Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

неровный трассер капли дождя

Аватара пользователя
krogot88
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 10:56

неровный трассер капли дождя

Сообщение krogot88 »

Д3100

объектив Кит 18-55

1/160 Ф8 ИСО800 55мм

разницы с включенным или отключенным VR нет

на фото видно, что траектория капли не ровная. Это нормально ?
Вложения
12345.jpg
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение tipchik »

krogot88 писал(а): Сб авг 03, 2013 10:59
Д3100

объектив Кит 18-55

1/160 Ф8 ИСО800 55мм

разницы с включенным или отключенным VR нет

на фото видно, что траектория капли не ровная. Это нормально ?
На 1/160 стаб надо отключать от бесполезен..

А про капли..,) а ветер..?

хотя для трассера капли 1/160 коротковата, потробуйте 1/60 и длиннее и включить стаб,а лучше штатив
Владимир М.
Аватара пользователя
krogot88
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 10:56

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение krogot88 »

tipchik писал(а): Сб авг 03, 2013 11:14
На 1/160 стаб надо отключать от бесполезен..

А про капли..,) а ветер..?

хотя для трассера капли 1/160 коротковата, потробуйте 1/60 и длиннее и включить стаб,а лучше штатив


по поводу сделать след длиннее это понятно ))

Меня интересует именно данное явление. То что это ветер сомнительно, так как получается примерно за 1/500 (по прикидкам на кадре) меняется траектория капли, что слижком быстро. К тому же такой "эффект" и на прочих фото, не думаю что каждый раз я ловил порывы ветра причем ровно на половине выдержки
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение -Freeman- »

krogot88 писал(а): Сб авг 03, 2013 11:19
по поводу сделать след длиннее это понятно ))

Меня интересует именно данное явление. То что это ветер сомнительно, так как получается примерно за 1/500 (по прикидкам на кадре) меняется траектория капли, что слижком быстро. К тому же такой "эффект" и на прочих фото, не думаю что каждый раз я ловил порывы ветра причем ровно на половине выдержки
Сопротивление воздуха и смещение центра тяжести вы в расчет берете?
Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение То чего нет »

krogot88 писал(а): Сб авг 03, 2013 10:59
на фото видно, что траектория капли не ровная. Это нормально ?
В Росгидрометеоцентр отправили фото ? good Если бы это была пресловутая шевеленка, то и другие объекты в кдре "поплыли". Но столбы ровные ... huh
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение То чего нет »

krogot88 писал(а): Сб авг 03, 2013 11:19
по поводу сделать след длиннее это понятно ))

так как получается примерно за 1/500 (по прикидкам на кадре) меняется траектория капли
На какой выдержке снят кадр ? EXIF отсутствует
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
evd
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 22:17

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение evd »

это дёргалась камера.
Аватара пользователя
trueshara
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сб май 04, 2013 15:27

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение trueshara »

это дергалась капля имхо свой инверсионный шлейф имеет biggrin
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Сб авг 03, 2013 18:36
Если бы это была пресловутая шевеленка, то и другие объекты в кдре "поплыли". Но столбы ровные ... huh


Это шевеленка. Она случилась в тот момент, когда капли дернулись. А столбы (и остальной фон) размазались из-за нее по всей длине, равномерно, т.к. они были неподвижными. Впрочем, они не в ГРИП.



То же самое случается, что и с каплями, когда с шевеленкой снимают дальние источники света (загогулины разные получаются).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
krogot88
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 10:56

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение krogot88 »

Жду следующего дождя и снимаю со штатива )
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Старый верстак »

krogot88 писал(а): Вс авг 04, 2013 07:41
Жду следующего дождя и снимаю со штатива )
Не надо ждать дождя, помошника на крышу и ...
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
dvi
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 08:56

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение dvi »

Очень интересно...

Первое, что приходит в голову -

- вибрация от удара зеркала, первой шторки и т.д.

- звуковая волна от раската грома
Так в чем правда, брат?..
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Julysha »

dvi писал(а): Вс авг 04, 2013 09:19
Очень интересно...

Первое, что приходит в голову -

- вибрация от удара зеркала, первой шторки и т.д.

