-конкурентов он наверное самый резкий. Однако, пользуясь связкой 24-120 и D800 резкость просто "вырви глаз". Конечно D800 вносит тоже ощутимый вклад, но после этой пары D7000 + 16-85 смотрятся очень бледно.

Так я вроде и не говорил о сверхвысоком оптическом качестве 16-85 VR. Фото с него привёл для иллюстрации сюжета съёмки.

Как-то странно было бы перейти с кропа на FX и получить примерно то же самое. Поэтому не стоит сравнивать такие разные связки.

[Ray]

О том, что рисунок у них обоих без изысков - понятно. Но это паритет, не более.

Далеко не паритет. Про рисунок я уже написал, попробуйте перечитать что ли (без обид).

[Миколаич]

Так я вроде и не говорил о сверхвысоком оптическом качестве 16-85 VR. Фото с него привёл для иллюстрации сюжета съёмки.

Как-то странно было бы перейти с кропа на FX и получить примерно то же самое. Поэтому не стоит сравнивать такие разные связки.

Ну почему разные? Плотность матрицы D7000 и D800 одинаковая, 16-85 на кропе занимает такую-же нишу, как и 24-120 на полном кадре. А вот результат на выходе совершенно разный.

Впрочем, смотрите сами. Я всего лишь пытаюсь опровергнуть сложившийся стереотип в отношении 24-120. Подумайте, с чего-бы вдруг никон включил этот объектив в список рекомендованных для D800(Е), оценил его в довольно внушительную сумму денег и нарисовал золотое колечко .

[Ray]

Ну почему разные? Плотность матрицы D7000 и D800 одинаковая, 16-85 на кропе занимает такую-же нишу, как и 24-120 на полном кадре. А вот результат на выходе совершенно разный.

Впрочем, смотрите сами. Я всего лишь пытаюсь опровергнуть сложившийся стереотип в отношении 24-120.

Да я мысль вашу понял. Просто мне не нужен аналог 16-85 на FX. Речь о качестве картинки уровня 24-70, но при этом хочется иметь стаб.

[oft]Что касается одинаковой плотности матрицы. При этом разный размер матрицы, разный ДД, разная цветопередача, разный ББ. Не стал бы я сравнивать эти камеры.

[/oft]

[Julysha]

Так я вроде и не говорил о сверхвысоком оптическом качестве 16-85 VR. Фото с него привёл для иллюстрации сюжета съёмки.

Когда очень нужно (нельзя, но хочется), то я на 24-70 с 1/20 снимаю с рук на Ешку (а что еще делать?). Выручает диафрагма 2.8. http://img-fotki.yandex.ru/get/9554/365 ... ca60c_orig

Хотя с такой выдержкой и стаб не очень-то поможет

[Миколаич]

Когда очень нужно (нельзя, но хочется), то я на 24-70 с 1/20 снимаю с рук на Ешку

Юля, с вашей-то железной хваткой на 24мм снять практически с выдержкой "по азбуке" 1/эфр, вам, уверен, не составило никакого труда .

[Julysha]

Юля, с вашей-то железной хваткой на 24мм снять практически с выдержкой "по азбуке" 1/эфр, вам, уверен, не составило никакого труда .

Эта азбука годится для Д700 и пленочных камер. На мелком пикселе, к сожалению, совсем другая арифметика.

[Виктор.]

Так мои предыдущие вопросы и были о том, по каким критериям не устраивает 24-120?

"По качеству" чего конкретно? Скорость, точность фокуса, или еще чего?

О том, что рисунок у них обоих без изысков - понятно. Но это паритет, не более.

По разрешению? Оно у 24-70 на f8 1107/902, у 24-120 на f5,6 1027/836.

Или что-то другое?

А откуда такие цифры "у 24-70 на f8 1107/902"?

Странные какие то.

[Миколаич]

Эта азбука годится для Д700 и пленочных камер. На мелком пикселе, к сожалению, совсем другая арифметика.

Ну да, рекомендуют 1/2 ЭФР. Но если не рассматривать 100% кропы, а смотреть в трезвом размере, то и по-старинке пойдет .

[Сергей Аюков]

Хотя с такой выдержкой и стаб не очень-то поможет

По моему скромному опыту стабилизатор помогает примерно до 1/8 включительно, а вот на 1/4 уже все, процент снимков без смаза практически 0. Это на 24-120/4 и 70-200/2.8.

[Kavka]

А откуда такие цифры "у 24-70 на f8 1107/902"?

Странные какие то.