- звуковая волна от раската грома
Вероятно , это влияние той самой вибрации, которая возникает и долго остается в камерах с пластиковым нутром. На этом снимке удалось заснять ее в динамике, то есть следы движения капель стали своеобразными графиками развития и затухания вибраций. Это не шевеленка рук, это похоже на внутрикамерные вибрации, т.к они происходят с небольшой амплитудой относительно неподвижного центра.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение ustas65 »

Это шевеленка. Она случилась в тот момент, когда капли дернулись. А столбы (и остальной фон) размазались из-за нее по всей длине, равномерно, т.к. они были неподвижными.




полностью согласен! Это именно движение камеры - но так, как в отличие от столбов, капля заснята в движении, то шевеленка размывает столбы и делает вот такую загогулину движению капли.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение ustas65 »

Вероятно , это влияние той самой вибрации, которая возникает и долго остается в камерах с пластиковым нутром.




Ужас! Просто мистика какая то, как Метро 2033! smile

Хотя мне кажется, все просто - снималось с панельной многоэтажки, и проезжающие грузовики, трамваи, просто работающая где то неподалеку сваезабивалка даст вот такую картинку. Поставив камеру на штатив, можно было получить такую же картинку - штатив трусится вместе с руками, домом и фотоаппаратом в нем. Уже давно современные панельные дома - не константа для устойчивости от вибраций...




Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение tipchik »

ustas65 писал(а): Вс авг 04, 2013 10:03




полностью согласен! Это именно движение камеры - но так, как в отличие от столбов, капля заснята в движении, то шевеленка размывает столбы и делает вот такую загогулину движению капли.

Ну какая швелёнка ?)) на 1/160 на штативе и на 18 мм китового и да если на 55мм..

Судя по всему дождь хоть были сильный но скороть падения капель не высокая

ВЕТЕР..!!!

Хотя анроидный калайдер во Франции исключать нельзя..))
Владимир М.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Julysha »

ustas65 писал(а): Вс авг 04, 2013 10:08




Ужас! Просто мистика какая то, как Метро 2033!





Это не ужас, это факт, который мне поведали в Никоне, когда я спросила, почему снимки с Д7000 и с Д800 отличаются. Ответ сводился к тому, что в Д800 из-за того, что внутри металлические детали, вибрации затухают практически мгновенно, а в пластике остаются дольше.



Когда снимают с рук, то сотрясение от боя часов, почвы и т.п. амортизируются лучше, чем при фотографировании со штатива.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение ustas65 »

Ну какая швелёнка ?)) на 1/160 на штативе...


Ну попробуйте со штативом встать на Останскийнской телебашне и поснимать оттуда в ветреную погоду... результат Вас удивит.

Кстати, готов поспорить, что выложенный снимок снят с включенным стабом...




Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение ustas65 »

Это не ужас, это факт, который мне поведали в Никоне, когда я спросила, почему на снимки с Д7000 и с Д800 отличаются


Интересно, где они берут такую хорошую траву?!
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение MUR »

krogot88 писал(а): Сб авг 03, 2013 10:59


на фото видно, что траектория капли не ровная. Это нормально ?


Для небесной канцелярии нормально.ей по барабану на марку камеры,объектива,VR и как правильно заметил tipchik всё таки исключать влияние андронного коллайдера нельзя. Хотя тема больше относится к пятнице.



Аватара пользователя
Jet_Bat
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 09:31

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Jet_Bat »

tipchik писал(а): Вс авг 04, 2013 10:15
Ну какая швелёнка ?)) на 1/160 на штативе и на 18 мм китового и да если на 55мм..

Судя по всему дождь хоть были сильный но скороть падения капель не высокая

ВЕТЕР..!!!

Хотя анроидный калайдер во Франции исключать нельзя..))


А еще нельзя исключать колебаний всей симтемы камера-штатив smile
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение tipchik »

Jet_Bat писал(а): Вс авг 04, 2013 10:27
А еще нельзя исключать колебаний всей симтемы камера-штатив smile
вау... ну какие противные эти колбения.., воздействуют только на капли за окном..)

да 100пудово калайдер..))
Владимир М.
Аватара пользователя
dvi
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 08:56

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение dvi »

Во-первых это наблюдалось (как утверждает автор) на многих кадрах. Горбулина где-то в середине выдержки. Значит вибрацию дает именно фотокамера, а не какой-либо внешний фактор.

Во-вторых проблема не в материале изготовления компонентов камеры, а в качестве демпфирования всей механической части. Часто применение конкретного элемента именно более легкого пластика более целесообразно для затухания колебаний нежели тяжелого метала. Колокол из чугуна звенеть будет гораздо дольше и мощнее чем из полиэтилена. Не всегда пластик - зло. Часто наоборот.



Может это сигнал, что внутри что-то отвинтилось и болтается?
Так в чем правда, брат?..
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Julysha »

dvi писал(а): Вс авг 04, 2013 10:46


Во-вторых проблема не в материале изготовления компонентов камеры, а в качестве демпфирования всей механической части. Часто применение конкретного элемента именно более легкого пластика более целесообразно для затухания колебаний нежели тяжелого метала. Колокол из чугуна звенеть будет гораздо дольше и мощнее чем из полиэтилена. Не всегда пластик - зло. Часто наоборот.


Колокол - это стоячие волны. Здесь другое. Жесткость конструкции. В Д7000 блок зеркала крепится на пластик. Лучше бы внутри сделали прочный костяк, чем пару защитных пластинок снаружи.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение von Hohenheim »

[member="krogot88"], на кнопку спуска плавно (т.е. без рывков) нажимаете?
Аватара пользователя
dvi
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 08:56

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение dvi »

Julysha писал(а): Вс авг 04, 2013 11:46
Колокол - это стоячие волны. Здесь другое. Жесткость конструкции. В Д7000 блок зеркала крепится на пластик. Лучше бы внутри сделали прочный костяк, чем пару защитных пластинок снаружи.
Повторюсь. Не бывает плохих и хороших материалов. Бывают целесообразные в этом месте конструкции и нет. Вы приводите пример где, все наоборот. Если бы блок зеркала крепился на еще более эластичном материале нежели пластик (резина, пружины с гидравлическими амортизаторами и т.д.) то вибрации вообще не передавались бы на коробку. Применение мягких, вибропоглощающих материалов в даном конкретном месте вместо жесткого метала пойдет только на пользу стабильности.
Так в чем правда, брат?..
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Евгений_D300S »

krogot88 писал(а): Сб авг 03, 2013 10:59
Д3100

объектив Кит 18-55

1/160 Ф8 ИСО800 55мм

разницы с включенным или отключенным VR нет

на фото видно, что траектория капли не ровная. Это нормально ?


Прочитал всю сообщения. Это нормально. Это Нормальный ФА и Нормальный объектив.



"Щитаю" drinks стоит просто снимать фотографии, не стоит заморачиваться, возможно позже стоит сделать траектории капли частью задумки... smile
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Старый верстак »

dvi писал(а): Вс авг 04, 2013 15:03
Применение мягких, вибропоглощающих материалов в даном конкретном месте вместо жесткого метала пойдет только на пользу стабильности.
Точность позиционирования отдельного элемента системы предполагает возможно более жесткое крепление этого элемента в системе.

Ваши предположения идут вразрез с тем, чему меня учили.

Правда, это давно было.
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
dvi
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 08:56

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение dvi »

Старый верстак писал(а): Вс авг 04, 2013 16:03
Точность позиционирования отдельного элемента системы предполагает возможно более жесткое крепление этого элемента в системе.

Ваши предположения идут вразрез с тем, чему меня учили.

Правда, это давно было.
Вы абсолютно правы, что касается точности. Но мы не о точности сейчас. Есть масса других, зачастую взаимоисключающих параметров, которые необходимо учитывать.

Кстати. Не всегда жесткость обеспечивает точность. Бывает и наоборот. Самоцентрирующиеся конструкции возможны только благодаря отходу от жесткости. Автобалансировки, опять-же... Никакая жесткая конструкция не обеспечит такую точность выполнения задания.
Так в чем правда, брат?..
Аватара пользователя
krogot88
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 10:56

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение krogot88 »

von Hohenheim писал(а): Вс авг 04, 2013 11:47
[member="krogot88"], на кнопку спуска плавно (т.е. без рывков) нажимаете?


да, насколько возможно. Также не сразу убираю палец со спусквой кнопки.
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: неровный трассер капли дождя

Сообщение Vanir »

Как насчёт теста с предподъёмом зеркала и таймером в 3 секунды?
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru

Вернуться в «Остальные вопросы (проблемы, поломка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей